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 la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone

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chrisredfeild
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MessageSujet: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 12:57

DIEU DIT: ALLAH ! point de divinité a part Lui, Le Vivant, celui qui subsiste par lui meme ! Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent , A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. . Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? . Il connaît leur passé et leur futur , Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut . Son Kursî déborde les cieux et la terre.Dont la garde ne Lui coûte aucune peine .Et Il est le Très-Haut, Le Très Grand . sourate 2 verset 255

l'exegese:

1) Allah - تعالى - dit : { Allah ! Point de divinité à part Lui } Il s’agit d’une information qu’Allah est l’Unique divinité pour toutes les créatures.

2) Allah - تعالى - dit : { Le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même « Al-Qayyûm » } c’est-à-dire Celui qui tire Sa vie de Lui-même, Qui ne meurt point et sur Qui dépendent toutes les créatures. Tous les êtres ont besoin de Lui et Il n’a pas besoin d’eux. Rien ne subsiste sans Lui. Allah dit : { Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre }.

3) Allah - تعالى - dit : { Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent } c’est-à-dire que rien ne Lui manque, Il n’est pas sujet au sommeil, à l’inconscience ou à l’ignorance à l’égard de Ses créatures. Il est plutôt conscient et contrôle tout ce qu’une âme gagne. Il témoigne de toute chose, rien n’échappe à Son Omnipotence et aucun secret ne peut se dissimuler à Son savoir. Ce qui fait de Lui Celui qui subsiste par Lui-même est le fait qu’Il ne succombe jamais à la somnolence et au sommeil. Par conséquent, Allah dit { ne Le saissisent } ce qui signifie qu’Il n’est pas pris par la somnolence et le sommeil. { Ni sommeil } car il est plus fort que la somnolence.
Abû Mûssâ dit : Dans un sermon, le Messager d’Allah - صلى الله عليه و سلم - dit en quatre mots qu’Allah : " إِنَّ الله لاَ يَنَامُ, وَ لاَ يَنْبَغِي لَهُ أَنْ يَنَامُ, يَخْفِضُ الْقِسْطَ وَ يَرْفَعُهُ, يُرْفَعُ إِلَيْهِ عَمَلَ الْنَهَارِ قَبْلَ غَمَلَ الْلَيْلِ, وَ عَمَلَ الْلَيْلِ قَبْلَ عَمَلَ الْنَهَارِ, حِجَابُهٌ النُّورُ أَوْ النَّارُ, لَوْ كَشَفَهُ لَأَحْرَقَتْ سُبُحَات وَجْهِهِ مَا انْتَهَى إِلَيهِ بَصَرُهُ مِنْ خَلْقِهِ "

« Ne dort jamais, Sa Majesté ne peut subir le sommeil, Il fait descendre et monter la balance, les actes de la nuit avant ceux du jour. Son voile est une lumière ou un feu, si le voile est levé, les rayons de Son visage brûleraient les créatures que Sa vue touche. »

4) Allah - تعالى - dit : { A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. }. Il nous informe ici qu’Il est le Souverain de Ss serviteurs qui forment une partie de Sa Royauté et qui sont sous Son pouvoir et Son autorité. Allah dit à cet effet : { Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, (sans exception), en serviteurs. Il les a certes dénombrés et bien comptés. Et au Jour de la Résurrection, chacun d’eux se rendra seul auprès de Lui. }

5) Allah - تعالى - dit : { Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? } ce sens est similaire a celui du verset dans lequel Allah dit : { Et que d’Anges dans les cieux dont l’intercession ne sert à rien, sinon qu’après qu’Allah l’aura permis, en faveur de qui Il veut et qu’Il agrée. } et aussi : { Et ils n’intercèdent qu’en faveur de ceux qu’Il a agrées. } Ceci traduit la Grandeur et la Majesté d’Allah, personne n’ose intercéder pour quelqu’un sans Sa permission de faire autant. Le Prophète - صلى الله عليه و سلم - " آتِي تَحْتُ الْعَرْشِ فَأَخِرُّ سَاجِداً, فَيَدَعُنِي مَا شَاءَ اللهُ أَنْ يَدَعُنِي. ثُمَّ يُقَالُ : ارْفَعْ رَأْسَكَ, وَ قُلْ تَسْمَعْ, و اشْفَعْ تُشَفَّعْ - قَالَ : - فَيَحُدّ لِي حَدًّا فَأُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ "

« Je viens au-dessous du Trône et je me prosterne, Il me laisse tant qu’Il veut avant de me dire : Lève ta tête, parle et tu seras entendu, intercède et ton intercession sera acceptée. Puis, Il m’accordera une proportion que je fais entrer au Paradis. »


6) Allah - تعالى - dit : { Il connaît leur passé et leur futur } ceci est une preuve que le Savoir d’Allah contourne toutes les créatures, leur passé, leur présent et leur futur. Allah dit par ailleurs au sujet des Anges : { Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur. A Lui tout ce qui devant nous, tout ce qui est derrière nous et tout ce qui est entre les deux. Ton Seigneur n’oublie rien. }

7) Allah - تعالى - dit : { Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut } c’est-à-dire que personne n peut acquérir une partie du savoir divin hormis ce qu’Allah autorise. Il est aussi possible que cette phrase signifie que les créatures ne savent rien en ce qui concerne les attributs et les qualités d’Allah sauf ce qu’Il permet. Il dit à ce propos : { Alors qu’eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science

8) Allah - تعالى - dit : { Son Kursî déborde les cieux et la terre. dans son exégèse, Wakia rapporta qu’Ibn ‘Abbâs dit que le Kursî est l’emplacement des pieds et que personne ne peut estimer le Trône a sa juste valeur.
Al-Hakîm rapporta aussi ce récit dans son ‘Mustadrak’ et l’attribua à Ibn ‘Abbâs qui l’attribua pour sa part au Prophète - صلى الله عليه و سلم - Il le qualifia d’authentique a condition qu’Al-Bukhârî et Muslim le confirment, mais ces derniers ne le rapportèrent pas dans leurs recueils .
Adh-Dhahâk rapporta qu’Ibn ‘Abbâs dit : Si les sept cieux et les sept terres étaient aplanis et mis cote à côté, leur dimension ne représentera qu’un anneau dans le désert en comparaison avec le Kursî .
Abû Bakr ibn Mardawayh rapporta qu’Abû Dharr Al-Ghifâri s’enquit auprès du Prophète - صلى الله عليه و سلم - sur le Kursî. Le Prophète - صلى الله عليه و سلم - lui dit : « Par Celui qui détient mon âme dans Sa main, les sept cieux et les sept terres ne sont qu’un anneau jeté dans le désert en comparaison avec le Kursî ; les mérites du Trône sur le Kursî sont ceux du désert sur l’année. » .

9) { Dont la garde ne Lui coûte aucune peine } c’est-à-dire que la préservation des cieux et de la terre et ce qui se trouve entre eux ne constitue pas une charge pour Lui. Au contraire, la protection de la création est une tache facile pour Allah, car Allah est Le Pourvoyeur de la subsistance a toutes Ses créatures et le Surveillant de toute chose, rien n’échappe a Son savoir et rien ne constitue un secret pour Son Omnipotence. Tout est insignifiant et modeste devant Lui et tout dépend totalement de Lui. Il ne dépend de rien et c’es Lui qui mérite toutes les louanges, c’est Lui qui fait toute chose selon Sa volonté absolue. Il ne répond a personne dans ce qu’Il fait et toutes les créatures répondent à Lui. Tout est soumis à Son Pouvoir suprême et Sa conscience universelle. Il est le Très-Haut, Le Grand et il n’y a nulle divinité en dehors de Lui, Il est le Seigneur Unique.

10) Allah - تعالى - dit : { Et Il est le Très-Haut, Le Très Grand } Ces versets et d’autres qui comportent les même sens ainsi que les Hadîth sahîh doivent être traités de la même manière dont les traitèrent ceux de la première génération du Salaf, c’est-à-dire qu’il faut les accepter sans comparaison ni similitude.

ainsi dieu est decrit dans le coran, et beaucoup d'autre verset le decrivent encor davantage en citant d'autres attributs et actes, et croyer vous qu'avec cette grandeur dont nul ne peut l'imaginer , dieu se permettra de se reincarné en jesus?

dieu dit: 112.1. Dis : «C’est Lui, Dieu l’Unique,

112.2. Dieu le Suprême Refuge,

112.3. qui n’a jamais engendré et qui n’a pas été engendré,

112.4. et que nul n’est en mesure d’égaler !»
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 13:52

Allah qui est le dieu des musulmans n'est pas père comme Celui des chrétiens Wink

Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:03

Nicodème a écrit:
Allah qui est le dieu des musulmans n'est pas père comme Celui des chrétiens Wink

Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)


si dieu de l'islam et le dieu des chretiens, mais a cause de leurs confusions, et l'alteration de la bible , ils croient autrement, et dieu a deja repondu a eux :

Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! »
89. Vous avancez certes là une chose abominable !
90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant !
93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs. Coran 19.88..93 ( Sourate Maryam , versets 88 .. 93)

Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent. Coran 2.116 ( Sourate albakarah , verset 116)


Ils disent : «Dieu S'est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui ! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve . Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas ? Coran 10.68 ( Sourate Yunus , verset 68)

Et pour avertir ceux qui disent : «Dieu S'est attribué un enfant.»
5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge. Coran 18.4,5 ( Sourate Al-Kahf , versets 4,5)


Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Coran 6.101 ( Sourate Al-Anam , Verse 101)

Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Sois ! » et elle est. Coran 19.35( Sourate Maryam , verset 35)

Et ils dirent : «Le Tout Miséricordieux s'est donné un enfant». Pureté à Lui ! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés .
27. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres.
28. Il sait ce qui est devant eux et ce qui derrière eux. Et Ils n'intercèdent qu'en faveur de ceux qu'Il a agréés [tout en étant] pénétrés de Sa crainte.
29. Et quiconque d'entre eux dirait : «Je suis une divinité en dehors de Lui». Nous le rétribuerons de l'Enfer. C'est ainsi que Nous rétribuons les injustes. Coran 21.26,29 ( Sourate alanbya , versets 26..29)


ce verset montre clairement que jesus n'a jamais dit ceci, mais l'alteration de la bible........

Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)


et lorsque dieu s'adresse a mohamad en lui disant:

Dis : «Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer».
82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre, Seigneur du Trône; Il transcende de ce qu'ils décrivent.
83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur fausseté et s'amuser jusqu'à ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81 ( Sourate Azzukhruf , versets 81..83)

Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Suprême. Coran 39.4 ( Sourate Az-Zumar , verset 4)
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:15

Nicodème a écrit:
Allah qui est le dieu des musulmans n'est pas père comme Celui des chrétiens Wink

Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)



chrisredfeild a écrit:

si dieu de l'islam et le dieu des chretiens, mais a cause de leurs confusions, et l'alteration de la bible , ils croient autrement, et dieu a deja repondu a eux :



je ne comprend pas ta réponse désolé Shocked
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:27

je reexplique, desolé, je ne maitrise pas le français bien, donc soyez passient.

vous avez le pere, qui a engendrez le fils, ce pere dans le coran n'a jamais engendrez, et vous repond ainsi de toutes ces accusation.

notre dieu et celui que vous nommez le pere, mais il est tellement grand, tellement haut, tellement sage, tellement misericordieux, tellement ominicient.................qu'il n'a pas besoin de s'attribué un fils, gloire a lui, il ne faira jamais sa et il vous repond par toutes ces formes d'abaissement.
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:31

Nicodème a écrit:

...
Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)

Salam,
Voulez vous m'expliquer ces deux phrases..
- Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre..
- mais JESUS Lui-même qui est au ciel..
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:50

humble avis a écrit:
Nicodème a écrit:

...
Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)

Salam,
Voulez vous m'expliquer ces deux phrases..
- Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre..
- mais JESUS Lui-même qui est au ciel..


Bonjour,


Ma réponse fait suite à ce message :

chrisredfeild a écrit:


dieu se permettra de se reincarné en jesus?



Il n'est nullement question que DIEU le PERE s'incarne dans le Corps de la Vierge Marie, mais JESUS Lui oui !
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:53

et pourquoi se reincarne t-il, alors il st tellement grand? pourquoi le rabaissez vous ainsi?
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 16:08

chrisredfeild a écrit:
et pourquoi se reincarne t-il, alors il st tellement grand? pourquoi le rabaissez vous ainsi?


JESUS s'incarne et IL s'abaisse Lui même en devant serviteur :

Philippien 2- :

5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes,
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 16:16

Nicodème a écrit:
chrisredfeild a écrit:
et pourquoi se reincarne t-il, alors il st tellement grand? pourquoi le rabaissez vous ainsi?


JESUS s'incarne et IL s'abaisse Lui même en devant serviteur :

Philippien 2- :

5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes,



je sais tout ceci, c'est pour cela que je vous ai posé la question pourquoi vous (les chretiens) l'abaissez?

dieu ne s'abaisse jamais, la preuve de son existence est connu et j'ai créer hier une section pour medite sur cette sourate:

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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 17:18

Dieu Allah le Très Haut est le Createur de toute Creature autrement dit note Dieu à tous Le meme pour tous chretiens, juifs etc et il est logique que notre Seigneur ne s'abaisse pas à ses creatures C à nous de le faire.... nous sommes ceux k'Il a crée
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 17:38

merci islem pour ton message, je pense qu'il faut créer plus de section concernant la foi de l'islam, et les resultat viendra lentement mais surment
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Gilbert
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 17:42

Rachid

Que veut tu dire par crée de nouvelle sections ?

Et dans quel But.
Croit tu que l'on va adhéré a tes convictions je ne le pense pas,

Nous faire comprendre a travers les sourates et autres ok sans problème mais si tu veut allez plus Loin Là je croit au Pire des sénario.

Je le Pense, je L'écrit
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 18:11

Gilbert a écrit:
Rachid

Que veut tu dire par crée de nouvelle sections ?

Et dans quel But.
Croit tu que l'on va adhéré a tes convictions je ne le pense pas,

Nous faire comprendre a travers les sourates et autres ok sans problème mais si tu veut allez plus Loin Là je croit au Pire des sénario.

Je le Pense, je L'écrit



je pense surtout a montré la reel vision de l'islam , et prouvé que beaucoup de mensonge y sont attribué,
pour autre chose ne ten fait pas gilbert, je posterai mes commentaire comme a mon habitude, tout en evitant de posté se que disent les media concernant le christianniseme, meme si leurs parole pourra me plaire, mais je trouve que sa serai pas objectif de ma part
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Gilbert
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 18:19

très Bien tant que tu reste dans les normes pas de problème Rachid.
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MessageSujet: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 12:57

DIEU DIT: ALLAH ! point de divinité a part Lui, Le Vivant, celui qui subsiste par lui meme ! Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent , A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. . Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? . Il connaît leur passé et leur futur , Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut . Son Kursî déborde les cieux et la terre.Dont la garde ne Lui coûte aucune peine .Et Il est le Très-Haut, Le Très Grand . sourate 2 verset 255

l'exegese:

1) Allah - تعالى - dit : { Allah ! Point de divinité à part Lui } Il s’agit d’une information qu’Allah est l’Unique divinité pour toutes les créatures.

2) Allah - تعالى - dit : { Le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même « Al-Qayyûm » } c’est-à-dire Celui qui tire Sa vie de Lui-même, Qui ne meurt point et sur Qui dépendent toutes les créatures. Tous les êtres ont besoin de Lui et Il n’a pas besoin d’eux. Rien ne subsiste sans Lui. Allah dit : { Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre }.

3) Allah - تعالى - dit : { Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent } c’est-à-dire que rien ne Lui manque, Il n’est pas sujet au sommeil, à l’inconscience ou à l’ignorance à l’égard de Ses créatures. Il est plutôt conscient et contrôle tout ce qu’une âme gagne. Il témoigne de toute chose, rien n’échappe à Son Omnipotence et aucun secret ne peut se dissimuler à Son savoir. Ce qui fait de Lui Celui qui subsiste par Lui-même est le fait qu’Il ne succombe jamais à la somnolence et au sommeil. Par conséquent, Allah dit { ne Le saissisent } ce qui signifie qu’Il n’est pas pris par la somnolence et le sommeil. { Ni sommeil } car il est plus fort que la somnolence.
Abû Mûssâ dit : Dans un sermon, le Messager d’Allah - صلى الله عليه و سلم - dit en quatre mots qu’Allah : " إِنَّ الله لاَ يَنَامُ, وَ لاَ يَنْبَغِي لَهُ أَنْ يَنَامُ, يَخْفِضُ الْقِسْطَ وَ يَرْفَعُهُ, يُرْفَعُ إِلَيْهِ عَمَلَ الْنَهَارِ قَبْلَ غَمَلَ الْلَيْلِ, وَ عَمَلَ الْلَيْلِ قَبْلَ عَمَلَ الْنَهَارِ, حِجَابُهٌ النُّورُ أَوْ النَّارُ, لَوْ كَشَفَهُ لَأَحْرَقَتْ سُبُحَات وَجْهِهِ مَا انْتَهَى إِلَيهِ بَصَرُهُ مِنْ خَلْقِهِ "

« Ne dort jamais, Sa Majesté ne peut subir le sommeil, Il fait descendre et monter la balance, les actes de la nuit avant ceux du jour. Son voile est une lumière ou un feu, si le voile est levé, les rayons de Son visage brûleraient les créatures que Sa vue touche. »

4) Allah - تعالى - dit : { A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. }. Il nous informe ici qu’Il est le Souverain de Ss serviteurs qui forment une partie de Sa Royauté et qui sont sous Son pouvoir et Son autorité. Allah dit à cet effet : { Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, (sans exception), en serviteurs. Il les a certes dénombrés et bien comptés. Et au Jour de la Résurrection, chacun d’eux se rendra seul auprès de Lui. }

5) Allah - تعالى - dit : { Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? } ce sens est similaire a celui du verset dans lequel Allah dit : { Et que d’Anges dans les cieux dont l’intercession ne sert à rien, sinon qu’après qu’Allah l’aura permis, en faveur de qui Il veut et qu’Il agrée. } et aussi : { Et ils n’intercèdent qu’en faveur de ceux qu’Il a agrées. } Ceci traduit la Grandeur et la Majesté d’Allah, personne n’ose intercéder pour quelqu’un sans Sa permission de faire autant. Le Prophète - صلى الله عليه و سلم - " آتِي تَحْتُ الْعَرْشِ فَأَخِرُّ سَاجِداً, فَيَدَعُنِي مَا شَاءَ اللهُ أَنْ يَدَعُنِي. ثُمَّ يُقَالُ : ارْفَعْ رَأْسَكَ, وَ قُلْ تَسْمَعْ, و اشْفَعْ تُشَفَّعْ - قَالَ : - فَيَحُدّ لِي حَدًّا فَأُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ "

« Je viens au-dessous du Trône et je me prosterne, Il me laisse tant qu’Il veut avant de me dire : Lève ta tête, parle et tu seras entendu, intercède et ton intercession sera acceptée. Puis, Il m’accordera une proportion que je fais entrer au Paradis. »


6) Allah - تعالى - dit : { Il connaît leur passé et leur futur } ceci est une preuve que le Savoir d’Allah contourne toutes les créatures, leur passé, leur présent et leur futur. Allah dit par ailleurs au sujet des Anges : { Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur. A Lui tout ce qui devant nous, tout ce qui est derrière nous et tout ce qui est entre les deux. Ton Seigneur n’oublie rien. }

7) Allah - تعالى - dit : { Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut } c’est-à-dire que personne n peut acquérir une partie du savoir divin hormis ce qu’Allah autorise. Il est aussi possible que cette phrase signifie que les créatures ne savent rien en ce qui concerne les attributs et les qualités d’Allah sauf ce qu’Il permet. Il dit à ce propos : { Alors qu’eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science

8) Allah - تعالى - dit : { Son Kursî déborde les cieux et la terre. dans son exégèse, Wakia rapporta qu’Ibn ‘Abbâs dit que le Kursî est l’emplacement des pieds et que personne ne peut estimer le Trône a sa juste valeur.
Al-Hakîm rapporta aussi ce récit dans son ‘Mustadrak’ et l’attribua à Ibn ‘Abbâs qui l’attribua pour sa part au Prophète - صلى الله عليه و سلم - Il le qualifia d’authentique a condition qu’Al-Bukhârî et Muslim le confirment, mais ces derniers ne le rapportèrent pas dans leurs recueils .
Adh-Dhahâk rapporta qu’Ibn ‘Abbâs dit : Si les sept cieux et les sept terres étaient aplanis et mis cote à côté, leur dimension ne représentera qu’un anneau dans le désert en comparaison avec le Kursî .
Abû Bakr ibn Mardawayh rapporta qu’Abû Dharr Al-Ghifâri s’enquit auprès du Prophète - صلى الله عليه و سلم - sur le Kursî. Le Prophète - صلى الله عليه و سلم - lui dit : « Par Celui qui détient mon âme dans Sa main, les sept cieux et les sept terres ne sont qu’un anneau jeté dans le désert en comparaison avec le Kursî ; les mérites du Trône sur le Kursî sont ceux du désert sur l’année. » .

9) { Dont la garde ne Lui coûte aucune peine } c’est-à-dire que la préservation des cieux et de la terre et ce qui se trouve entre eux ne constitue pas une charge pour Lui. Au contraire, la protection de la création est une tache facile pour Allah, car Allah est Le Pourvoyeur de la subsistance a toutes Ses créatures et le Surveillant de toute chose, rien n’échappe a Son savoir et rien ne constitue un secret pour Son Omnipotence. Tout est insignifiant et modeste devant Lui et tout dépend totalement de Lui. Il ne dépend de rien et c’es Lui qui mérite toutes les louanges, c’est Lui qui fait toute chose selon Sa volonté absolue. Il ne répond a personne dans ce qu’Il fait et toutes les créatures répondent à Lui. Tout est soumis à Son Pouvoir suprême et Sa conscience universelle. Il est le Très-Haut, Le Grand et il n’y a nulle divinité en dehors de Lui, Il est le Seigneur Unique.

10) Allah - تعالى - dit : { Et Il est le Très-Haut, Le Très Grand } Ces versets et d’autres qui comportent les même sens ainsi que les Hadîth sahîh doivent être traités de la même manière dont les traitèrent ceux de la première génération du Salaf, c’est-à-dire qu’il faut les accepter sans comparaison ni similitude.

ainsi dieu est decrit dans le coran, et beaucoup d'autre verset le decrivent encor davantage en citant d'autres attributs et actes, et croyer vous qu'avec cette grandeur dont nul ne peut l'imaginer , dieu se permettra de se reincarné en jesus?

dieu dit: 112.1. Dis : «C’est Lui, Dieu l’Unique,

112.2. Dieu le Suprême Refuge,

112.3. qui n’a jamais engendré et qui n’a pas été engendré,

112.4. et que nul n’est en mesure d’égaler !»
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 13:52

Allah qui est le dieu des musulmans n'est pas père comme Celui des chrétiens Wink

Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:03

Nicodème a écrit:
Allah qui est le dieu des musulmans n'est pas père comme Celui des chrétiens Wink

Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)


si dieu de l'islam et le dieu des chretiens, mais a cause de leurs confusions, et l'alteration de la bible , ils croient autrement, et dieu a deja repondu a eux :

Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! »
89. Vous avancez certes là une chose abominable !
90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant !
93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs. Coran 19.88..93 ( Sourate Maryam , versets 88 .. 93)

Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent. Coran 2.116 ( Sourate albakarah , verset 116)


Ils disent : «Dieu S'est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui ! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve . Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas ? Coran 10.68 ( Sourate Yunus , verset 68)

Et pour avertir ceux qui disent : «Dieu S'est attribué un enfant.»
5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge. Coran 18.4,5 ( Sourate Al-Kahf , versets 4,5)


Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Coran 6.101 ( Sourate Al-Anam , Verse 101)

Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Sois ! » et elle est. Coran 19.35( Sourate Maryam , verset 35)

Et ils dirent : «Le Tout Miséricordieux s'est donné un enfant». Pureté à Lui ! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés .
27. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres.
28. Il sait ce qui est devant eux et ce qui derrière eux. Et Ils n'intercèdent qu'en faveur de ceux qu'Il a agréés [tout en étant] pénétrés de Sa crainte.
29. Et quiconque d'entre eux dirait : «Je suis une divinité en dehors de Lui». Nous le rétribuerons de l'Enfer. C'est ainsi que Nous rétribuons les injustes. Coran 21.26,29 ( Sourate alanbya , versets 26..29)


ce verset montre clairement que jesus n'a jamais dit ceci, mais l'alteration de la bible........

Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)


et lorsque dieu s'adresse a mohamad en lui disant:

Dis : «Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer».
82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre, Seigneur du Trône; Il transcende de ce qu'ils décrivent.
83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur fausseté et s'amuser jusqu'à ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81 ( Sourate Azzukhruf , versets 81..83)

Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Suprême. Coran 39.4 ( Sourate Az-Zumar , verset 4)
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:15

Nicodème a écrit:
Allah qui est le dieu des musulmans n'est pas père comme Celui des chrétiens Wink

Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)



chrisredfeild a écrit:

si dieu de l'islam et le dieu des chretiens, mais a cause de leurs confusions, et l'alteration de la bible , ils croient autrement, et dieu a deja repondu a eux :



je ne comprend pas ta réponse désolé Shocked
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:27

je reexplique, desolé, je ne maitrise pas le français bien, donc soyez passient.

vous avez le pere, qui a engendrez le fils, ce pere dans le coran n'a jamais engendrez, et vous repond ainsi de toutes ces accusation.

notre dieu et celui que vous nommez le pere, mais il est tellement grand, tellement haut, tellement sage, tellement misericordieux, tellement ominicient.................qu'il n'a pas besoin de s'attribué un fils, gloire a lui, il ne faira jamais sa et il vous repond par toutes ces formes d'abaissement.
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:31

Nicodème a écrit:

...
Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)

Salam,
Voulez vous m'expliquer ces deux phrases..
- Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre..
- mais JESUS Lui-même qui est au ciel..
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:50

humble avis a écrit:
Nicodème a écrit:

...
Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre mais JESUS Lui-même qui est au ciel ( jean 1-1... phili 2-5...)

Salam,
Voulez vous m'expliquer ces deux phrases..
- Ce n'est pas DIEU LE PERE qui est JESUS sur terre..
- mais JESUS Lui-même qui est au ciel..


Bonjour,


Ma réponse fait suite à ce message :

chrisredfeild a écrit:


dieu se permettra de se reincarné en jesus?



Il n'est nullement question que DIEU le PERE s'incarne dans le Corps de la Vierge Marie, mais JESUS Lui oui !
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 14:53

et pourquoi se reincarne t-il, alors il st tellement grand? pourquoi le rabaissez vous ainsi?
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 16:08

chrisredfeild a écrit:
et pourquoi se reincarne t-il, alors il st tellement grand? pourquoi le rabaissez vous ainsi?


JESUS s'incarne et IL s'abaisse Lui même en devant serviteur :

Philippien 2- :

5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes,
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 16:16

Nicodème a écrit:
chrisredfeild a écrit:
et pourquoi se reincarne t-il, alors il st tellement grand? pourquoi le rabaissez vous ainsi?


JESUS s'incarne et IL s'abaisse Lui même en devant serviteur :

Philippien 2- :

5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes,



je sais tout ceci, c'est pour cela que je vous ai posé la question pourquoi vous (les chretiens) l'abaissez?

dieu ne s'abaisse jamais, la preuve de son existence est connu et j'ai créer hier une section pour medite sur cette sourate:

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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 17:18

Dieu Allah le Très Haut est le Createur de toute Creature autrement dit note Dieu à tous Le meme pour tous chretiens, juifs etc et il est logique que notre Seigneur ne s'abaisse pas à ses creatures C à nous de le faire.... nous sommes ceux k'Il a crée
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 17:38

merci islem pour ton message, je pense qu'il faut créer plus de section concernant la foi de l'islam, et les resultat viendra lentement mais surment
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Gilbert
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 17:42

Rachid

Que veut tu dire par crée de nouvelle sections ?

Et dans quel But.
Croit tu que l'on va adhéré a tes convictions je ne le pense pas,

Nous faire comprendre a travers les sourates et autres ok sans problème mais si tu veut allez plus Loin Là je croit au Pire des sénario.

Je le Pense, je L'écrit
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 18:11

Gilbert a écrit:
Rachid

Que veut tu dire par crée de nouvelle sections ?

Et dans quel But.
Croit tu que l'on va adhéré a tes convictions je ne le pense pas,

Nous faire comprendre a travers les sourates et autres ok sans problème mais si tu veut allez plus Loin Là je croit au Pire des sénario.

Je le Pense, je L'écrit



je pense surtout a montré la reel vision de l'islam , et prouvé que beaucoup de mensonge y sont attribué,
pour autre chose ne ten fait pas gilbert, je posterai mes commentaire comme a mon habitude, tout en evitant de posté se que disent les media concernant le christianniseme, meme si leurs parole pourra me plaire, mais je trouve que sa serai pas objectif de ma part
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MessageSujet: Re: la grandeur illimité de dieu dans le verset du trone   Mar 7 Juil - 18:19

très Bien tant que tu reste dans les normes pas de problème Rachid.
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