Rappel du premier message :

Voilà un sujet qui n'est pas souvent invoqué.
Nous, en tant que chrétiens pourtant sommes liés étroitement avec cette fonction, peut-être un peu méconnue de notre Seigneur.
L'Apôtre Paul nous donne un témoignage dans sa lettre aux Hébreux.
Ce qui est bien dans sa description c'est qu'il reprend tout le mobilier du temple de Jérusalem en expliquant la réalité que ces objets préfiguraient.
Les chapitres 1 à 7 de sa lettre, il fait déjà beaucoup de comparaison entre la prêtrise exercée par les descendants de Aaron et celle que Jésus effectue et effectuerait plus tard.
A partir du chap. 8 à 10 nous pouvons apprendre où nous plaçons nous dans le service d'un temple céleste et comment le sacrifice unique de Jésus rendra cela possible.
J'aimerais vous inciter à lire cette lettre aux Hébreux et souligner les points qui vous sembleraient obscures, pour nous en faire profiter de vos impressions et l'enseignement que vous en tirez.
Savez-vous par ex. que nous disciples de notre Seigneur Jésus sommes appelés à partager le service de ce temple céleste. Jésus le montre en Rév 20:6 quand il parle de ceux qui auront part à la "première résurrection"
Comme il s'agit d'un sujet assez vaste, j’aimerais vous inviter à partager ce que vous comprenez ainsi que ce qui selon vous mérite des explications supplémentaires.

atrix,
il me semble que nous sommes en nous même des temoignages du Christ.
Ce qui nous fait porter une grande responsabilité. En celà, chacun de nous, enfants de Dieu par la reception de la lumiere, devenons prêtre du temple de notre corps.

Mais aussi, en nous comportant mal, tout en nous réclamant du Christ, nous souillons bien au delà de nous-même mais le Christ, la foi, et l'accès à cette foi pour d'autres.

Alors, faut-il un clergé et une ordination ecclesiatique ?
Par simple examen, ca ne me semble pas une necessité. le protestantisme evangelique le demontre.
Pour des raisons pratiques et organisationnelles, pourquoi pas, mais sur le contenu, le Christ est clair en Mathieu 23 :

- pas de "Père" terrestre
- pas de "directeur"

Ainsi chaque pasteur, prêtre doit se mettre dans cette humilité de ne représenter que lui-même. S'il pretend être au-dessus, il se disqualifie.

Le Christ est-il prêtre ? Certainement, mais bien au delà. Il est le "sacrificateur". C'est à mon sens le seul prêtre donc !

.Tu remplis mon cœur en t'attaquant à ce qui semble réellement important.
Tu as raison de dire que Jésus est le grand prêtre sacrificateur à l'instar des descendants d’Aaron.
Quand Il est paru devant son Père(le très saint anti typique) il avait ouvert également la voie pour nous qui exercerons la prêtrise comme les fils de Lévi.
Notre formation devrait être complétée par Jésus Lui même pour nous rendre aptes pleinement à ce service (1Pi 5:10)
Nous aurons le privilège d’aider les personnes qui n'avaient pu apprécier le message de l'évangile, en les guérissant grâce aux vertus du sacrifice unique de notre Seigneur.
En nous occupant déjà maintenant du bonheur des autres, nous nous qualifions pour ces travaux célestes

Merci de ta remarque. Mêmme si je ne suis pas à la recherche de compliments, ca change de l'oppression ... des "exterminateurs" ...

Je suis en decalage avec toi, car justement, je crois que JC rompt avec le sacrifice Levitique, pour se rattacher à un sacrifice superieur, universel.
Il nous appartient de nous pénétrer de ce sens. et si je ne vais pas aussi loin que Jude, je le suis partiellement sur l'idée de la sacrificature supreme symbolisée par MalkiTzedek(NB : tu remarqueras que le membre du conseil de David et le souverain sacrificateur Tzadok est present ce qui aboutira aux saduccéens ... simple coincidence de vocabulaire ? ... peut être). Tu sais, il faut toujours aller au dela de la petite histoire pour chercher(avec prudence toutefois) ce qui est edifant.
C'est d'ailleurs là aussi un element de critique contre les tJ qui amenent la spiritualité au niveau zero.

Je retiens ta remarque et je vais te répéter le message biblique selon quoi la loi et la prêtrise fut une ombre des choses à venir.
Donc ce qu’Aaron et ses descendants avaient accomplis durant des siècles étaient que de la préfiguration de la réalité qui appartient à Jésus le véritable Christ qui donne sa vie en rançon à l'échange de beaucoup.

il est marrant que l'on parle de la prêtrise pour des gens qui pensent que Jésus est Dieu

en fait cela reviendrait a dire que Dieu est prêtre de Dieu
en fait la fonction de prêtre vu comme ça serait un leurre pour le peuple car Dieu serait l'autorité et le médiateur

or la bible nous dit que Jésus est le médiateur entre Dieu et les hommes et qu'il s'agit de deux personnes dont le rôle est différent

Je ne crois pas à la prêtrise de Jésus

Jésus est Prêtre Prophète et Roi
Jésus est le Prêtre parfait, Il est à la fois le prêtre et la victime
Il est le seul « Grand Prêtre » (He 7,26). « Il est à lui seul l’autel, le prêtre et la victime »

Hébreux 7 - 26
Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux,

Il est bien spécifié que Jésus est prêtre à la manière de Mechisédek
Hébr 7:17 et contexte

Très juste
Melkisedek n'est-il pas la préfigure du Christ ?

Hébreux 7

En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit, et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.

Melchisedek est la préfigure de Jésus-Christ

En effet, MekiTzedek prefigure le Christ, pour toutes les raisons indiquées.
Maintenant, il revient à chacun de donner un sens à ce fait incontournable.
Parmi les elements importants(a mon sens) :
- Nous avons un culte primordial qui est representé par les patriarches et dont Melkitzedek est un representant dont Paul nous laisse entendre qu'il serait peut être pré-noachite. C'est ce Melki Tzedek qui va instituer Abraham père de la nation israelite. Comme le rappelle Paul, il est d'un ordre superieur. Ainsi la legitimité de la nation israelite est assurée par cette onction, selon un rite particulier(pain et vin) extra-israelite.
Toute la Bible insiste sur ces questions de légitimité "externe" et d'onction(voir le raffermissement du rôle de roi d'israel).
Ensuite l'ordre d'Aaron gerera les israelites. Mais la légitimité ne s'acquiert pas par Aaron, Moïse. D'ailleurs Exode 2 le rappelle nettement, le cute de YHWH faits reference au Dieu des patriarches.

- Ainsi le Christ, selon Paul, ne tire pas sa légitimité du judaisme mais de l'ordre primordial representé par la figure de Melki-Tzedk(peu importe finalement qu'elle soit historique ou mythique). Le symbole est plus fort que la chair.

Rappel du premier message :

Voilà un sujet qui n'est pas souvent invoqué.
Nous, en tant que chrétiens pourtant sommes liés étroitement avec cette fonction, peut-être un peu méconnue de notre Seigneur.
L'Apôtre Paul nous donne un témoignage dans sa lettre aux Hébreux.
Ce qui est bien dans sa description c'est qu'il reprend tout le mobilier du temple de Jérusalem en expliquant la réalité que ces objets préfiguraient.
Les chapitres 1 à 7 de sa lettre, il fait déjà beaucoup de comparaison entre la prêtrise exercée par les descendants de Aaron et celle que Jésus effectue et effectuerait plus tard.
A partir du chap. 8 à 10 nous pouvons apprendre où nous plaçons nous dans le service d'un temple céleste et comment le sacrifice unique de Jésus rendra cela possible.
J'aimerais vous inciter à lire cette lettre aux Hébreux et souligner les points qui vous sembleraient obscures, pour nous en faire profiter de vos impressions et l'enseignement que vous en tirez.
Savez-vous par ex. que nous disciples de notre Seigneur Jésus sommes appelés à partager le service de ce temple céleste. Jésus le montre en Rév 20:6 quand il parle de ceux qui auront part à la "première résurrection"
Comme il s'agit d'un sujet assez vaste, j’aimerais vous inviter à partager ce que vous comprenez ainsi que ce qui selon vous mérite des explications supplémentaires.

atrix,
il me semble que nous sommes en nous même des temoignages du Christ.
Ce qui nous fait porter une grande responsabilité. En celà, chacun de nous, enfants de Dieu par la reception de la lumiere, devenons prêtre du temple de notre corps.

Mais aussi, en nous comportant mal, tout en nous réclamant du Christ, nous souillons bien au delà de nous-même mais le Christ, la foi, et l'accès à cette foi pour d'autres.

Alors, faut-il un clergé et une ordination ecclesiatique ?
Par simple examen, ca ne me semble pas une necessité. le protestantisme evangelique le demontre.
Pour des raisons pratiques et organisationnelles, pourquoi pas, mais sur le contenu, le Christ est clair en Mathieu 23 :

- pas de "Père" terrestre
- pas de "directeur"

Ainsi chaque pasteur, prêtre doit se mettre dans cette humilité de ne représenter que lui-même. S'il pretend être au-dessus, il se disqualifie.

Le Christ est-il prêtre ? Certainement, mais bien au delà. Il est le "sacrificateur". C'est à mon sens le seul prêtre donc !

.Tu remplis mon cœur en t'attaquant à ce qui semble réellement important.
Tu as raison de dire que Jésus est le grand prêtre sacrificateur à l'instar des descendants d’Aaron.
Quand Il est paru devant son Père(le très saint anti typique) il avait ouvert également la voie pour nous qui exercerons la prêtrise comme les fils de Lévi.
Notre formation devrait être complétée par Jésus Lui même pour nous rendre aptes pleinement à ce service (1Pi 5:10)
Nous aurons le privilège d’aider les personnes qui n'avaient pu apprécier le message de l'évangile, en les guérissant grâce aux vertus du sacrifice unique de notre Seigneur.
En nous occupant déjà maintenant du bonheur des autres, nous nous qualifions pour ces travaux célestes

Merci de ta remarque. Mêmme si je ne suis pas à la recherche de compliments, ca change de l'oppression ... des "exterminateurs" ...

Je suis en decalage avec toi, car justement, je crois que JC rompt avec le sacrifice Levitique, pour se rattacher à un sacrifice superieur, universel.
Il nous appartient de nous pénétrer de ce sens. et si je ne vais pas aussi loin que Jude, je le suis partiellement sur l'idée de la sacrificature supreme symbolisée par MalkiTzedek(NB : tu remarqueras que le membre du conseil de David et le souverain sacrificateur Tzadok est present ce qui aboutira aux saduccéens ... simple coincidence de vocabulaire ? ... peut être). Tu sais, il faut toujours aller au dela de la petite histoire pour chercher(avec prudence toutefois) ce qui est edifant.
C'est d'ailleurs là aussi un element de critique contre les tJ qui amenent la spiritualité au niveau zero.

Je retiens ta remarque et je vais te répéter le message biblique selon quoi la loi et la prêtrise fut une ombre des choses à venir.
Donc ce qu’Aaron et ses descendants avaient accomplis durant des siècles étaient que de la préfiguration de la réalité qui appartient à Jésus le véritable Christ qui donne sa vie en rançon à l'échange de beaucoup.

il est marrant que l'on parle de la prêtrise pour des gens qui pensent que Jésus est Dieu

en fait cela reviendrait a dire que Dieu est prêtre de Dieu
en fait la fonction de prêtre vu comme ça serait un leurre pour le peuple car Dieu serait l'autorité et le médiateur

or la bible nous dit que Jésus est le médiateur entre Dieu et les hommes et qu'il s'agit de deux personnes dont le rôle est différent

Je ne crois pas à la prêtrise de Jésus

Jésus est Prêtre Prophète et Roi
Jésus est le Prêtre parfait, Il est à la fois le prêtre et la victime
Il est le seul « Grand Prêtre » (He 7,26). « Il est à lui seul l’autel, le prêtre et la victime »

Hébreux 7 - 26
Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux,

Il est bien spécifié que Jésus est prêtre à la manière de Mechisédek
Hébr 7:17 et contexte

Très juste
Melkisedek n'est-il pas la préfigure du Christ ?

Hébreux 7

En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit, et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.

Melchisedek est la préfigure de Jésus-Christ

En effet, MekiTzedek prefigure le Christ, pour toutes les raisons indiquées.
Maintenant, il revient à chacun de donner un sens à ce fait incontournable.
Parmi les elements importants(a mon sens) :
- Nous avons un culte primordial qui est representé par les patriarches et dont Melkitzedek est un representant dont Paul nous laisse entendre qu'il serait peut être pré-noachite. C'est ce Melki Tzedek qui va instituer Abraham père de la nation israelite. Comme le rappelle Paul, il est d'un ordre superieur. Ainsi la legitimité de la nation israelite est assurée par cette onction, selon un rite particulier(pain et vin) extra-israelite.
Toute la Bible insiste sur ces questions de légitimité "externe" et d'onction(voir le raffermissement du rôle de roi d'israel).
Ensuite l'ordre d'Aaron gerera les israelites. Mais la légitimité ne s'acquiert pas par Aaron, Moïse. D'ailleurs Exode 2 le rappelle nettement, le cute de YHWH faits reference au Dieu des patriarches.

- Ainsi le Christ, selon Paul, ne tire pas sa légitimité du judaisme mais de l'ordre primordial representé par la figure de Melki-Tzedk(peu importe finalement qu'elle soit historique ou mythique). Le symbole est plus fort que la chair.