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 LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE

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Julienne
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MessageSujet: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 6 Juil - 14:52

Paragraphe 6. MARIE – MERE DU CHRIST, MERE DE L’ÉGLISE

963 Après avoir parlé du rôle de la Vierge Marie dans le mystère du Christ et de l’Esprit, il convient de considérer maintenant sa place dans le mystère de l’Église. " En effet, la Vierge Marie (...) est reconnue et honorée comme la véritable Mère de Dieu et du Rédempteur (...). Elle est aussi vraiment ‘Mère des membres [du Christ] (...) ayant coopéré par sa charité à la naissance dans l’Église des fidèles qui sont les membres de ce Chef’ (S. Augustin, virg. 6 : PL 40, 399) " (LG 53). " ... Marie Mère du Christ, Mère de l’Église " (Paul VI, discours 21 novembre 1964).

I. La maternité de Marie envers l’Église

Toute unie à son Fils...

964 Le rôle de Marie envers l’Église est inséparable de son union au Christ, elle en découle directement. " Cette union de Marie avec son Fils dans l’œuvre du salut est manifeste dès l’heure de la conception virginale du Christ, jusqu’à sa mort " (LG 57). Elle est particulièrement manifeste à l’heure de sa passion :

La bienheureuse Vierge avança dans son pèlerinage de foi, gardant fidèlement l’union avec son Fils jusqu’à la Croix où, non sans un dessein divin, elle était debout, souffrant cruellement avec son Fils unique, associée d’un cœur maternel à son sacrifice, donnant à l’immolation de la victime, née de sa chair, le consentement de son amour, pour être enfin, par le même Christ Jésus mourant sur la Croix, donnée comme sa Mère au disciple par ces mots : " Femme, voici ton fils " (Jn 19, 26-27) (LG 58).

965 Après l’Ascension de son Fils, Marie a " assisté de ses prières l’Église naissante " (LG 69). Réunie avec les apôtres et quelques femmes, " on voit Marie appelant elle aussi de ses prières le don de l’Esprit qui, à l’Annonciation, l’avait déjà elle-même prise sous son ombre " (LG 59).

... aussi dans son Assomption...

966 " Enfin la Vierge immaculée, préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut élevée corps et âme à la gloire du ciel, et exaltée par le Seigneur comme la Reine de l’univers, pour être ainsi plus entièrement conforme à son Fils, Seigneur des seigneurs, victorieux du péché et de la mort " (LG 59 ; cf. la proclamation du dogme de l’Assomption de la Bienheureuse Vierge Marie par le Pape Pie XII en 1950 : DS 3903). L’Assomption de la Sainte Vierge est une participation singulière à la Résurrection de son Fils et une anticipation de la résurrection des autres chrétiens :

Dans ton enfantement tu as gardé la virginité, dans ta dormition tu n’as pas quitté le monde, ô Mère de Dieu : tu as rejoint la source de la Vie, toi qui conçus le Dieu vivant et qui, par tes prières, délivreras nos âmes de la mort (Liturgie byzantine, Tropaire de la fête de la Dormition [15 août]).

... elle est notre Mère dans l’ordre de la grâce

967 Par son adhésion entière à la volonté du Père, à l’œuvre rédemptrice de son Fils, à toute motion de l’Esprit Saint, la Vierge Marie est pour l’Église le modèle de la foi et de la charité. Par là elle est " membre suréminent et absolument unique de l’Église " (LG 53), elle constitue même " la réalisation exemplaire ", typus, de l’Église (LG 63).

968 Mais son rôle par rapport à l’Église et à toute l’humanité va encore plus loin. " Elle a apporté à l’œuvre du Sauveur une coopération absolument sans pareil par son obéissance, sa foi, son espérance, son ardente charité, pour que soit rendue aux âmes la vie surnaturelle. C’est pourquoi elle est devenue pour nous, dans l’ordre de la grâce, notre Mère " (LG 61).

969 " A partir du consentement qu’elle apporta par sa foi au jour de l’Annonciation et qu’elle maintint dans sa fermeté sous la Croix, cette maternité de Marie dans l’économie de la grâce se continue sans interruption jusqu’à la consommation définitive de tous les élus. En effet, après son Assomption au ciel, son rôle dans le salut ne s’interrompt pas : par son intercession répétée elle continue à nous obtenir les dons qui assurent notre salut éternel. (...) C’est pourquoi la bienheureuse Vierge est invoquée dans l’Église sous les titres d’avocate, d’auxiliatrice, de secourable, de médiatrice " (LG 62).

970 " Le rôle maternel de Marie à l’égard des hommes n’offusque cependant et ne diminue en rien l’unique médiation du Christ : il en manifeste au contraire la vertu. Car toute influence salutaire de la part de la bienheureuse Vierge (...) découle de la surabondance des mérites du Christ ; elle s’appuie sur sa médiation, dont elle dépend en tout et d’où elle tire toute sa vertu " (LG 60). " Aucune créature en effet ne peut jamais être mise sur le même plan que le Verbe incarné et rédempteur. Mais tout comme le sacerdoce du Christ est participé sous formes diverses, tant par les ministres que par le peuple fidèle, et tout comme l’unique bonté de Dieu se répand réellement sous des formes diverses dans les créatures, ainsi l’unique médiation du Rédempteur n’exclut pas, mais suscite au contraire une coopération variée de la part des créatures, en dépendance de l’unique source " (LG 62).

II. Le culte de la Sainte Vierge

971 " Toutes les générations me diront bienheureuse " (Lc 1, 48) : " La piété de l’Église envers la Saint Vierge est intrinsèque au culte chrétien " (MC 56). La sainte Vierge " est légitimement honorée par l’Église d’un culte spécial. Et de fait, depuis les temps les plus reculés, la bienheureuse Vierge est honorée sous le titre de ‘Mère de Dieu’ ; les fidèles se réfugient sous sa protection, l’implorant dans tous leurs dangers et leurs besoins (...). Ce culte (...) bien que présentant un caractère absolument unique (...) n’en est pas moins essentiellement différent du culte d’adoration qui est rendu au Verbe incarné ainsi qu’au Père et à l’Esprit Saint ; il est éminemment apte à le servir " (LG 66) ; il trouve son expression dans les fêtes liturgiques dédiées à la Mère de Dieu (cf. SC 103) et dans la prière mariale, telle le Saint Rosaire, " abrégé de tout l’Évangile " (cf. MC 42).

III. Marie – Icône eschatologique de l’Église

972 Après avoir parlé de l’Église, de son origine, de sa mission et de sa destinée, nous ne saurions mieux conclure qu’en tournant le regard vers Marie pour contempler en elle ce qu’est l’Église dans son mystère, dans son " pèlerinage de la foi ", et ce qu’elle sera dans la patrie au terme de sa marche, où l’attend, " dans la gloire de la Très Sainte et indivisible Trinité ", " dans la communion de tous les saints " (LG 69), celle que l’Église vénère comme la Mère de son Seigneur et comme sa propre Mère :

Tout comme dans le ciel où elle est déjà glorifiée corps et âme, la Mère de Jésus représente et inaugure l’Église en son achèvement dans le siècle futur, de même sur terre, en attendant la venue du jour du Seigneur, elle brille déjà comme un signe d’espérance assurée et de consolation devant le Peuple de Dieu en pèlerinage (LG 68).

EN BREF

973 En prononçant le " fiat " de l’Annonciation et en donnant son consentement au mystère de l’Incarnation, Marie collabore déjà à toute l’œuvre que doit accomplir son Fils. Elle est mère partout où Il est Sauveur et Tête du Corps mystique.

974 La Très Sainte Vierge Marie, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut enlevée corps et âme à la gloire du ciel, où elle participe déjà à la gloire de la résurrection de son Fils, anticipant la résurrection de tous les membres de son Corps.

975 " Nous croyons que la Très Sainte Mère de Dieu, nouvelle Eve, Mère de l’Église, continue au ciel son rôle maternel à l’égard des membres du Christ " (SPF 15).

Source : CEC (Catéchisme de l'Eglise Catholique)
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petitpas
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Mar 9 Fév - 14:43

ma chère Julienne c vraiment le culte de Marie ! Dieu est le créateur de Marie n'est ce pas! donc elle ne peu , Jésus respectait sa mère il n'y a aucun doute mais jamais ô non jamais il lui a rendu un culte , ce culte que vous décrivez c les hommes qui l'on instaurés il débuta en 320 avc le culte des anges c seulement en l'an 431 qu'elle devient MERE de Dieu. c un blasphème de dire qu'elle est la mére de Dieu , pourquoi? Dieu n'a pas de début et de fin.psaumes:90:1,2.Dieu est son créateur n'est ce pas!donc elle ne peut être sa mère. Est-elle l'immaculée conception?Encyclopedia 1967 tomes14 pages 295 et 7 pp 378-381 dit" l'ecriture n'enseigne pas l'immaculée conception,les premiers Pères de l'Eglise consideraient Marie comme sainte , MAIS NON ABSOLUMENTSANS PECHE. MARIE QUI ETAIT SOUS LA lOI JUIVE ENCORE A L'EPOQUE DEVAIT ALLEZ AU TEMPLE POUR SE PURIFIER. Convient-il de prier Marie ? Julienne prenez votre bible et lisez Jean 14:6,13.
1 thimothée 2:4-5
est-elle Reine des cieux? nul par la bible le dit: apocalypse 17:1-6 12:13-18. c uneprotestuée symbolique =fausses religions
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Dim 14 Fév - 21:41

Citation:
c un blasphème de dire qu'elle est la mére de Dieu ,
tu vois, pourquoi tu t'offusques que l'on te mette devant toi les basphemes des TJ (mettre un dieu devant la face de Jehovah) et tu accuses les cathos de blasphème ???
Pourquoi les cathos ne geignent pas, eux ? et te repondent paisiblement ?

Bizarre que les critiques aux TJ te soient insupportables alors que tu critiques les cathos...non ? poses-toi la question au fond de toi pourquoi !
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 13:54

petitpas a écrit:

c seulement en l'an 431 qu'elle devient MERE de Dieu. c un blasphème de dire qu'elle est la mére de Dieu , pourquoi?



Bonjour,

Je crois que le topique porte sur la "mère de l'Église".

Personnellement, je ne suis guère partisane des formules toutes faites, je suis sûrement trop désobéissante pour ça.

Mais je sais que les Très Saintes Écritures affirment sans contestation que Marie est mère.

(1)
Il est clair que Marie est mère biologique d'un être appelé couramment Jésus.
Mais qui est Jésus ? Un prophète ? un archange ? le Verbe de Dieu ?
À chacun de répondre.
Mais si l'on croit que le Verbe de D-ieu S'est incarné alors le moins que l'on puisse confesser c'est que Marie est mère dans la chair du Verbe de D-ieu, béni soit-Il, c'est d'ailleurs ce que confessent les survivants des Églises Nestoriennes.

(2)
Il est clair aussi que le Verbe de D-ieu a instauré, du haut de la Croix, une autre maternité, une maternité adoptive cette fois, qui confirme notre vocation.

Si on accepte toute la dimension de ces deux maternités, biologique et adoptive,
Si nous souhaitons être considérés par notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ comme sa soeur ou son frère,
Si nous souhaitons nous inscrire dans la lignée du Disciple que Jésus aimait,
Alors je crois que nous sommes obligés de reconnaître en Marie notre mère.

Maintenant, si je confesse volontiers que Marie est mère de tous les disciples que Jésus aime, je ne suis guère encline à adopter l'expression "mère de l'Église" qui me paraît trop élaborée.
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 14:21

pauline.px a écrit:
Maintenant, si je confesse volontiers que Marie est mère de tous les disciples que Jésus aime, je ne suis guère encline à adopter l'expression "mère de l'Église" qui me paraît trop élaborée.
Il n'y a de toute façon rien dans la Bible qui puisse justifier que Marie soit la mère de l'église ni même mère des disciples de Jésus !
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arnica
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:21

Non tu as raison LXX je n'ai rien vu dans se sens dans la bible .
La mère des disciple ben voyons !
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:43

Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Je m'excuse ,mais si je le dis c'est pas que j'en ai entadu des chrétien la critiquaient !
POUR ma part ni je la vénère, ni je la critique !
Je la respecte entent que femme de foi, donc nous pouvons prendre exemple et tend autres aussi,et entend que diciple de
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:48

toutemamans34 a écrit:
Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Il y aurait donc des chrétiens qui traitent Marie comme une moins que rien ? Si c'est le cas, s'agit-il vraiment de chrétiens ?
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:54

LXX a écrit:
toutemamans34 a écrit:
Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Il y aurait donc des chrétiens qui traitent Marie comme une moins que rien ? Si c'est le cas, s'agit-il vraiment de chrétiens ?


tu as peu étre raison Exclamation
pour eux!!!!!
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:26

toutemamans34 a écrit:
Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Je m'excuse ,mais si je le dis c'est pas que j'en ai entadu des chrétien la critiquaient !

il y a aussi la solution de la considérer pour ce que la Bible nous en dit sans inventer, élucubrer des trucs.

Mais c'est une deviance de toutes les religions. Les catholiques en font une reine des cieux, les TJ font de jesus un dieu intermédiaire. Tant que chacun y va de son imganisation et sa fantaisie, ca peut être sympa et rigolo.
Ca l'est moins quand on veut imposer ses lubies comme des vérités absolues. soit à coup de dogmes papaux, soit à coup de propagande et conditionnement d'adeptes.

Tout cela est tres loin de l'enseignement du Christ et s'apparente à du conditionnement comme un communiste sous staline.
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:38

toutemamans34 quelle Marie ? la bible en mentionne 6 que beaucoup ignorent lisons lisons study
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:46

Tu commence a papoter et tu ne met pas les versets ou se trouvent les 6 Marie en question .
Tout le monde ne connais pas la bible sur le bout des doigts .
Pensée a ça de temps en temps merci !
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petitpas
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:50

ok pas ce soir demain bonne soirée
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 19:15

ok ! petitpas bonne soirée
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 20:51

LXX a écrit:

Il n'y a de toute façon rien dans la Bible qui puisse justifier que Marie soit la mère de l'église ni même mère des disciples de Jésus !


Bonjour,

Vous pensez vraiment que rien dans la Bible n'indique que Marie est mère biologique de Jésus et mère adoptive du saint apôtre et évangéliste Jean ?
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MessageSujet: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 6 Juil - 14:52

Paragraphe 6. MARIE – MERE DU CHRIST, MERE DE L’ÉGLISE

963 Après avoir parlé du rôle de la Vierge Marie dans le mystère du Christ et de l’Esprit, il convient de considérer maintenant sa place dans le mystère de l’Église. " En effet, la Vierge Marie (...) est reconnue et honorée comme la véritable Mère de Dieu et du Rédempteur (...). Elle est aussi vraiment ‘Mère des membres [du Christ] (...) ayant coopéré par sa charité à la naissance dans l’Église des fidèles qui sont les membres de ce Chef’ (S. Augustin, virg. 6 : PL 40, 399) " (LG 53). " ... Marie Mère du Christ, Mère de l’Église " (Paul VI, discours 21 novembre 1964).

I. La maternité de Marie envers l’Église

Toute unie à son Fils...

964 Le rôle de Marie envers l’Église est inséparable de son union au Christ, elle en découle directement. " Cette union de Marie avec son Fils dans l’œuvre du salut est manifeste dès l’heure de la conception virginale du Christ, jusqu’à sa mort " (LG 57). Elle est particulièrement manifeste à l’heure de sa passion :

La bienheureuse Vierge avança dans son pèlerinage de foi, gardant fidèlement l’union avec son Fils jusqu’à la Croix où, non sans un dessein divin, elle était debout, souffrant cruellement avec son Fils unique, associée d’un cœur maternel à son sacrifice, donnant à l’immolation de la victime, née de sa chair, le consentement de son amour, pour être enfin, par le même Christ Jésus mourant sur la Croix, donnée comme sa Mère au disciple par ces mots : " Femme, voici ton fils " (Jn 19, 26-27) (LG 58).

965 Après l’Ascension de son Fils, Marie a " assisté de ses prières l’Église naissante " (LG 69). Réunie avec les apôtres et quelques femmes, " on voit Marie appelant elle aussi de ses prières le don de l’Esprit qui, à l’Annonciation, l’avait déjà elle-même prise sous son ombre " (LG 59).

... aussi dans son Assomption...

966 " Enfin la Vierge immaculée, préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut élevée corps et âme à la gloire du ciel, et exaltée par le Seigneur comme la Reine de l’univers, pour être ainsi plus entièrement conforme à son Fils, Seigneur des seigneurs, victorieux du péché et de la mort " (LG 59 ; cf. la proclamation du dogme de l’Assomption de la Bienheureuse Vierge Marie par le Pape Pie XII en 1950 : DS 3903). L’Assomption de la Sainte Vierge est une participation singulière à la Résurrection de son Fils et une anticipation de la résurrection des autres chrétiens :

Dans ton enfantement tu as gardé la virginité, dans ta dormition tu n’as pas quitté le monde, ô Mère de Dieu : tu as rejoint la source de la Vie, toi qui conçus le Dieu vivant et qui, par tes prières, délivreras nos âmes de la mort (Liturgie byzantine, Tropaire de la fête de la Dormition [15 août]).

... elle est notre Mère dans l’ordre de la grâce

967 Par son adhésion entière à la volonté du Père, à l’œuvre rédemptrice de son Fils, à toute motion de l’Esprit Saint, la Vierge Marie est pour l’Église le modèle de la foi et de la charité. Par là elle est " membre suréminent et absolument unique de l’Église " (LG 53), elle constitue même " la réalisation exemplaire ", typus, de l’Église (LG 63).

968 Mais son rôle par rapport à l’Église et à toute l’humanité va encore plus loin. " Elle a apporté à l’œuvre du Sauveur une coopération absolument sans pareil par son obéissance, sa foi, son espérance, son ardente charité, pour que soit rendue aux âmes la vie surnaturelle. C’est pourquoi elle est devenue pour nous, dans l’ordre de la grâce, notre Mère " (LG 61).

969 " A partir du consentement qu’elle apporta par sa foi au jour de l’Annonciation et qu’elle maintint dans sa fermeté sous la Croix, cette maternité de Marie dans l’économie de la grâce se continue sans interruption jusqu’à la consommation définitive de tous les élus. En effet, après son Assomption au ciel, son rôle dans le salut ne s’interrompt pas : par son intercession répétée elle continue à nous obtenir les dons qui assurent notre salut éternel. (...) C’est pourquoi la bienheureuse Vierge est invoquée dans l’Église sous les titres d’avocate, d’auxiliatrice, de secourable, de médiatrice " (LG 62).

970 " Le rôle maternel de Marie à l’égard des hommes n’offusque cependant et ne diminue en rien l’unique médiation du Christ : il en manifeste au contraire la vertu. Car toute influence salutaire de la part de la bienheureuse Vierge (...) découle de la surabondance des mérites du Christ ; elle s’appuie sur sa médiation, dont elle dépend en tout et d’où elle tire toute sa vertu " (LG 60). " Aucune créature en effet ne peut jamais être mise sur le même plan que le Verbe incarné et rédempteur. Mais tout comme le sacerdoce du Christ est participé sous formes diverses, tant par les ministres que par le peuple fidèle, et tout comme l’unique bonté de Dieu se répand réellement sous des formes diverses dans les créatures, ainsi l’unique médiation du Rédempteur n’exclut pas, mais suscite au contraire une coopération variée de la part des créatures, en dépendance de l’unique source " (LG 62).

II. Le culte de la Sainte Vierge

971 " Toutes les générations me diront bienheureuse " (Lc 1, 48) : " La piété de l’Église envers la Saint Vierge est intrinsèque au culte chrétien " (MC 56). La sainte Vierge " est légitimement honorée par l’Église d’un culte spécial. Et de fait, depuis les temps les plus reculés, la bienheureuse Vierge est honorée sous le titre de ‘Mère de Dieu’ ; les fidèles se réfugient sous sa protection, l’implorant dans tous leurs dangers et leurs besoins (...). Ce culte (...) bien que présentant un caractère absolument unique (...) n’en est pas moins essentiellement différent du culte d’adoration qui est rendu au Verbe incarné ainsi qu’au Père et à l’Esprit Saint ; il est éminemment apte à le servir " (LG 66) ; il trouve son expression dans les fêtes liturgiques dédiées à la Mère de Dieu (cf. SC 103) et dans la prière mariale, telle le Saint Rosaire, " abrégé de tout l’Évangile " (cf. MC 42).

III. Marie – Icône eschatologique de l’Église

972 Après avoir parlé de l’Église, de son origine, de sa mission et de sa destinée, nous ne saurions mieux conclure qu’en tournant le regard vers Marie pour contempler en elle ce qu’est l’Église dans son mystère, dans son " pèlerinage de la foi ", et ce qu’elle sera dans la patrie au terme de sa marche, où l’attend, " dans la gloire de la Très Sainte et indivisible Trinité ", " dans la communion de tous les saints " (LG 69), celle que l’Église vénère comme la Mère de son Seigneur et comme sa propre Mère :

Tout comme dans le ciel où elle est déjà glorifiée corps et âme, la Mère de Jésus représente et inaugure l’Église en son achèvement dans le siècle futur, de même sur terre, en attendant la venue du jour du Seigneur, elle brille déjà comme un signe d’espérance assurée et de consolation devant le Peuple de Dieu en pèlerinage (LG 68).

EN BREF

973 En prononçant le " fiat " de l’Annonciation et en donnant son consentement au mystère de l’Incarnation, Marie collabore déjà à toute l’œuvre que doit accomplir son Fils. Elle est mère partout où Il est Sauveur et Tête du Corps mystique.

974 La Très Sainte Vierge Marie, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut enlevée corps et âme à la gloire du ciel, où elle participe déjà à la gloire de la résurrection de son Fils, anticipant la résurrection de tous les membres de son Corps.

975 " Nous croyons que la Très Sainte Mère de Dieu, nouvelle Eve, Mère de l’Église, continue au ciel son rôle maternel à l’égard des membres du Christ " (SPF 15).

Source : CEC (Catéchisme de l'Eglise Catholique)
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Mar 9 Fév - 14:43

ma chère Julienne c vraiment le culte de Marie ! Dieu est le créateur de Marie n'est ce pas! donc elle ne peu , Jésus respectait sa mère il n'y a aucun doute mais jamais ô non jamais il lui a rendu un culte , ce culte que vous décrivez c les hommes qui l'on instaurés il débuta en 320 avc le culte des anges c seulement en l'an 431 qu'elle devient MERE de Dieu. c un blasphème de dire qu'elle est la mére de Dieu , pourquoi? Dieu n'a pas de début et de fin.psaumes:90:1,2.Dieu est son créateur n'est ce pas!donc elle ne peut être sa mère. Est-elle l'immaculée conception?Encyclopedia 1967 tomes14 pages 295 et 7 pp 378-381 dit" l'ecriture n'enseigne pas l'immaculée conception,les premiers Pères de l'Eglise consideraient Marie comme sainte , MAIS NON ABSOLUMENTSANS PECHE. MARIE QUI ETAIT SOUS LA lOI JUIVE ENCORE A L'EPOQUE DEVAIT ALLEZ AU TEMPLE POUR SE PURIFIER. Convient-il de prier Marie ? Julienne prenez votre bible et lisez Jean 14:6,13.
1 thimothée 2:4-5
est-elle Reine des cieux? nul par la bible le dit: apocalypse 17:1-6 12:13-18. c uneprotestuée symbolique =fausses religions
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Dim 14 Fév - 21:41

Citation:
c un blasphème de dire qu'elle est la mére de Dieu ,
tu vois, pourquoi tu t'offusques que l'on te mette devant toi les basphemes des TJ (mettre un dieu devant la face de Jehovah) et tu accuses les cathos de blasphème ???
Pourquoi les cathos ne geignent pas, eux ? et te repondent paisiblement ?

Bizarre que les critiques aux TJ te soient insupportables alors que tu critiques les cathos...non ? poses-toi la question au fond de toi pourquoi !
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 13:54

petitpas a écrit:

c seulement en l'an 431 qu'elle devient MERE de Dieu. c un blasphème de dire qu'elle est la mére de Dieu , pourquoi?



Bonjour,

Je crois que le topique porte sur la "mère de l'Église".

Personnellement, je ne suis guère partisane des formules toutes faites, je suis sûrement trop désobéissante pour ça.

Mais je sais que les Très Saintes Écritures affirment sans contestation que Marie est mère.

(1)
Il est clair que Marie est mère biologique d'un être appelé couramment Jésus.
Mais qui est Jésus ? Un prophète ? un archange ? le Verbe de Dieu ?
À chacun de répondre.
Mais si l'on croit que le Verbe de D-ieu S'est incarné alors le moins que l'on puisse confesser c'est que Marie est mère dans la chair du Verbe de D-ieu, béni soit-Il, c'est d'ailleurs ce que confessent les survivants des Églises Nestoriennes.

(2)
Il est clair aussi que le Verbe de D-ieu a instauré, du haut de la Croix, une autre maternité, une maternité adoptive cette fois, qui confirme notre vocation.

Si on accepte toute la dimension de ces deux maternités, biologique et adoptive,
Si nous souhaitons être considérés par notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ comme sa soeur ou son frère,
Si nous souhaitons nous inscrire dans la lignée du Disciple que Jésus aimait,
Alors je crois que nous sommes obligés de reconnaître en Marie notre mère.

Maintenant, si je confesse volontiers que Marie est mère de tous les disciples que Jésus aime, je ne suis guère encline à adopter l'expression "mère de l'Église" qui me paraît trop élaborée.
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 14:21

pauline.px a écrit:
Maintenant, si je confesse volontiers que Marie est mère de tous les disciples que Jésus aime, je ne suis guère encline à adopter l'expression "mère de l'Église" qui me paraît trop élaborée.
Il n'y a de toute façon rien dans la Bible qui puisse justifier que Marie soit la mère de l'église ni même mère des disciples de Jésus !
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:21

Non tu as raison LXX je n'ai rien vu dans se sens dans la bible .
La mère des disciple ben voyons !
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:43

Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Je m'excuse ,mais si je le dis c'est pas que j'en ai entadu des chrétien la critiquaient !
POUR ma part ni je la vénère, ni je la critique !
Je la respecte entent que femme de foi, donc nous pouvons prendre exemple et tend autres aussi,et entend que diciple de
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:48

toutemamans34 a écrit:
Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Il y aurait donc des chrétiens qui traitent Marie comme une moins que rien ? Si c'est le cas, s'agit-il vraiment de chrétiens ?
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 16:54

LXX a écrit:
toutemamans34 a écrit:
Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Il y aurait donc des chrétiens qui traitent Marie comme une moins que rien ? Si c'est le cas, s'agit-il vraiment de chrétiens ?


tu as peu étre raison Exclamation
pour eux!!!!!
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:26

toutemamans34 a écrit:
Moi je trouve que tro souvent les chrétiens sont extréme avec Marie:
ou ils la vénère ,ou bien ils la traite comme une moin que rien .
Je m'excuse ,mais si je le dis c'est pas que j'en ai entadu des chrétien la critiquaient !

il y a aussi la solution de la considérer pour ce que la Bible nous en dit sans inventer, élucubrer des trucs.

Mais c'est une deviance de toutes les religions. Les catholiques en font une reine des cieux, les TJ font de jesus un dieu intermédiaire. Tant que chacun y va de son imganisation et sa fantaisie, ca peut être sympa et rigolo.
Ca l'est moins quand on veut imposer ses lubies comme des vérités absolues. soit à coup de dogmes papaux, soit à coup de propagande et conditionnement d'adeptes.

Tout cela est tres loin de l'enseignement du Christ et s'apparente à du conditionnement comme un communiste sous staline.
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:38

toutemamans34 quelle Marie ? la bible en mentionne 6 que beaucoup ignorent lisons lisons study
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:46

Tu commence a papoter et tu ne met pas les versets ou se trouvent les 6 Marie en question .
Tout le monde ne connais pas la bible sur le bout des doigts .
Pensée a ça de temps en temps merci !
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 18:50

ok pas ce soir demain bonne soirée
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 19:15

ok ! petitpas bonne soirée
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MessageSujet: Re: LA VIERGE MARIE - MERE DE L'EGLISE   Lun 15 Fév - 20:51

LXX a écrit:

Il n'y a de toute façon rien dans la Bible qui puisse justifier que Marie soit la mère de l'église ni même mère des disciples de Jésus !


Bonjour,

Vous pensez vraiment que rien dans la Bible n'indique que Marie est mère biologique de Jésus et mère adoptive du saint apôtre et évangéliste Jean ?
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