Rappel du premier message :

certains prétendent qu'il faut se défendre ce qui justifie les guerres , d'un autre côté Jésus a dit d'aimer son prochain et même ces ennemis , comment celui qui dit qu'il fait confiance en Dieu peut t'il porter une arme contre son semblable ?

que la confiance doit être mise en Dieu et non en des hommes

mettre sa confiance dans des soi disant saint c'est comme mettre sa confiance dans des images ou des idoles

comme le dit Jésus :
(Matthieu 4:10) 10 Alors Jésus lui dit : “ Va-t’en, Satan, car il est écrit : ‘ C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est à lui seul que tu dois offrir un service sacré. [...]

gen a écrit:

ils ne se sont pas repenti car les catholiques et autres sont toujours dans l'armée et les catholiques votent pour élire César

Est ce que les TJ d'amérique n'ont pas voté pour Goerge Bush? Goerge Bush à fait la guerre, donc les TJ sont aussi coupable d'après toi?

gen a écrit:

donc ils ne se sont pas repentit et ils continuent .....

pour moi Saint Maximilien n'est pas un saint et ce qu'il a fait ou pas m'indiffère, ce qui m'intéresse ce sont les principes , les individu c'est Dieu qui les jugent

l'interdiction de l'usage sacré du sang est biblique Lv 17:10 ce que fait la chrétienté est non biblique

bon je redemande ma question encore une dernière fois...Car je ne sais plus quoi dire à ton sujet..Permet moi juste de te dire que Saint Maximilien à donné sa vie pour qu'un père de famille vive! Il a préféré qu'on lui tire une balle par les nazis à la place d'une père de famille.

Donc est ce que tu gardes toujours ta position? Car ce Saint est un prêtre catholique, donc pour toi, les catholiques sont satanique...Combien de tes frères TJ ont donné leur peau à un catholique par exemple?


J'insiste encore sur mon message:

1- Croit tu que Hitler est un envoyer de Dieu ou un soldat du diable?
2- Combattre Hitler alors serais combatre un enovoyer de Dieu ou combattre un soldat du diable?

tu dis : "
Est ce que les TJ d'amérique n'ont pas voté pour Goerge Bush? Goerge Bush à fait la guerre, donc les TJ sont aussi coupable d'après toi?"

les témoins d'Amérique ne votent pas pour élire quelqu'un ni en Amérique ni ailleur , ils sont neutre car Jésus a montré que le chrétien doit être neutre et que ce monde appartient a Satan

Hitler est comme tout les gouvernant de cette planete placé par satan, il n'y a pas de différence

je ne vois pas la différence entre Hitler qui a utilisé des chambre a gaz et les dirigeants africains qui laissent mourir leurs population et les dirigeant serbes etc... qui font passer leurs enfants par le feu de la guerre

le monde appartient a Satan et ceux qui combattent sont ses enfants

arnica a écrit:

Quel rapport entre le titre et vos dire ?

Ceci , cher Arnica, message de TOKY, et que j'approuve :



.Bon, le titre de ce fil est "Que veut dire faire confiance à Dieu"

Donc, si les témoins de Jéhovah fesait réellement confiance à Dieu, ils laisseraient à Dieu la tâche de s'occuper des non chrétient, et au lieu de semmer la haine envers la religion chrétienne, les TJ devrait ne pas raplliqué.

Les TJ préfère laissé tombé l'arme, mais reprendre les calomnies!
Ils ne tueront pas par l'arme mais pas les calomnies, en infusant quelque graine de haine envers la religion catholique, au lieu de prié pour les catholiques, au lieu d'aimer et de visiter des veuves, les TJ préfère insulter les catholiques. Et tout ceci est dans le summum de leur foi!

Il n'y aucun texte dans le magistère de l'église, ni même dans les enseignements de l'église qui approuve la guerre. La guerre a été faite par les chrétiens (pour une cause et effet que les TJ ignore complètement ou veut ignoré tout simplement). Mais n'empêche que les TJ s'attaque à la foi catholique, à la foi chrétienne.

Pourtant les enseignement TJ n'enseigne que la haine envers les autres religion, et il ce croient nous apprendre à faire confiance en Dieu.

les membres de la chrétienté ont fait la guerre parce qu'ils n'ont pas eu d'enseignement pour rester neutre comme Jésus a demandé

ils transgressent le commandement de Jésus d'aimer son prochain et ses ennemi donc , ce sont des transgresseur

quoi de plus logique ?

gen a écrit:

leurs actes suffisent pour voir que ce qu'ils apprennent est faux

pas besoin de texte mais un meurtrier est un meurtrier et si l'on compare les texte de la bible sur l'amour avec les actes des catholiques il n'y a pas photos

cela ne gène aucun catholique de faire l'armée ou la guerre ,et ça ne gène personne de soutenir cette organisation voilà la preuve de leurs appartenance au diable, il n'y a pas besoin de verset

les versets de base pour comprendre qui is sont sont les deux commandements

Je vois que tu continues de jeter des pierres aux catholiques !

Et je pense que ce débat tourne en rond !



Dis moi jeter la pierre c'est chrétien cela ??? tu crois réellement au Christ Jésus ?

n'a t'il pas fait la même chose quand il a dénoncé les pharisiens de son temps ?
la chrétienté est pire que ces pharisiens

le mal doit être dénoncé , vous choisissez votre camps, c'est votre problème , mais vous aurez été averti

quand Dieu interviendra très prochainement , il ne fera pas de cadeau, c'est sa justice qu'il exécutera

beaucoup prient pour que le royaume vienne , mais ce qu(ils ignore pour la plupart c'est que ce royaume vient pour détruire ceux qui ne connaissent pas Dieu et qui n'obéissent pas a la bonne nouvelle

ils seront surpris mais se sera trop tard pour eux car personne ne pourra se repentir quand il viendra:

(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

voilà la réalité..........

gen a écrit:

n'a t'il pas fait la même chose quand il a dénoncé les pharisiens de son temps ?
la chrétienté est pire que ces pharisiens

le mal doit être dénoncé , vous choisissez votre camps, c'est votre problème , mais vous aurez été averti

quand Dieu interviendra très prochainement , il ne fera pas de cadeau, c'est sa justice qu'il exécutera

beaucoup prient pour que le royaume vienne , mais ce qu(ils ignore pour la plupart c'est que ce royaume vient pour détruire ceux qui ne connaissent pas Dieu et qui n'obéissent pas a la bonne nouvelle

ils seront surpris mais se sera trop tard pour eux car personne ne pourra se repentir quand il viendra:

(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

voilà la réalité..........

Ben il y a assez longtemps que tu nous averti, tu ne crois pas.

Tu as aussi choisi ton camp il me semble tu fais partie des Témoins de Jéhovah.

Libre à toi et libre à nous d'être Catholiques, Juifs ou Musulmans.... ou même Boudhiste...

L'esprit de tolérance cela s'acquiert !

oui il y a longtemps que je vous avertit mais vous êtes dur d'oreille et vous ne voulez pas voir la réalité en face
vous essayez de défendre l'indéfendable, je ne sait pourquoi mais vous devez avoir de bonne raison de le faire quitte a perdre la vie éternelle , car c'est de cela qu'il s'agit

car Dieu ne change pas et s'il n'a sauvé que Noé et sa famille quand il a détruit le monde d'alors , on comprend qu'il détruira ceux qui ont le même état d'esprit et la chrétienté est un exemple frappant du mal qui a sévi depuis 2000 ans sur terre car les guerres mondiales ont été déclaré dans la chrétienté et les mensonges religieux que vous avalez d'elle n'est que des mensonges venant du diable détournant la vérité pour vous faire perdre la vie éternelle

doit on tolérer le mensonge sachant qu'il mène a la destruction ?

gen a écrit:

oui il y a longtemps que je vous avertit mais vous êtes dur d'oreille et vous ne voulez pas voir la réalité en face
vous essayez de défendre l'indéfendable, je ne sait pourquoi mais vous devez avoir de bonne raison de le faire quitte a perdre la vie éternelle , car c'est de cela qu'il s'agit

car Dieu ne change pas et s'il n'a sauvé que Noé et sa famille quand il a détruit le monde d'alors , on comprend qu'il détruira ceux qui ont le même état d'esprit et la chrétienté est un exemple frappant du mal qui a sévi depuis 2000 ans sur terre

Et DIEU dans Sa grande Sagesse aurait donc attendu 2000 ans avant de Se révéler de nouveau aux fondateurs des TJ !!!!!

Et les fondateurs de cette organisation, quoi nous prouve qu'ils sont des prophètes , porteurs de la Parole de DIEU ???

Gen a écrit:

car les guerres mondiales ont été déclaré dans la chrétienté

La première , oui, la seconde non : elle a été déclarée par un païen germanique !

Gen a écrit:

et les mensonges religieux que vous avalez d'elle n'est que des mensonges venant du diable détournant la vérité pour vous faire perdre la vie éternelle

S'il est vrai que le diable nous circonvient, nous ne sommes donc pas responsables de notre pensée, et DIEU saura nous pardonner ...

Gen a écrit:

doit on tolérer le mensonge sachant qu'il mène a la destruction ?

Mais qui ment ? Où sont tes preuves que tes chefs ne te mentent pas ???


Cordialement.

tu dis : "

Et DIEU dans Sa grande Sagesse aurait donc attendu 2000 ans avant de Se révéler de nouveau aux fondateurs des TJ !!!!!"

n'est ce pas au troisième jour que Jésus devait être relevé ? :
(Psaume 90:4)  4 Car mille ans sont, à tes yeux, comme le jour d’hier quand il est passé [...]

de plus depuis la création d'Adam jusqu'à christ =4000 et de christ a nous = 2000 = 7000

tu dis : "
La première , oui, la seconde non : elle a été déclarée par un païen germanique !"
faux car la grande majorité des allemand sont encore aujourd'hui chrétiens

tu dis : "
S'il est vrai que le diable nous circonvient, nous ne sommes donc pas responsables de notre pensée, et DIEU saura nous pardonner ..."

il est illogique de comprendre ce que dis satan mais pas Dieu
de plus nous avons le libre choix

tu dis : "Mais qui ment ? Où sont tes preuves que tes chefs ne te mentent pas ??? "

ils montrent seulement ce que la bible dit et seulement les versets, donc ils ne peuvent mentir, en fait c'est la bible qui le dit , pas eux ...

Gen a écrit:

mario a écrit:

Et DIEU dans Sa grande Sagesse aurait donc attendu 2000 ans avant de Se révéler de nouveau aux fondateurs des TJ !!!!!"

n'est ce pas au troisième jour que Jésus devait être relevé ? :
(Psaume 90:4) 4 Car mille ans sont, à tes yeux, comme le jour d’hier quand il est passé [...]

de plus depuis la création d'Adam jusqu'à christ =4000 et de christ a nous = 2000 = 7000

Parce que le premier homme date de - 4000 av. JC. !!! lol !!!Alors que l’Egypte était déjà peuplée , ainsi que la Chine … Lu sur Wikipedia :

«  La culture néolithique la plus connue est celui de Yangshao. Elle est datée des Ve et IVe millénaire av. J.-C. et s'est développée dans la plaine centrale, au Henan, au Shanxi et au Shaanxi, avant de s'étendre au sud vers le Yangzi Jiang et à l'ouest vers le Gansu et le Qinghai. Son site le plus représentatif est celui du village de Banpo, près de Xi'an dans le Shaanxi. Plus à l'est, au Shandong, se trouvait la culture à peu près contemporaine de Dawenkou, surtout connue grâce à ses sépultures. L'économie de ces deux cultures était basée sur le millet. Plus au sud, dans les provinces maritimes du Jiangsu et du Zhejiang, le riz a été cultivé dès l'an -5000, mais dans le cadre de cultures qui n'étaient certainement pas chinoises. Elles étaient plutôt liées aux îles du Pacifique. »

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Gen a écrit:

mario a écrit:

la seconde guerre... a été déclarée par un païen germanique !"

faux car la grande majorité des allemand sont encore aujourd'hui chrétiens

Le régime nazi était un régime païen anti-biblique, tu le sais bien . Les Allemands chrétiens n’avaient qu’à se taire ou à être exécuté pour traîtrise

Gen a écrit:

Nos chefs …………montrent seulement ce que la bible dit et seulement les versets, donc ils ne peuvent mentir, en fait c'est la bible qui le dit , pas eux …

Julienne vient de nous montrer que la Bible du Monde Nouveau était falsifiée …

De plus il faut savoir comprendre les Textes bibliques , comme par exemple le récit de la création.... Vos chefs ne le savent pas !!!

Et donc ……………….

on croit a ce que la bible dit ou alors on laisse la bible sur la bibliothèque

maintenant si on fait des recherches on s'aperçoit que les restes des hommes préhistoriques découverts tiennent seulement sur une table et que bien de ces découvertes ont été des faux

Adam et Ève ont été créé et Jésus le confirme , il y croyait lui car il dit :
(Matthieu 19:3-4) [...] ” 4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle,

c'est ce que l'on peut aussi reprocher a ceux qui se disent chrétien de la chrétienté , ils ne font pas confiance dans les paroles de Jésus

ils dénaturent le message

Il serait très aimable de ta part Gen de répondre à mon message dans la page 2, dernière poste.



Merci

j'ai déja répondu
mais je vais être plus précis :


1- Croit tu que Hitler est un envoyer de Dieu ou un soldat du diable?
Hitler a été élu démocratiquement par le peuple, c'est a dire une majorité de chrétiens
la bible nous dit que ce monde appartient au méchant , c'est a dire Satan
les chrétiens obéissent au commandement de s'écarter de ce monde:
(Jean 15:19) [...] Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous [...]

donc ceux qui ont mis au pouvoir Hitler ne sont que des faux chrétiens
en fait ceux qui ont mis en place Hitler sont aussi coupable que lui
combien cela représente t'il de monde ?


2- Combattre Hitler alors serais combatre un enovoyer de Dieu ou combattre un soldat du diable?

combattre avec des armes est pour un vrai chrétien une désobéissance qui est passible de mort pour le tribunal céleste
aucun vrai chrétien ne voudrait combattre de cette façon

ou on obéi a christ ou on obéi a Satan

je crois que c'est ce point que vous avez du mal a comprendre
vous devriez regarder dans le dictionnaire ce que veut dire obéir

gen a écrit:

j'ai déja répondu
mais je vais être plus précis :


1- Croit tu que Hitler est un envoyer de Dieu ou un soldat du diable?
Hitler a été élu démocratiquement par le peuple, c'est a dire une majorité de chrétiens
la bible nous dit que ce monde appartient au méchant , c'est a dire Satan
les chrétiens obéissent au commandement de s'écarter de ce monde:
(Jean 15:19) [...] Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous [...]

Est ce que tu as perdu ton sens de logique???????

Hitler a dupé tout le reste du monde, ainsi que son peuple, je le répète une 10ène de fois...Si les Chrétiens étaient d'accord avec ce que hitler fesait (Holocauste) donc pourquoi les chrétiens le combattaient?

Les démons combattent ils les démons? Seul les démons s'allient au démons! L'église catholique ne c'est pas allié au démon, ce sont les TJ qui on envoyé une lettre ce courtoisie pour Hitler!

Quel était la vie intime de Hitler? (manipulation, société secrète, confrérie obscure, satanisme ...).

Hitler était un intime de Aleister Crowley, sait tu qui est ce? Alors que rien n'est mentionné dans le Main Kampf.

Le démon avait bien dupé tout le peuple, mais le peuple véritable chrétien avait combattu le démon. Seul les TJ refusait de prendre les armes, et en même temps, les Tj avaient envoyer une lettre à Hitler...Ceci est loin d'être de la neutralité!!!!! Les TJ avaient choisit un camp: Celui de Hitler!

gen a écrit:

2- Combattre Hitler alors serais combatre un enovoyer de Dieu ou combattre un soldat du diable?

combattre avec des armes est pour un vrai chrétien une désobéissance qui est passible de mort pour le tribunal céleste
aucun vrai chrétien ne voudrait combattre de cette façon

Tu n'as pas répondu au vif du question! Est ce que combattre hitler était combatre le diable ou non? Oui ou Non stp!

gen a écrit:

ou on obéi a christ ou on obéi a Satan

je crois que c'est ce point que vous avez du mal a comprendre
vous devriez regarder dans le dictionnaire ce que veut dire obéir

Les véritable chrétiens ont combattu Satan! Les TJ étaient du même coté que Satan.

En ce qui concèrne leur soit disant neutralité, je ne sais pas si tes amis TJ d'autre fois avaient pris gout à regardé le meurtre perpétué par Satan!!!!

Avaient ils (Les TJ d'autre fois) eu plaisir à voir les executions de hitler pour ne réellement rien faire? Avaient ils eu des remords? Avaient ils des remords? Avaient ils des compassions?

Ils n'ont juste fait que croisé les bras, alors que les enfants du ciel étaient masacré par Satan! Ils ont juste croisé les bras, Dieu seul sait les sentiments que tes amis ont ressenti!

les chrétiens allemand ne l'ont pas combattu mais aidé , ils sont donc responsable et responsabilise en même temps tout les autres chrétiens car ils se sont tous mêlé de cette guerre qui n'appartient pas aux chrétiens

il faut être drôlement aveugle pour ne pas comprendre

tout ces faux chrétiens ont participé a la guerre parce que c'est leurs monde , ils préfèrent obéir a Satan et faire ce qu'il dit plutôt que d'obéir a Dieu

ils ont tué leurs frères leurs enfants fait souffrir des gens de toutes sortes tué des saint

ils sont coupable et doivent payer

la bible dit :
(Révélation 6:9-11) [...] j’ai vu sous l’autel les âmes de ceux qui ont été tués à cause de la parole de Dieu et à cause de l’œuvre de témoignage qu’ils possédaient. 10 Et ils ont crié d’une voix forte, disant : “ Jusqu’à quand, Souverain Seigneur saint et véridique, te retiens-tu de juger et de venger notre sang sur ceux qui habitent sur la terre ? ” 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps, jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères qui étaient sur le point d’être tués comme eux-mêmes [avaient été tués].

les vrais chrétiens ne tuent pas ils sont tué mais viendra un moment ou :
(Révélation 19:2) [...] Car il a exécuté le jugement sur la grande prostituée qui corrompait la terre avec sa fornication, et il a vengé le sang de ses esclaves, [qu’elle avait répandu] de sa main. [...]

la chrétienté n'en a pas pour longtemps et vous vous souviendrez de ces paroles

Jésus a dit :
(Matthieu 26:52) 52 Alors Jésus lui dit : “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée.

c'est ce qui va arriver a la chrétienté :
(Jérémie 51:45-47) 45 “ Sortez du milieu d’elle, ô mon peuple, et faites échapper chacun son âme à la colère ardente de Jéhovah. 46 Sinon votre cœur sera lâche, et vous prendrez peur à cause de la nouvelle qu’on entendra dans le pays. Oui, dans telle année, la nouvelle viendra, et, après elle, dans telle autre année, il y aura la nouvelle, et violence sur la terre, et chef contre chef. 47 C’est pourquoi, voyez : des jours viennent, et vraiment je m’occuperai des images taillées de Babylone ; tout son pays deviendra honteux et tous ses tués tomberont au milieu d’elle.

(Proverbes 6:16-19) 16 Il y a six choses que Jéhovah hait vraiment ; oui, sept sont des choses détestables pour son âme : 17 des yeux hautains, une langue mensongère et des mains qui versent le sang innocent, 18 un cœur qui trame des projets malfaisants, des pieds qui ont hâte de courir vers le mal, 19 un faux témoin qui exhale des mensonges et quiconque déchaîne des disputes entre frères.

gen a écrit:

Les chrétiens allemand ne l'ont pas combattu mais aidé , ils sont donc responsable et responsabilise en même temps tout les autres chrétiens car ils se sont tous mêlé de cette guerre qui n'appartient pas aux chrétiens

il faut être drôlement aveugle pour ne pas comprendre

tout ces faux chrétiens ont participé a la guerre parce que c'est leurs monde , ils préfèrent obéir a Satan et faire ce qu'il dit plutôt que d'obéir a Dieu

ils ont tué leurs frères leurs enfants fait souffrir des gens de toutes sortes tué des saint

ils sont coupable et doivent payer

la bible dit :
(Révélation 6:9-11) [...] j’ai vu sous l’autel les âmes de ceux qui ont été tués à cause de la parole de Dieu et à cause de l’œuvre de témoignage qu’ils possédaient. 10 Et ils ont crié d’une voix forte, disant : “ Jusqu’à quand, Souverain Seigneur saint et véridique, te retiens-tu de juger et de venger notre sang sur ceux qui habitent sur la terre ? ” 11 Et on leur a donné à chacun une longue robe blanche ; et on leur a dit de se reposer encore un peu de temps, jusqu’à ce qu’il soit rempli aussi, le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères qui étaient sur le point d’être tués comme eux-mêmes [avaient été tués].

les vrais chrétiens ne tuent pas ils sont tué mais viendra un moment ou :
(Révélation 19:2) [...] Car il a exécuté le jugement sur la grande prostituée qui corrompait la terre avec sa fornication, et il a vengé le sang de ses esclaves, [qu’elle avait répandu] de sa main. [...]

la chrétienté n'en a pas pour longtemps et vous vous souviendrez de ces paroles

Jésus a dit :
(Matthieu 26:52) 52 Alors Jésus lui dit : “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée.

c'est ce qui va arriver a la chrétienté :
(Jérémie 51:45-47) 45 “ Sortez du milieu d’elle, ô mon peuple, et faites échapper chacun son âme à la colère ardente de Jéhovah. 46 Sinon votre cœur sera lâche, et vous prendrez peur à cause de la nouvelle qu’on entendra dans le pays. Oui, dans telle année, la nouvelle viendra, et, après elle, dans telle autre année, il y aura la nouvelle, et violence sur la terre, et chef contre chef. 47 C’est pourquoi, voyez : des jours viennent, et vraiment je m’occuperai des images taillées de Babylone ; tout son pays deviendra honteux et tous ses tués tomberont au milieu d’elle.

(Proverbes 6:16-19) 16 Il y a six choses que Jéhovah hait vraiment ; oui, sept sont des choses détestables pour son âme : 17 des yeux hautains, une langue mensongère et des mains qui versent le sang innocent, 18 un cœur qui trame des projets malfaisants, des pieds qui ont hâte de courir vers le mal, 19 un faux témoin qui exhale des mensonges et quiconque déchaîne des disputes entre frères.

1- PAs tout les Chrétiens Allemend!!!!!!! Au moins, il y avait 2 millions qui n'était d'accord avec le diable franc macon!

2- Et les chrétiens Russes qui ont combattue?

Donc, tu sembles bien t'en vouloir à toute la chrétienneté!!!! Je croyais que toute la chrétienneté n'était que Satan pour toi!!!!!

j'ai pris l'Allemagne comme exemple mais en effet c'est toute la chrétienté
c'est toute la chrétienté qui a piétiné le fils de Dieu

donc ils sont tous responsable car celui qui est dans la chrétienté n'ignore pas ses choses et c'est volontairement qu'il les accepte , donc il est coupable au même titre que ceux qui ont fait quelque chose

un serviteur de Dieu d'obéi qu'a Dieu , il n'obéi pas aux chefs de ce monde

gen a écrit:

J'ai pris l'Allemagne comme exemple mais en effet c'est toute la chrétienté
c'est toute la chrétienté qui a piétiné le fils de Dieu

donc ils sont tous responsable car celui qui est dans la chrétienté n'ignore pas ses choses et c'est volontairement qu'il les accepte , donc il est coupable au même titre que ceux qui ont fait quelque chose

un serviteur de Dieu d'obéi qu'a Dieu , il n'obéi pas aux chefs de ce monde

on tourne en rond! J'ai déjà répondu à ceci dans les autres pages, mes réponses n'ont pas été refuté, et maintenant que tu met sa sur le tapis! pff

les faits parlent , ce n'est pas le papier qui dit quelque chose mais les faits sont irréfutables

on tourne pas en rond car ce sont des preuves de l'hypocrisie de la chrétienté et ses preuves sont visible par tous

bien sur quand on dénoncent ceux qui sont du côté du diable ils se défendent mais leur défense manque d'argument car ils ne peuvent nier les faits

vos réponses ne contredisent pas les faits et vous reconnaisez que les chrétiens de la chrétienté ne font pas la volonté de Dieu mais celle du diable et c'est conforme a l'avertissement que Jésus a donné :

(Matthieu 7:21-23) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.

l'illégalité est partout présente dans la chrétienté , même les homosexuels sont accepté , il n'y a plus de morale , mais il n'y en a jamais eu
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c'est une contrefaçon de la vraie congrégation chrétienne

c'est dans la chrétienté ou l'on voit le plus de divorce, de fornication , d'adultère et la faute en revient a son enseignement comparable a du poison

même les prêtres sont condamné a cause de leur pratique pédophiles là encore a cause d'un enseignement de démon sui interdit de se marier

vraiment la bible accuse toute la chrétienté, catholiques , protestant , évangélistes pentecôtiste , adventistes etc... la liste est longue mais tous ont choisi de désobéir a Dieu

gen a écrit:

les faits parlent , ce n'est pas le papier qui dit quelque chose mais les faits sont irréfutables

on tourne pas en rond car ce sont des preuves de l'hypocrisie de la chrétienté et ses preuves sont visible par tous

bien sur quand on dénoncent ceux qui sont du côté du diable ils se défendent mais leur défense manque d'argument car ils ne peuvent nier les faits

vos réponses ne contredisent pas les faits et vous reconnaisez que les chrétiens de la chrétienté ne font pas la volonté de Dieu mais celle du diable et c'est conforme a l'avertissement que Jésus a donné :

(Matthieu 7:21-23) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.

l'illégalité est partout présente dans la chrétienté , même les homosexuels sont accepté , il n'y a plus de morale , mais il n'y en a jamais eu
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c'est une contrefaçon de la vraie congrégation chrétienne

c'est dans la chrétienté ou l'on voit le plus de divorce, de fornication , d'adultère et la faute en revient a son enseignement comparable a du poison

même les prêtres sont condamné a cause de leur pratique pédophiles là encore a cause d'un enseignement de démon sui interdit de se marier

vraiment la bible accuse toute la chrétienté, catholiques , protestant , évangélistes pentecôtiste , adventistes etc... la liste est longue mais tous ont choisi de désobéir a Dieu

Tu mets en cause toute la foi chrétiennes, et les membre de cette foi.

C'est la ton tort! Qui est le véritable chrétien, déteneur de la vrai foi chrétienne?

1- Est ce Hitler (qui ce ventait d'être chrétient) ou est ce Saint Maximilien Kolbe?

La foi chrétienne ne ce juge pas par les pratiquants. Un mauvais arbre ne peut produire de bon fruit...Est ce dans ta secte, une personne avait déjà fait preuve de foi et de sacrifice envers son prochain comme Saint Maximilien Kolbe?

Est ce dans ta secte, une personne avait fait preuve de la plus grand amour qui soit? Ou est les gens de ta secte avait peur de mourir pour les autres, parce que seul leur propre personne compte?

I- Je dirais qu'au moins, parmi toute les guerre qui soit dans le monde, au moins 1 seul personne chrétien catholique n'a pas pris d'arme...Alors que tu juge la foi chrétienne de prostitué!

II- Parmis ceux qui ont pris d'arme...Je dirais qu'au moins la moitié était prêt à se sacrifié pour que ta secte voi le périsse pas! Pour que les personnes comme toi naisse un jour dans un pays libre sans guerre.

Ta secte n'a ni donné sa vie pour ces proches. Elle avait juste croisé les bras dans le temps. Elle ce vente d'être neutre, ni du coté de hitler ni du coté de ces opposants. Elle n' a fait que dénoncer les braves qui ont sacrifié leur vie pour délivré le reste du monde du diable! Ta secte n'a pas dénoncer Hitler...Ce que fait ta secte actuellement, c'est dénoncé les braves qui ce sont sacrifié pour nous libéré du diable

Faire confiance à Dieu ne signifie par croisé les bras devant les meurtres commise par le diable, mais c'est d'aller affronter le diable AU NOM DU CHRIST

pour finir mon poste: L'homme n'est pas ici pour commander, mais pour se soumettre

toky a écrit:

Faire confiance à Dieu ne signifie par croisé les bras devant les meurtres commise par le diable, mais c'est d'aller affronter le diable AU NOM DU CHRIST

pour finir mon poste: L'homme n'est pas ici pour commander, mais pour se soumettre

Bien parlé ...........

eh bien je vois que Toki et Mario sont d'accord avec moi sur ce point
mais j'espère que ce n'est pas pour faire comme le diable et tuer encore des innocent

déja si vous ne donnez pas votre accord par le vote pour que ce soit des disciples de Satan qui soient a la tête de l'état ce sera un bon point pour vous

vous n'êtes pas obligé de regarder ce que fait ce monde, ce qui devrait vous tenir a coeur c'est de savoir comment obtenir la faveur de Dieu

est ce que vous ne pensez pas que Dieu est assez fort pour luter contre ses ennemis , pensez vous qu'il a besoin d'hommes ?
faire confiance en Dieu c'est ça aussi , Dieu voit tout et peut agir , a moins que vous pensez qu'il n'en soit pas capable

moi oui et c'est pour cette raison que je lui fait confiance et je n'ai pas a me battre car je sait que Dieu n'aime pas cela, de plus il faudrait être plus fort que le diable et là ......

gen a écrit:

eh bien je vois que Toki et Mario sont d'accord avec moi sur ce point
mais j'espère que ce n'est pas pour faire comme le diable et tuer encore des innocent

Qui a dit qu'on était fier pour les innocents qui meurt? Au contraire, ne nous sommes pas fier, et on ne peut croisé les bras devant des atrocité pareil contrairement à toi!

gen a écrit:

déja si vous ne donnez pas votre accord par le vote pour que ce soit des disciples de Satan qui soient a la tête de l'état ce sera un bon point pour vous

Je ne peut juger comme tu le fait! D'ailleur je retire ce que j'ai dis de ta secte, comme étant l'allié de Santan qui l'avait fonder!

Tout ce que je sais, c'est que je ne suis rien, un pire qu'un moins que rien! 'est que je ne suis pas la vérité, je ne suis pas la vie...Que je ne suis même pas digne d'être un serviteur du Christ. Juste que je m'efforce d'être un bon chrétien, comme l'était les Saint qui sont mes grands frères!

gen a écrit:

vous n'êtes pas obligé de regarder ce que fait ce monde, ce qui devrait vous tenir a coeur c'est de savoir comment obtenir la faveur de Dieu

Je ne veux pas obtenir la faveur de Dieu!!!! Ce que je veux, en contre partie de mes tâches dont je suis indigne (L'amour! L'amour de Dieu par dessous toute chose, l'amour du prochain plus que soit même)......Ce que je demande en retour, c'est de pouvoir aimer encore plus, de pouvoir travailler encore plus (Pour Dieu et pour mon prochain, au nom du Christ).

Je ne travail pas pour obtenir le paradis, ni la santé, ni quoi que ce soit...LE seul fait de savoir que Mon Père qui n'est que Bonté, Mon Grand Frère qui n'est qu'Amour me rend joyeux et me comble!

gen a écrit:

est ce que vous ne pensez pas que Dieu est assez fort pour luter contre ses ennemis , pensez vous qu'il a besoin d'hommes ?
faire confiance en Dieu c'est ça aussi , Dieu voit tout et peut agir , a moins que vous pensez qu'il n'en soit pas capable

Oui Dieu est assé fort, seulement notre incarnation sur terre, n'est pas d'observer, ni de parlé ni de critiqué...Notre incarnation c'est d'aimer et d'agir, ainsi comme je te le disait il y a presque 1 ans, et que tu ne m'as pas cru, je parlait d'amour agissant! Car dire Je t'aime ne suffit pas pour moi...Montré mon amour par mes actes, mes pensée...Ceci est l'accomplissment d'un travail, un travail d'amour!

Seulement j'ai beaucoup d'amour pour mon prochain, ce qui me déteste, ce que je ne connais même pas...Que même si je dois donné ma vie pour que ces derniers ne périsse pas par le diable, je le ferais AU NOM DU CHRIST.

Si j'ai dis quelque chose qui a pu t'offencer (envers ta croyance et tes proches) je m'en excuse même.

gen a écrit:

moi oui et c'est pour cette raison que je lui fait confiance et je n'ai pas a me battre car je sait que Dieu n'aime pas cela, de plus il faudrait être plus fort que le diable et là ......

Et je pense tout comme toi et ma réponse figure en haut, seulement j'ajoute ceci: "Que Dieu pardonne à celui qui a tué, que Dieu pardonne à celui qui est mort...Que Dieu pardonne à celui qui critique...Que Dieu pardonne à tous. Prier pour le salut de tout le monde, je dirais que c'est le moindre mal que je peux faire.

Seul le Christ pourra nous juger par Sa très sainte miséricorde. Que les musulmans, que les TJ, que tout ceux qui ont soif de Dieu Le trouve intimement."

Toute ces choses que je vient de cité, ces enseignements, je les ai reçu d'un chrétien. Je ne pense pas que la chrétienneté est comme tu le crois.

vous comprenez ce que vous dites ?

"Qui a dit qu'on était fier pour les innocents qui meurt? Au contraire, ne nous sommes pas fier, et on ne peut croisé les bras devant des atrocité pareil contrairement à toi!"

participer a ce monde c'est participer a ses meurtres même si on a riebn fait car soutenir l'organisation qui a fait ces choses est tout aussi coupable que de les faire

vous ne comprenez pas ce' point , il faut vous faire un dessin?

vous dites que vous ne pensez pas que ... mais n'est ce pas la pensée de Dieu qui compte ?

c'est dur de vous faire raisonner , je m'y prend peut être pas de la bonne manière mais je suis surpris de vos réflexions
je ne dis pas tout cela pour être contre vous , mais pour vous faire réfléchir car avant de savoir tout cela j'étais non croyant et aussi coupable que n'importe quel pécheur mais le fait d'ouvrir les yeux c'est quand même mieux

ne me dites pas que vous n'avez pas la même intelligence que moi pour comprendre ce que je vous ait dit, je ne vous croirait pas ...

gen a écrit:

vous comprenez ce que vous dites ?

"Qui a dit qu'on était fier pour les innocents qui meurt? Au contraire, ne nous sommes pas fier, et on ne peut croisé les bras devant des atrocité pareil contrairement à toi!"

participer a ce monde c'est participer a ses meurtres même si on a riebn fait car soutenir l'organisation qui a fait ces choses est tout aussi coupable que de les faire

vous ne comprenez pas ce' point , il faut vous faire un dessin?

vous dites que vous ne pensez pas que ... mais n'est ce pas la pensée de Dieu qui compte ?

c'est dur de vous faire raisonner , je m'y prend peut être pas de la bonne manière mais je suis surpris de vos réflexions
je ne dis pas tout cela pour être contre vous , mais pour vous faire réfléchir car avant de savoir tout cela j'étais non croyant et aussi coupable que n'importe quel pécheur mais le fait d'ouvrir les yeux c'est quand même mieux

ne me dites pas que vous n'avez pas la même intelligence que moi pour comprendre ce que je vous ait dit, je ne vous croirait pas ...

Cher Gen,

La légitime défense n'est pas un péché !

Je prends le cas de la deuxième guerre mondiale : l'Europe était perdue sans l'intervention des Américains, s'ils avaient dit on ne se bat pas on laisse faire... les camps de concentration nazis et je ne prends que cet exemple auraient encore bien fait des victimes....

Et ceux qui ont fait de la résistance pendant la guerre, leur service était il inutile selon toi ???

Faut il appliquer à la lettre tendre l'autre joue ??? Jésus se contente d'indiquer une direction, il ne faut pas prendre cela au pied de la lettre.......

Nous avons le devoir de préserver notre vie, celle de nos enfants, de notre prochain.

Fraternellement.

Citation :

Faut il appliquer à la lettre tendre l'autre joue ??

Matthieu 5

38 Vous avez entendu qu'il a été dit : 'Oeil pour oeil et dent pour dent'.
39 Or moi je vous dis : ne vous opposez pas au criminel. Mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l'autre joue.
40 À qui veut te faire juger et te prendre ta tunique, laisse-lui aussi le manteau.
41 Qui te requiert pour un mille, va deux avec lui.
42 Donne à qui te demande; n'évite pas qui veut t'emprunter.
43 Vous avez entendu qu'il a été dit : 'Aime ton compagnon et hais ton ennemi'.
44 Or moi je vous dis : aimez vos ennemis, priez pour vos persécuteurs,
45 afin de devenir fils de votre père des ciels; oui, il fait lever son soleil sur les bons et sur les criminels, pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Oui, si vous aimez vos amis, quel salaire aurez-vous ? Même les gabelous n'en font-ils pas autant ?
47 Si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous de surabondant ? Même les goîm n'en font-ils pas autant ?
48 Ainsi, vous, soyez intègres comme votre père des ciels est intègre.

Ces paroles ont souvent été mal interprétées. En effet, certains novices estimaient que notre Seigneur nous demandait de se faire massacrer lorsqu'on nous frappe, ce qui, de fait, pousse la non-violence à son paroxysme.


Jésus nous demande t-il de nous laisser massacrer ?

Bien sûr que non !

Il faut savoir, pour comprendre, à qui Il s'adressait.
Il s'adressait essentiellement à des femmes, des pauvres, ou des esclaves... qui composaient une grande partie de son auditoire.

Or, à l'Epoque de Jésus, frapper la joue était un geste d'humiliation : on faisait cela lorsqu'on voulait humilier une femme ou un esclave.
Jésus aurait pu dire : répondez, rebiffez vous, frappez vous aussi! Compte tenu des forces en présences, cela aurait été suicidaire...
Il aurait pu dire aussi : courbez l'échine, acceptez votre humiliation.

Mais non.
Quand Il dit " tendez la joue gauche". Cela veut dire : " vous voyez, je ne suis pas humilié, vous pouvez même continuer, je ne le serai pas plus".
C'est un geste de résistance à l'agresseur, non pas physique bien sûr, mais de fierté, de respect personnel :
"Je ne suis pas humilié, tu vois, je ne courbe pas l'échine, au contraire!!!

C'est un geste qui grandit.
En aucun cas un appel à se faire massacrer. Jésus nous aime trop pour cela.

arnica a écrit:

Citation :

Faut il appliquer à la lettre tendre l'autre joue ??

Matthieu 5

38 Vous avez entendu qu'il a été dit : 'Oeil pour oeil et dent pour dent'.
39 Or moi je vous dis : ne vous opposez pas au criminel. Mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l'autre joue.
40 À qui veut te faire juger et te prendre ta tunique, laisse-lui aussi le manteau.
41 Qui te requiert pour un mille, va deux avec lui.
42 Donne à qui te demande; n'évite pas qui veut t'emprunter.
43 Vous avez entendu qu'il a été dit : 'Aime ton compagnon et hais ton ennemi'.
44 Or moi je vous dis : aimez vos ennemis, priez pour vos persécuteurs,
45 afin de devenir fils de votre père des ciels; oui, il fait lever son soleil sur les bons et sur les criminels, pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Oui, si vous aimez vos amis, quel salaire aurez-vous ? Même les gabelous n'en font-ils pas autant ?
47 Si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous de surabondant ? Même les goîm n'en font-ils pas autant ?
48 Ainsi, vous, soyez intègres comme votre père des ciels est intègre.

Ces paroles ont souvent été mal interprétées. En effet, certains novices estimaient que notre Seigneur nous demandait de se faire massacrer lorsqu'on nous frappe, ce qui, de fait, pousse la non-violence à son paroxysme.


Jésus nous demande t-il de nous laisser massacrer ?

Bien sûr que non !

Il faut savoir, pour comprendre, à qui Il s'adressait.
Il s'adressait essentiellement à des femmes, des pauvres, ou des esclaves... qui composaient une grande partie de son auditoire.

Or, à l'Epoque de Jésus, frapper la joue était un geste d'humiliation : on faisait cela lorsqu'on voulait humilier une femme ou un esclave.
Jésus aurait pu dire : répondez, rebiffez vous, frappez vous aussi! Compte tenu des forces en présences, cela aurait été suicidaire...
Il aurait pu dire aussi : courbez l'échine, acceptez votre humiliation.

Mais non.
Quand Il dit " tendez la joue gauche". Cela veut dire : " vous voyez, je ne suis pas humilié, vous pouvez même continuer, je ne le serai pas plus".
C'est un geste de résistance à l'agresseur, non pas physique bien sûr, mais de fierté, de respect personnel :
"Je ne suis pas humilié, tu vois, je ne courbe pas l'échine, au contraire!!!

C'est un geste qui grandit.
En aucun cas un appel à se faire massacrer. Jésus nous aime trop pour cela.

Merci Chère Arnica,

J'apprécie beaucoup cette indication

Julienne a écrit:

arnica a écrit:

Citation :

Faut il appliquer à la lettre tendre l'autre joue ??

Matthieu 5

38 Vous avez entendu qu'il a été dit : 'Oeil pour oeil et dent pour dent'.
39 Or moi je vous dis : ne vous opposez pas au criminel. Mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l'autre joue.
40 À qui veut te faire juger et te prendre ta tunique, laisse-lui aussi le manteau.
41 Qui te requiert pour un mille, va deux avec lui.
42 Donne à qui te demande; n'évite pas qui veut t'emprunter.
43 Vous avez entendu qu'il a été dit : 'Aime ton compagnon et hais ton ennemi'.
44 Or moi je vous dis : aimez vos ennemis, priez pour vos persécuteurs,
45 afin de devenir fils de votre père des ciels; oui, il fait lever son soleil sur les bons et sur les criminels, pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Oui, si vous aimez vos amis, quel salaire aurez-vous ? Même les gabelous n'en font-ils pas autant ?
47 Si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous de surabondant ? Même les goîm n'en font-ils pas autant ?
48 Ainsi, vous, soyez intègres comme votre père des ciels est intègre.

Ces paroles ont souvent été mal interprétées. En effet, certains novices estimaient que notre Seigneur nous demandait de se faire massacrer lorsqu'on nous frappe, ce qui, de fait, pousse la non-violence à son paroxysme.


Jésus nous demande t-il de nous laisser massacrer ?

Bien sûr que non !

Il faut savoir, pour comprendre, à qui Il s'adressait.
Il s'adressait essentiellement à des femmes, des pauvres, ou des esclaves... qui composaient une grande partie de son auditoire.

Or, à l'Epoque de Jésus, frapper la joue était un geste d'humiliation : on faisait cela lorsqu'on voulait humilier une femme ou un esclave.
Jésus aurait pu dire : répondez, rebiffez vous, frappez vous aussi! Compte tenu des forces en présences, cela aurait été suicidaire...
Il aurait pu dire aussi : courbez l'échine, acceptez votre humiliation.

Mais non.
Quand Il dit " tendez la joue gauche". Cela veut dire : " vous voyez, je ne suis pas humilié, vous pouvez même continuer, je ne le serai pas plus".
C'est un geste de résistance à l'agresseur, non pas physique bien sûr, mais de fierté, de respect personnel :
"Je ne suis pas humilié, tu vois, je ne courbe pas l'échine, au contraire!!!

C'est un geste qui grandit.
En aucun cas un appel à se faire massacrer. Jésus nous aime trop pour cela.

Merci Chère Arnica,

J'apprécie beaucoup cette indication

Tout à fait d'autant plus que tendre l'autre joue, rend impossible le soufflet. Essayez , et vous verrez. Celui qui tend la joue, ne sera frappé alors que sur le nez ou sur la nuque !!! Ce qui ridiculise l'adversaire !!!

arnica a très bien développé ce point

il faut comprendre aussi que si on appelle les militaire pour faire la guerre ce n'est pas au sujet de la défense mais bien de servir césar

il y a une différence entre se défendre contre un agresseur et obéir a ce monde pour des idéologie de Satan

de plus se défendre contre un agresseur ne veut pas dire le tuer, quelquefois par exemple pour un viol , un cri est plus efficace que la force physique, n'est ce pas ?