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Nombre de messages: 9974 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): CatholiqueDate d'inscription: 29/05/2008
Sujet: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim Nov 28, 2010 9:54 am
4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l'envoyé de Dieu, SonVerbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur !
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbeétait Dieu.
Citation:
Jean 1-14 :
Et la PAROLE a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
VERBE = PAROLE = JESUS
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Nombre de messages: 3835 Pays: franceR E L I G I O N (précise): agnostiqueDate d'inscription: 27/07/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim Nov 28, 2010 5:26 pm
Oui mais Allah reproche aux chrétiens dans le Saint Coran d'avoir fait de Jésus et de sa mère des dieux or Allah n'a pas été engendré ni a engendré.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Boubchir005 Membre Actif II
Nombre de messages: 1867 Pays: TUNISIER E L I G I O N (précise): ISLAMDate d'inscription: 19/04/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Dim Nov 28, 2010 9:38 pm
Nicodème a écrit:
4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l'envoyé de Dieu, SonVerbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur !
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbeétait Dieu.
Citation:
Jean 1-14 :
Et la PAROLE a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
VERBE = PAROLE = JESUS
La réponse à votre question se trouve dans la Bible.
Jésus a dit: “ Il est écrit : ‘ L’homme doit vivre, non pas de pain seul,mais de toute parole qui sort par la bouche de dieu ’ ”
Si l'homme doit vivre de toute parole Divine;
Alors, que peut-t-on dire de la création de cet homme?
Voilà ce qui est écrit dans le Coran:
S4 [171]¤ O gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah. Et sa parole L'a déposé à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. ¤
* Toutes les créatures sont dues à une parole de Dieu et un souffle venant de Lui.
* Dieu parle --- Cette parole affecte la Création.
* Il faut juste comprendre que La parole de Dieu n'est pas sous forme d'ondes sonores que notre oreille peut capter et déchiffrer.
* Dieu quand Il parle à une personne cette parole est une création en elle même.
_ Dieu créé des ondes à l'intérieur de l'homme (une parole à l'intérieure de l'homme)
_ Dieu peut aussi créé des ondes dans l'espace comme celles qu'on les entend tous les jours.
* On peut dire que tout cet Univers est une parole de Dieu.
_ Et cet Univers change par une parole de Dieu.
* Voila ce que dit le Coran sur la parole de Dieu;
S18 [109]¤ Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort". ¤ [110]¤ Dis: "Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur". ¤
sarah restez sympa je suis un nouveau membre
Nombre de messages: 1 Pays: algerieR E L I G I O N (précise): islamDate d'inscription: 07/12/2010
Sujet: dieu et grand Mar Déc 07, 2010 2:21 pm
se que tu dis et pas vrais car jesus n'ai pas dieu ni son fils mais c juste un envouyè de dieu ...........................
yacoub *** MODERATION ***
Nombre de messages: 3835 Pays: franceR E L I G I O N (précise): agnostiqueDate d'inscription: 27/07/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar Déc 07, 2010 5:47 pm
Bonjour Sarah et bienvenue sur ce site Comment sais tu que Jésus est un prophète alors qu'il y a des gens qui croient que Jésus n'a peut être jamais éxisté Ne me dis pas que tu tiens ça du Saint Coran.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Boubchir005 Membre Actif II
Nombre de messages: 1867 Pays: TUNISIER E L I G I O N (précise): ISLAMDate d'inscription: 19/04/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 12:58 am
yacoub a écrit:
Comment sais tu que Jésus est un prophète alors qu'il y a des gens qui croient que Jésus n'a peut être jamais éxisté Ne me dis pas que tu tiens ça du Saint Coran.
La réponse est trop simple;
Parce que Jésus n'a jamais dit ( dans la Bible) qu'il est Dieu ou une partie de Dieu.
Nicodème *** FONDATEUR ***
Nombre de messages: 9974 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): CatholiqueDate d'inscription: 29/05/2008
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 4:43 am
Bonjour,
alors puisque Jésus n'a jamais dit cela dans la Bible pendant sa Sainte Mission dans notre monde ( terre ) pou quelle raison DIEU LE PERE demande à ses anges d'adorer Jésus ?
Hébreux 1-6 ?
Jésus pardonne aussi les péchés comme DIEU ! Qui pardonne les péchés en principe ?
Phlippiens 2-
5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix. 9. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom ; 10. afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, et sur la terre, et sous la terre, 11. et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
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Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 1:18 pm
Nicodème a écrit:
Bonjour,
alors puisque Jésus n'a jamais dit cela dans la Bible pendant sa Sainte Mission dans notre monde ( terre ) pou quelle raison DIEU LE PERE demande à ses anges d'adorer Jésus ?
Hébreux 1-6 ?
Jésus pardonne aussi les péchés comme DIEU ! Qui pardonne les péchés en principe ?
Phlippiens 2-
5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix. 9. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom ; 10. afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, et sur la terre, et sous la terre, 11. et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Si Dieu nous demande de se prosterner devant un arbre alors on doit le faire et notre acceptation et notre exécution de cet ordre est une forme pour adorer Dieu.
L'important dans l'adoration de Dieu n'est pas ce qu'on fait mais c'est plutôt la relation de ce qu'on faite avec Dieu.
Prenons l'exemple de l'immolation d'Abraham pour son fils; si on se tient juste à ce que Abraham fait alors Abraham sera supposé commettre un crime.
Mais si on comprend que son geste est pour répondre à une décision de Dieu alors ce geste deviendra une forme d'adoration de Dieu.
Pour le pardon du péché; Chacun de nous peut pardonner le péché d'autrui cad que ce péché ne cause plus un problème pour nous. Mais le pardon qui compte vraiment est le pardon de Dieu.
Qu'avez d'autres pour dire que Jésus est Dieu ou une partie de Dieu?
yacoub *** MODERATION ***
Nombre de messages: 3835 Pays: franceR E L I G I O N (précise): agnostiqueDate d'inscription: 27/07/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 5:04 pm
Pourquoi Jésus at-il dit : En vérité avant qu'Abraham ne fut, j'existais.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
une musulmane Maître du Relatif et de l'Absolu
Nombre de messages: 287 Age: 21 Pays: franceR E L I G I O N (précise): islamDate d'inscription: 28/08/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 7:17 pm
Nicodème a écrit:
Bonjour,
alors puisque Jésus n'a jamais dit cela dans la Bible pendant sa Sainte Mission dans notre monde ( terre ) pou quelle raison DIEU LE PERE demande à ses anges d'adorer Jésus ?
Paix sur vous,
Je suis d'accord avec ce qu'a dit boubachir, lorsque Dieu nous demande d'agir, il faut obéir car c'est une forme d'adoration.
Je voulais juste ajouter l'exemple avec Adam psl, le père de l'humanité :
Allah dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. » (Sourate 18:50).
Cela prouve que l'on peut se prosterner par "honneur" pour obéir à Dieu.
Boubchir005 Membre Actif II
Nombre de messages: 1867 Pays: TUNISIER E L I G I O N (précise): ISLAMDate d'inscription: 19/04/2010
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 7:25 pm
yacoub a écrit:
Pourquoi Jésus at-il dit : En vérité avant qu'Abraham ne fut, j'existais.
La réponse est plus facile que vous le pensez:
Parce que non nom, sa naissance, sa mission, sa fin, etc... existaient bien avant l'apparition d'Abraham et même d'Adam.
Le même principe s'applique à toute la création comme l'indique le verset 5 de cette sourate:
S15 [1]¤ Alif, Lam, Ra. Voici les versets du Livre et d'une Lecture explicite. ¤ [2]¤ [Le Jour du Jugement Dernier] les mécréants voudraient avoir été Musulmans [soumis]. ¤ [3]¤ Laisse-les manger, jouir (un temps), et être distraits par l'espoir; car bientòt ils sauront! ¤ [4]¤ Or Nous ne détruisons aucune cité sans qu'elle n'ait eu [un terme fixé en] une Ecriture connue. ¤ [5]¤ Nulle communauté ne devance son terme, ni ne le retard. ¤
Alors! Il n'y a pas des preuves solides qui soutiennent la divinité de Jésus?
Nicodème *** FONDATEUR ***
Nombre de messages: 9974 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): CatholiqueDate d'inscription: 29/05/2008
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 8:38 pm
yacoub a écrit:
Pourquoi Jésus at-il dit : En vérité avant qu'Abraham ne fut, j'existais.
Jean 8.58 : Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis : Avant qu'Abraham fût, je suis. Grec : Avant qu'Abraham devint, naquit à l'existence, moi, je suis.
Il faut bien remarquer ce présent : je suis ; Jésus ne dit pas : j'étais, comme le voudrait la grammaire, pour lui. Cette grande vérité de sa préexistence éternelle, Jésus l'affirme solennellement, en présence de ses ennemis, comme il l'exprimera en parlant à Dieu son Père, dans sa dernière prière.
Jean 17.5 : Et maintenant, glorifie-moi, toi, Père, auprès de toi-même, de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
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Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 9:26 pm
Nicodème a écrit:
yacoub a écrit:
Pourquoi Jésus at-il dit : En vérité avant qu'Abraham ne fut, j'existais.
Jean 8.58 : Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis : Avant qu'Abraham fût, je suis. Grec : Avant qu'Abraham devint, naquit à l'existence, moi, je suis.
Il faut bien remarquer ce présent : je suis ; Jésus ne dit pas : j'étais, comme le voudrait la grammaire, pour lui.
Moi, je trouve que le fait de dire "je suis" est une faute grammaticale.
Comment interpréter vous ce problème grammaticale?
Nicodème a écrit:
Cette grande vérité de sa préexistence éternelle, Jésus l'affirme solennellement, en présence de ses ennemis, comme il l'exprimera en parlant à Dieu son Père, dans sa dernière prière.
Jean 17.5 : Et maintenant, glorifie-moi, toi, Père, auprès de toi-même, de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Ces paroles n'ajoutent rien au fait que toute création est prescrite chez Dieu bien avant la création de ce monde.
Nicodème *** FONDATEUR ***
Nombre de messages: 9974 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): CatholiqueDate d'inscription: 29/05/2008
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Jeu Déc 09, 2010 10:04 pm
Jean 17.5 : Et maintenant, glorifie-moi, toi, Père, auprès de toi-même, de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Que veux dire ici, " la gloire QUE J'AVAIS " ?
C'est bien Jésus qui indique là qu'il avait avant son Avènement la Gloire auprès de DIEU avant la création du monde.
Que veux ceci ?
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Sujet: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU 
Dim Nov 28, 2010 9:54 am
