Date d'inscription : 03/06/2008 Messages : 34 R E L I G I O N : Islam
Sujet: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Sam 05 Sep 2009, 10:47 pm
Spoiler:
DU CHRISTIANISME A L'ISLAM __________________________
Jésus CHRIST (Aïssa fils de Marie)(LE CHRISTIANISME)
(Paix et bénédiction de Dieu sur lui)
Pour tenter une fois de plus de remettre sur Sa voie les enfants d’Israël, Dieu envoi Jésus Christ fils de la vierge Marie (paix et bénédiction de Dieu sur lui) avec l’évangile.
La conception de Jésus fils de marie (PBDL) _________________________________________
Sourate : Marie, versets : 16 à 31
« Mentionne Marie dans le livre. Elle quitta sa famille et se retira en un lieu vers l’orient. Elle plaça un voile entre elle et les siens.
Nous lui avons envoyé notre esprit, il se présenta à elle sous une forme d’un homme parfait.
Elle dit : « je cherche une protection contre toi, auprès du Miséricordieux ; si toutefois tu crains Dieu ! »
Il dit : « Je ne suis que l’envoyé de ton Seigneur pour te donner un garçon pur ».
Elle dit : « comment aurais-je un garçon ? Aucun mortel ne m’a jamais touchée et je ne suis pas une prostituée ».
Il dit : « c’est ainsi : ton Seigneur a dit : `cela m’est facile ‘. Nous ferons de lui un signe pour les hommes ; une miséricorde venue de nous. Le décret est irrévocable ».
Elle devient enceinte de l’enfant, puis elle se retira dans un lieu éloigné. Les douleurs la surprirent auprès d’un tronc de palmier.
Elle dit « malheur à moi ! que ne suis je déjà morte, totalement oubliée».
L ‘enfant qui se trouvait à ses pieds l’appela : « ne t’attriste pas ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds ».
Secoue le tronc du palmier ; il fera tomber sur toi des dattes fraiches et mures ». (note : c’était un palmier mort, Dieu l’a fait revivre et portait des dattes murtes en un instant). Mange, bois et cesse de pleurer. Lorsque tu verras quelque mortel, dis: j’ai voué un jeune au Miséricordieux ; je ne parlerai à personne aujourd’hui ». Elle se rendit auprès des siens en portant l’enfant.
Ils dirent : O! Marie ! tu as fait quelque chose de monstrueux ! O ! sœur d’AARON ( elle est de la descendance d’Aaron frère de MOISE) ton père n’était pas un homme mauvais et ta mère n’était pas une prostituée. Elle fait signe au nouveau-né et ils disent « comment parlerions-nous à un enfant au berceau ? ». Celui-ci dit : je suis en vérité le serviteur de Dieu, il m’a donné le livre, il a fait de moi un prophète; il m’a bénit ou que je sois. »
Ils ont traité sa mère de prostituée et les paroles de son fils de magie. Pour avoir confirmé son message divin, le prophète Jean (fils du prophète Zacharie que la PBD soient sur eux) a été décapité.
Chapitre les femmes verset 171
« O ! gens du livre ne dépassez pas la mesure dans votre religion, ne dites sur Dieu que la vérité. Oui, le messie Jésus fils de Marie est le prophète de Dieu, son verbe qu’il a jeté en Marie un esprit émanant de lui. Croyez donc en Dieu et en Ses prophètes. Ne dites pas « trois » cessez de le faire ça sera mieux pour vous ».
Chapitre la famille d’Imrane versets 48 à 51 (Imrane : père de la vierge Marie).
« Dieu lui enseigna le livre, la sagesse, la tourate et l’évangile et prophète envoyé aux enfants d’Israël. Je viens à vous avec un signe de votre seigneur. Je vais pour vous créé d’argile comme une forme d’oiseau. Je souffle dessus il sera oiseau avec la permission de Dieu. Je guéri l’aveugle et le Lépreux. Je ressuscite les morts avec la permission de Dieu. Je suis venu à vous avec un signe de votre Seigneur. Craignez le et obéissez moi. Dieu est en vérité mon Seigneur est Le votre ».
Chapitre la Table servie versets 72
« Ceux qui disent que Dieu est le messie fils de Marie sont impies, hors le messie a dit : « O ! Enfants d’Israël, adorez Dieu mon Seigneur et Le votre ». Dieu interdit le paradis à quiconque qui lui attribut des associés et leur demeure sera l’enfer ».
Chapitre la Table servie versets 73
« Que ceux qui disent : « Dieu est en vérité le troisième des trois sont impies ». Il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique s’ils ne renoncent pas à ce qu’ils disent un terrible châtiment les attendra ». (la trinité : le père, le fils et le saint esprit)
On lui a même donné un visage (Il a crée l’homme à son image).
Comment peut on adorer un dieu qui vous ressemble, qui procrée donc qui a les mémes défauts et faiblesses que ses créatures; au lieu d’adorer le DIEU CREATEUR de tout ce qui existe du microbe jusqu’à l’UNIVERS tout entier, un DIEU qui voit et qui sait à tout moment ce que fait chacun d’entre nous.
En faite la majorité des étres humains sont restés dans le méme état d’esprit qu’il y a des milliers d’années ( adorer des statuts qu’ils ont fabriqué de leurs propres mains qui ne peuvent ni leurs nuire ni leurs étre utiles), au moins ceux là ils sont pardonnables, ils n’avaient pas le degrés d’intelligence des étres du 21e siècle.
Chapitre : Le culte pur versets 1 à 4.
« Dis : Dieu est un, Dieu l’impénétrable, Il n’enfante pas, et il n’a pas été enfanté et il n’y a rien qui lui ressemble ».
Après Moïse (P.B.D.L), les Juifs n’ont eut que des souffrances. Ils étaient mal vus partout et maltraités mais pour des raisons valables (économiques politiques etc...) je n'entre pas dans les détails (doc. diffusé par épisode par ARTE fin fevrier début mars 2008)
Dans l’ancien testament (Taourate) il est fait mention de l’arrivée d’un (sauveur). Ils l’attendaient pour changer leur situation. Ce sauveur aura certaines particularités pour le reconnaître : En plus de sa conduite exemplaire et de ses qualités humaines et morales, il aura une particularité physique : une excroissance de chair entre les omoplates.
Tout correspondait avec Jésus (P.B.D.L) sauf l’excroissance de chair et ils l’ont traité de menteur et de magicien. Pour eux après Moïse (P.B.D.L) c’est le sauveur que Dieu enverra, donc Jésus Christ n’est pas le sauveur qu’ils attendaient.
Jésus (p.b.d.l) ayant remis en cause leur monopole sur la religion et divulgué ce qu’ils ont caché de la TAOURATE, il a eut beaucoup de succès parmi la population autochtone autre que juive qui sont entrés en masse dans le christianisme.
( Du temps de Jésus CHRIST (PBDL) il y a eu très peu de juifs qui se sont converti au christianisme, et il n’y a eut que neuf (9) qui se sont converti a l’ISLAM du temps du prophète MOHAMAD (SAWS).
Voyant sa popularité augmenter, ils ont voulu le crucifier mais Dieu l’a élevé au ciel avant leur acte et mis un corps à sa place. Il n’est ni mort ni crucifié mais vivant et reviendra sur terre 40 ans avant la fin du monde, tous les chrétiens croiront en l'unicité de DIEU. Dans la bible on parle de la résurrection de CHRIST (p.b.d.L) parce en ouvrant sa tombe, ils l'ont trouvée vide. C'est tout à fait normal qu'elle soit vide, pour la simple raison qu'il n'a jamais été dedans, le corps que Dieu a mis à sa plce , ayant rempli son rôle, ALLAH l'a fait disparaitre.
Chapitre : Les femmes verset 157 et 158
« Ils ne l’on ni tué ni crucifié mais il leur a semblé. Mais Allah l’a élevé vers Lui, Allah est Puissant et Juste».
Compte tenu de son exceptionnelle conception, plus tous les miracles qu’il a accompli, les chrétiens lui ont donné l’étiquette de « fils de Dieu » (voir réponses de Dieu à leur sacrilège) après sa soit disante crucification ils ont décidé d’écrire l’évangile en Grec, qui se composera de l’ancien testament en Grec du moins ce que les « Septentes » (les 72 savants hébreux au 3ème siècle avant Jésus Christ) ont bien voulu traduire de l’Hébreu au Grec. Plus ce que les disciples de Jésus ont rapporté oralement de ce qu’il leur a enseigné.
37 ans après l’élèvement de Jésus par DIEU, Il y a eut l’écriture des quatre (4) bibles : par Marc en l’an 70, Matthieu et Luc en l’an 90 environ et Jean à la fin du siècle. D’où l’expression « la bible selon tel ou tel évangéliste ». Bien entendu pour un méme sujet les récits sont différents. Entre le 3ème et le 4ème siècle, les quatre bibles ont été encore retraduites du Grec au latin et retouchées par St Jérôme (voir bible Dict. Larousse et l’encyclopédie des religions).
Touchées et retouchées au fil du temps et de leur retirage et encore retraduites dans les langues actuelles avec tout cela comporte de risque d’erreur de traduction que cela engendrent : c’est vraiment beaucoup de manipulations humaines pour une révélation Divine.
Que reste t-il de ce qui a été révélé à Moïse et au Christ (que la bénédiction de Dieu soit sur eux) ?.
Sceau des prophètes et sauveur de l’humanité (de l’enfer)
L’ISLAM : AUCUN INTERMEDIAIRE ENTRE DIEU ET SES CREATURES. Si on veut se faire pardonner une erreur on demande à DIEU pardon, si nous voulons un bienfait, on le demande à DIEU.
Pour mettre fin à toutes ces divergences, blasphèmes et incrédulité, Dieu envoya le dernier des prophètes Mohamad (s.a.w.s) avec le Coran.
Treize ans après le commencement de la révélation du Coran par l’intermédiaire de l’Ange Gabriel (que le salut soit sur lui), le prophète (s.a.w.s) persécuté lui et les croyants par sa tribu « les Koreïches », Dieu lui a ordonné d’immigrer à « Yathrib » actuelle « El Madina ». Dans cette ville habitaient en dehors des arabes, deux grandes tribus Juives. Leurs rabbins ont voulu connaître cet arabe qui se prétend prophète. Ils l’ont testé pour voir ses qualités morales, jugé sa conduite et enfin vérifié s’il a l’excroissance de chair entre les omoplates « et il l’avait ». Les rabbins sont restés bouches bées « le sauveur décrit dans la Taourate » ; mais ils sont choqués, ils l’attendaient parmi les enfants d’Israël comme la plupart des prophètes et voilà que c’est un arabe. Ils se sont réunis et se sont entendu qu’ils refuseront de croire en lui et le combattront de toute leur force. « Eux peuple élu, avoir un sauveur arabe ! Jamais. ». Fait rapporté par SAFIA , fille du grand Rabin et d’ailleurs elle s’est convertie à l’Islam et le prophète Mohamad (s.a.w.s) l’a épousé.
Ils ont rompu le pacte de non agression conclu avec le PROPHETE (s.a.w.s) et essayé de le tuer à deux reprises, ça n’a pas marché. Ils se sont alliés aux Koreïches et le combattre et ils les a battu, jusqu’au jour ou le prophète (s.a.w.s) en a eut assez et il les a chassé de la médina et de l’Arabie.
Revenons à l’investiture de Mohamed (s.a.w.s) comme prophète par Dieu. Comme dit plus haut, il ait fait mention dans la traduction Grec de la Taourate l’arrivée d’un sauveur en Grec « Paraclitos ». Le Christ (P.B.D.L) l’a annoncé aux fils d’Israël :
Chapitre : Le rang verset : 6.
« Je vous annonce la bonne nouvelle de la venue d’un messager qui viendra après moi nommé Ahmad (qui loue Dieu). Lorsque celui-ci vint à eux avec des preuves incontestables ils ont dit « Voilà une sorcellerie évidente ». »
Les chrétiens ont omis volontairement de mentionner dans leurs « bibles » l’arrivée de ce prophète annoncé par Jésus. Pour eux la prophétie s’arrête avec Jésus (PBDL). Maintenant d’ailleurs quelques décennies en arrière, les religieux chrétiens apprenaient à leurs fidèles que l’islam est une religion païenne et pourtant ils savaient la vérité. Le Coran révélation universelle à toute l’humanité, protégée par Dieu de toutes falsifications, écrit et appris par cœur de la bouche même du prophète Mohamad (s.a.w.s) et transmis de cette façon de génération en génération jusqu’à la fin du monde.
Il a repris toutes les révélations précédentes et dénoncé toutes les falsifications commises et blasphèmes envers Dieu. Toute l’humanité sera jugée le jour de la résurrection à partir de cette dernière révélation (sauf ceux à qui elle ne leur est pas parvenue).
C’est Dieu qui guide Ses serviteurs vers la voie droite et juste et je prie Dieu d’en être la cause pour une partie d’entre eux. Amine
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19759 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Sam 05 Sep 2009, 11:19 pm
Alors comment expliquer que des millions d'ex-musulmans vont vers le christianisme ?
Il faut reconnaître qu'il existe des conversions vers l'islam !
chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Lun 07 Sep 2009, 10:41 am
premierment : l'expansion de l'islam est bien plus importante, tout les specialites le reconnaissent et peu importe les raisons. deuxiement: ce n'est pas la chaine qui a dit le chiffre de 6 million (chiffre assez louche) mais un lybéen dont la credibilité n'est meme pas connu et qui n'a pas donné de source fiable. troisiement: un chiffre , meme si il est un grand chiffre, n'a jamais etait un facteur qui montre l'authenticité d'une religion, jesus lui meme etait suivie par une minorité pourtant il etait sur la voie de DIEU. quatriement : ceux qui changent la religion de l'islam en une autre religion, DIEU parle a leur propos : Sourate 14 :4 Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage. dieu a dit a la fin du verset qu'il est le sage, donc s'il egarde ce qu'il veut, c'est suivant sa sagesse infini et dieu dit : Sourate 2:26 Certes, Dieu ne se gęne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidčles, ils se demandent "Qu'a voulu dire Dieu par un tel exemple ?". Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers ;
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naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Lun 07 Sep 2009, 12:58 pm
Je n'aime mettre de vidéo, mais pour qu'on en finisse...en vidéo réelle, et pas en image fixe.
En Égypte, 80 à 200 chrétiens se convertissent à l'Islam par jour.
J'ai d'autres mais c'était juste pour saturer le sujet.
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Lun 07 Sep 2009, 1:01 pm
[/quote]
Je n'aime pas mettre de vidéo, mais pour qu'on en finisse...en vidéo réelle, et pas en image fixe.
En Égypte, 80 à 200 chrétiens se convertissent à l'Islam par jour.
J'ai d'autres mais c'était juste pour saturer le sujet.
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Mar 06 Oct 2009, 10:00 am
Le Christ coranique n'a strictement rien à voir avec le Christ des chrétiens. Donc il n'y a aucun lien entre le christianisme et l'islam.
chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Mar 06 Oct 2009, 10:46 am
eowyn a écrit:
Le Christ coranique n'a strictement rien à voir avec le Christ des chrétiens. Donc il n'y a aucun lien entre le christianisme et l'islam.
le numéro de votre correspondant est incorrect, veuillez réessaiyer ulterieurement
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eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Mar 06 Oct 2009, 11:50 am
chrisredfeild a écrit:
eowyn a écrit:
Le Christ coranique n'a strictement rien à voir avec le Christ des chrétiens. Donc il n'y a aucun lien entre le christianisme et l'islam.
le numéro de votre correspondant est incorrect, veuillez réessaiyer ulterieurement
L'islam nie le Fils donc aucun lien entre l'islam et le christianisme
chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Mar 06 Oct 2009, 11:56 am
je commence a croir réelement que j'ai a fair a un répondeur
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naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 4:49 am
eowyn, le Coran l'appel, Le messih fils de Marie, Issa "Jesus" en arabe et en hebreu, mais pas le christ.
Il y en a combien dans le monde.
Soit resonable STP.
Amicalement.
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 5:38 am
chrisredfeild a écrit:
premierment : l'expansion de l'islam est bien plus importante, tout les specialites le reconnaissent et peu importe les raisons.
normal, si ils croient pas, ils meurent
Citation :
deuxiement: ce n'est pas la chaine qui a dit le chiffre de 6 million (chiffre assez louche) mais un lybéen dont la credibilité n'est meme pas connu et qui n'a pas donné de source fiable.
oui, les chiffres défavorables sont toujours louches avec toi... évidemment, tu ne vérifies jamais.
Citation :
troisiement: un chiffre , meme si il est un grand chiffre, n'a jamais etait un facteur qui montre l'authenticité d'une religion, Jésus lui meme etait suivie par une minorité pourtant il etait sur la voie de DIEU.
Alors l'expansion (le nombre qui s'accroit) si éloquemment exprimé dans ton "premièrement" devient caduc. Donnes-nous au moins la chance de détruire tes arguments, ne le fais pas toi-même
Citation :
quatriement : ceux qui changent la religion de l'islam en une autre religion, DIEU parle a leur propos : Sourate 14 :4 Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage. dieu a dit a la fin du verset qu'il est le sage, donc s'il egarde ce qu'il veut, c'est suivant sa sagesse infini et dieu dit : Sourate 2:26 Certes, Dieu ne se gęne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidčles, ils se demandent "Qu'a voulu dire Dieu par un tel exemple ?". Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers ;
[/quote]
De quelle langue parle le coran? l'arabe "classique" qui vient des bédouins avec l'ajout des diacritiques ou l'arabe du nord, nmmé arabo-syriaque (différent du syriaque) qui n'a pas de diacritique? Note: on a des documents écrits en arabo-syriaque qui date du 3e siècle qui ne contiennent pas de diacritique et des textes postérieur à la naissance du culte mahométan toujours en arabo-syriaque qui ne contiennent toujours pas de diacritique.
Alors tu veux parler de quelle langue?
Et le coran de sanaa, il est en arabo-syriaque, mais de braves mahométans en ont changé des versets car on voit nettement les traces de l'ancien texte sous le texte recopié. et de ce que les chercheurs ont eu le temps de constater, le coran de sanaa en arabo-syriaque ressemble très étrangement à un Targum.
Pas étonnant que les autorités yemenites ont interdit toute étude et expulsé les chercheurs.
tu veux des preuves? je vais t'en donner. Mais ne me demande pas la preuve de la Mecque, je pourrais pas car elle n'existait pas à l'époque de mahomet... si toutefois mahomet a existé.
darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : franceR E L I G I O N : chrétien
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 6:39 am
le " Aissa" du coran n'a rien a voir avec le "Jesus" de la Bible
tout simplement parceque "Issa" n'a pas été crucifié et qu'ensuite le grand pere maternel de Jésus se nomé Joachim et non Imran comme le dis le coran a propos du grand pere maternel de Issa
Samira Membre Actif
Date d'inscription : 06/09/2008 Messages : 3701 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 6:52 am
naoufaloukoum a écrit:
le Coran appelle Jésus, Le messih fils de Marie, Issa "Jesus" en arabe et en hebreu, mais pas le christ.
Permets-moi, cher Naoufaloukoum , de donner ces deux précisions.
- Si le Coran appelle Jésus le Messie, alors il l'appelle le Christ, "christos" étant la traduction grecque de "messiah" ;
- Issa n'est pas le même mot en arabe et en hébreu : Yéchoua` en hébreu (avec l'`à la fin ) et `Issa en arabe ( avec l'`au début) .....
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 7:22 am
darkviking a écrit:
le " Aissa" du coran n'a rien a voir avec le "Jesus" de la Bible
tout simplement parceque "Issa" n'a pas été crucifié et qu'ensuite le grand pere maternel de Jésus se nomé Joachim et non Imran comme le dis le coran a propos du grand pere maternel de Issa
... et précisons... Moïse n'était pas l'oncle de "Issa"
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 8:12 am
mario a écrit:
naoufaloukoum a écrit:
le Coran appelle Jésus, Le messih fils de Marie, Issa "Jesus" en arabe et en hebreu, mais pas le christ.
Permets-moi, cher Naoufaloukoum , de donner ces deux précisions.
- Si le Coran appelle Jésus le Messie, alors il l'appelle le Christ, "christos" étant la traduction grecque de "messiah" ;
- Issa n'est pas le même mot en arabe et en hébreu : Yéchoua` en hébreu (avec l'`à la fin ) et `Issa en arabe ( avec l'`au début) .....
Salam Mario, Yéchoua c'est Yasouh en arabe, mais les juifs dans le Talmud l'appel Issa, et c'est une très très longues histoire.
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 8:14 am
Les juifs aussi leur Jésus, il faut chercher sur ce point
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 8:43 am
Dans l'islam Jésus/issa est le Messie, mais Il n'est pas Fils de Dieu, pas Rédempteur.
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 8:44 am
naoufaloukoum a écrit:
Les juifs aussi leur Jésus, il faut chercher sur ce point
Les juifs n'ont pas de Jésus, et attendent le Messie qui selon eux n'est pas encore venu.
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 8:58 am
il faut lire plus sur le sujet.
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 10:02 am
naoufaloukoum a écrit:
il faut lire plus sur le sujet.
Références ? lancer des choses en l'air ne servent à rien.
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 12:56 pm
je ne peu pas scanner des livres, et je ne peu pas lire toute la Torah et le talmud pour retrouver ce que je doit te prouver, mais si je tombe sur un ami juif "ouvers" je lui demande des reerances, meme si ça lui plaiais pas.
De ta part, cherche, mais pas sur internet.
Amicalement.
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 1:16 pm
naoufaloukoum a écrit:
mario a écrit:
naoufaloukoum a écrit:
le Coran appelle Jésus, Le messih fils de Marie, Issa "Jesus" en arabe et en hebreu, mais pas le christ.
Permets-moi, cher Naoufaloukoum , de donner ces deux précisions.
- Si le Coran appelle Jésus le Messie, alors il l'appelle le Christ, "christos" étant la traduction grecque de "messiah" ;
- Issa n'est pas le même mot en arabe et en hébreu : Yéchoua` en hébreu (avec l'`à la fin ) et `Issa en arabe ( avec l'`au début) .....
Salam Mario, Yéchoua c'est Yasouh en arabe, mais les juifs dans le Talmud l'appel Issa, et c'est une très très longues histoire.
Le peu de foi qu'il est cité, c'est généralement sous le nom de Ben Pandera ou Ben Stada. ... ou Yashou-Yeshou.
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée, c'est une énorme diffamation. Car c'est vers le Talmud qu'il faut se tourner pour voir les accusations disgracieuses contre Marie.
Les divagations de "marie la prostituée" sont plutôt lié à Marie-Madeleine. Encore une fois, le coran se goure complètement et mélange deux Marie. En fait 3 puisqu'ils la mélangent aussi avec Marie, soeur de Moïse.
Sanhedrin 67a "C'est ainsi que l'on procéda avec Ben Stada à Lod et ils le pendirent (accroché au bois) la veille de Pâque. Ben Stada était le fils de Pandera. — Le mari était Stada, l'amant, c'était Pandera. Le mari c'était Paphos ben Yehudah. Mais sa mère c'était Stada. Sa mère c'était Myriam, la coiffeuse pour dames : comme on dirait à Pumbaditha : infidèle fut-elle à son mari."
Gittin 90 "— Paphos ben Yehudah était l'époux de Myriam, la coiffeuse pour dames. Lorsqu'il sortait de chez lui pour aller dans la rue, il fermait la porte à clef pour qu'elle ne parle à personne. Cette conduite inconvenante fut la source de la haine qui s'introduisit entre eux et qui l'amena à commettre l'adultère. "
etc. etc.
naoufaloukoum .
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 520 Pays : marrakech / marocR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 1:34 pm
unquebecois a écrit:
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée
Venant de la part de quelqu'un comme toi, je peu ne pas te répondre.
Ou t'as vu ça, personne n'a accuser les musulmans de ça avant toi dans ce forum. t'es unique, prend le pour un "compliment".
Va dire ça ailleurs.
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 1:48 pm
naoufaloukoum a écrit:
unquebecois a écrit:
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée
Venant de la part de quelqu'un comme toi, je peu ne pas te répondre.
Pourtant tu répond... une petite contradiction?
Citation :
Ou t'as vu ça, personne n'a accuser les musulmans de ça avant toi dans ce forum. t'es unique, prend le pour un "compliment".
Va dire ça ailleurs.
Y a pas que ce forum dans la vie.
Et tu devrais relire certaines interventions ici même...
C'est une des thèses haineuses souvent utilisée pour discréditer le christianisme/judaisme.
Et marie, elle était quoi? prostituée? Mère de Issa? Soeur de Moïse ou l'ensemble de ces réponses?
Samira Membre Actif
Date d'inscription : 06/09/2008 Messages : 3701 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 7:26 pm
unquebecois a écrit:
naoufaloukoum a écrit:
mario a écrit:
Permets-moi, cher Naoufaloukoum , de donner ces deux précisions.
- Si le Coran appelle Jésus le Messie, alors il l'appelle le Christ, "christos" étant la traduction grecque de "messiah" ;
- Issa n'est pas le même mot en arabe et en hébreu : Yéchoua` en hébreu (avec l'`à la fin ) et `Issa en arabe ( avec l'`au début) .....
Salam Mario, Yéchoua c'est Yasouh en arabe, mais les juifs dans le Talmud l'appel Issa, et c'est une très très longues histoire.
Le peu de fois qu'il est cité dans le Talmud, c'est généralement sous le nom de Ben Pandera ou Ben Stada. ... ou Yashou-Yeshou.
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée, c'est une énorme diffamation. Car c'est vers le Talmud qu'il faut se tourner pour voir les accusations disgracieuses contre Marie.
Les divagations de "marie la prostituée" sont plutôt lié à Marie-Madeleine. Encore une fois, le coran se goure complètement et mélange deux Marie. En fait 3 puisqu'ils la mélangent aussi avec Marie, soeur de Moïse.
Sanhedrin 67a "C'est ainsi que l'on procéda avec Ben Stada à Lod et ils le pendirent (accroché au bois) la veille de Pâque. Ben Stada était le fils de Pandera. — Le mari était Stada, l'amant, c'était Pandera. Le mari c'était Paphos ben Yehudah. Mais sa mère c'était Stada. Sa mère c'était Myriam, la coiffeuse pour dames : comme on dirait à Pumbaditha : infidèle fut-elle à son mari."
Gittin 90 "— Paphos ben Yehudah était l'époux de Myriam, la coiffeuse pour dames. Lorsqu'il sortait de chez lui pour aller dans la rue, il fermait la porte à clef pour qu'elle ne parle à personne. Cette conduite inconvenante fut la source de la haine qui s'introduisit entre eux et qui l'amena à commettre l'adultère. "
etc. etc.
EXACT................ MERCI, ami du Québec !
eowyn .
Date d'inscription : 29/09/2008 Messages : 1067 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Ven 23 Oct 2009, 9:23 pm
naoufaloukoum a écrit:
je ne peu pas scanner des livres, et je ne peu pas lire toute la Torah et le talmud pour retrouver ce que je doit te prouver, mais si je tombe sur un ami juif "ouvers" je lui demande des reerances, meme si ça lui plaiais pas.
De ta part, cherche, mais pas sur internet.
Amicalement.
Il n'y a pas à scanner mais à dire les références. Tu ne sais donc rien, tu as peut-être lu ça sur un site ou forum musulman et tu redis cela comme un perroquet sans savoir si c'est vrai. Bof ......
chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Dim 25 Oct 2009, 12:40 pm
Citation :
Il n'y a pas à scanner mais à dire les références. Tu ne sais donc rien, tu as peut-être lu ça sur un site ou forum musulman et tu redis cela comme un perroquet sans savoir si c'est vrai. Bof ......
toute la partie en ROUGE c'est exactement ta démarche ainsi que la démarche de qq forumiste, et pourquoi le traite tu de PERROQUET????
qui ne fait que redir dans tout les commentaires toujours la méme chose????
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Samira Membre Actif
Date d'inscription : 06/09/2008 Messages : 3701 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Dim 25 Oct 2009, 7:23 pm
unquebecois a écrit:
naoufaloukoum a écrit:
unquebecois a écrit:
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée
Ou t'as vu ça, personne n'a accuser les musulmans de ça avant toi dans ce forum. t'es unique, prend le pour un "compliment".
......................................................... C'est une des thèses haineuses souvent utilisée pour discréditer le christianisme/judaisme.
Et marie, elle était quoi? prostituée? ........................
Tu voulais parler des Juifs, ami du Québec, des Juifs et de certains textes talmudiques.
Mais les Musulmamns , eux, ont un très grand respect pour Marie .
Cordialement.
membre_en_retraite01 .
Date d'inscription : 15/09/2009 Messages : 743 Pays : utopie
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Lun 26 Oct 2009, 1:28 am
mario a écrit:
unquebecois a écrit:
naoufaloukoum a écrit:
unquebecois a écrit:
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée
Ou t'as vu ça, personne n'a accuser les musulmans de ça avant toi dans ce forum. t'es unique, prend le pour un "compliment".
......................................................... C'est une des thèses haineuses souvent utilisée pour discréditer le christianisme/judaisme.
Et marie, elle était quoi? prostituée? ........................
Tu voulais parler des Juifs, ami du Québec, des Juifs et de certains textes talmudiques.
Mais les Musulmamns , eux, ont un très grand respect pour Marie .
Cordialement.
Je parle de musulmans qui accusent sans savoir...
Tout comme y a encore des musulmans qui croient que les chrétiens ont pour trinité le Père, le Fils et Marie...
chrisredfeild Membre Actif
Date d'inscription : 24/05/2009 Messages : 4301 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM Lun 26 Oct 2009, 8:36 am
Citation :
unquebecois a écrit:
Et d'ailleurs, lorsque les musulmans accusent les chrétiens de traiter Myriam (Marie) de prostituée
depuis quand les musulmans accusent les chrétiens de ceci?????
on accuse les plus extremistes des juifs de ceci, mais on a jamais dit que chrétiens insultent marie.
je sais se que tu va me dir, que tu connais qq musulmans qui disent ceci. et depuis quand on jujent suivant les cas particulier????
dans chaque cas , on trouve un cas particulier, mais lorsqu'on juje, on ne voit que la generalité.
on dit que les juifs accusent marie, on parle d'une maniere general, alors que l'autre foi, tu m'a parlé des juifs méssianique.
mais pk tu dit ceci????? combien represente-ils parmi les juifs???
on parle toujours d'une maniere general, et un cas particulier reste un cas particulier.
JUIFS accusent marie et Jésus.
musulmans savent que chrétiens n'accusent pas MARIE.
les cas particuliers ne forme pas la généralité, et ne sert pas pour emmetre un jujement general
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Sujet: DU CHRISTIANISME A L'ISLAM 
Sam 05 Sep 2009, 10:47 pm
