Rappel du premier message :

Le porc est interdit dans le Coran

Le Coran interdit la consommation du porc dans au moins 4 versets différents, c'est- à-dire 2:173, 5:3, 6:145 et 16:115.
“Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah…”
[Le Coran, 5]
Ces versets coraniques à eux seuls suffisent à convaincre les musulmans du bien-fondé de l'interdiction du porc.

Le porc est interdit dans la Bible

Peut-être le chrétien sera-t-il plus convaincu par ses propres écritures. La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique:
“Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas.”
“Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs.”
[Lévitique, 11-8]
Le porc est également interdit dans le Deutéronome:
“Et le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas; vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de sa chair et ne toucherez pas à son cadavre.”
[Deutéronome, 14]
On retrouve un interdit similaire dans Isaïe, chapitre 65, verset 2-5.

La consommation du porc peut être la cause de plusieurs maladies

Les autres non-musulmans et athées ne seront d'accord avec cet interdit que si on leur présente des preuves logiques et scientifiques. La consommation du porc peut être la cause de pas moins de 70 types de maladies. Une personne peut avoir plusieurs helminthes comme l'ascaride, l'ankylostome, etc. L'un des plus dangereux est le Taenia Solium qui, dans la terminologie courante est appelé ténia, ou ver solitaire. Il se réfugie dans l'intestin et il est très long.
Ses oeufs pénètrent le système sanguin et peuvent ainsi atteindre pratiquement tous les organes. S'ils pénètrent dans le cerveau, ils peuvent provoquer des pertes de mémoire. S'ils pénètrent dans le coeur, ils peuvent provoquer un arrêt cardiaque. S'ils pénètrent les yeux, ils peuvent causer la cécité et s'ils pénètrent le foie, ils peuvent y causer de sérieux dommages. Ils peuvent endommager presque tous les les organes du corps.

La viande de porc génère surtout de la graisse La viande de porc ne génère que très peu de tissus musculaires et contient un excès de gras. Ce gras se dépose dans les vaisseaux et peut causer de l'hypertension et/ou un arrêt cardiaque. Il n'est donc pas surprenant que plus de 50% des Américains souffrent d'hypertension

Le porc est l'un des animaux les plus sales qui soient Le porc est l'un des animaux les plus sales de la terre. Il vit dans la boue, le fumier et la saleté. C'est le meilleur charognard que DIEU ait créé. Dans les villages où il n'y a pas de toilettes modernes et où les villageois font leurs besoins à l'extérieur, très souvent, ce sont les porcs qui les débarrassent de leurs excréments en les mangeant. Certains avanceront que dans les pays développés comme l'Australie, les porcs sont élevés dans des conditions on ne peut plus hygiéniques. Mais même dans ces conditions, les porcs sont confinés à des porcheries et en dépit des efforts déployés pour les garder propres, ils demeurent sales de nature. Ils mangent avec appétit leurs propres excréments comme ceux de leurs voisins.


Viande halal (licite)

Selon le Coran, dans la sourate “La Table Servie”, DIEU interdit aux musulmans «de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, les bête immolées à d'autres divinités qu'à DIEU, les bête étouffées, assommées, mortes à la suite d'une chute ou d'un coup de corne, ou celles qu'un fauve a dévorées, à moins d'avoir été au préalable égorgées à temps». Est interdite notamment la consommation de sanglier, phacochère (cousin africain du sanglier), autruche, fauves et carnivores pourvus de crocs, singe, rapaces, oiseaux dépourvus de gésier, etc. Plus globalement, les animaux se nourrissant de souillure ou d'excréments sont interdits. A l'inverse, les ovins, bovins et caprins sont licites, de même que la volaille (sauf le paon), le lièvre, le lapin ou le gibier. A noter encore que la consommation de viande de cheval est autorisée ou non selon les différentes écoles juridiques de l'Islam.

Manger halal (licite) est une obligation. Pour qu'une viande soit halal, l'animal dont la consommation est autorisée doit être égorgé vivant et vidé de son sang (interdiction de consommer le sang), et purifié par le nom d'Allah (prière accompagnant l'abattage rituel). Dans certains pays on pratique l'étourdissement sous forme d'electronarcose pour reduire la souffrance de l'animal selon des fatwas (décisions religieuses) de Jad-al-Haq, Grand Sheikh de l'Azhar, et d'Ibn-Baz, la plus haute autorité religieuse musulmane de l'Arabie saoudite

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

Bonjour Grace2dieu,

Cette interdiction (non pas loi), a été donné à Moise

lorsqu'ils (les juifs) ont séjournés dans le désert, où

il n'y avait pas beaucoup d'eau, le porc se décompose

assé rapidement et s'infecte ce qui pouvait être très

dangereux pour leurs santé.

Ils n'avaient pas les soins d'hygiène que nous avons

de nos jours, maintenant nous avons des réfrigirateurs pour

conserver les viandes, et on ne vit plus dans le désert.

Amicalement Mick

.

Pour aller plus loin encore:

le cochon et l'homme


http://qui.est.yehoshoua.over-blog.com/article-le-cochon-et-l-homme-93156199.html



;

mick lapt a écrit:

grace2dieu a écrit:

Je sais pas pourquoi c'est écrit, mais sache que tu trouveras ni justification scientifique ou morale sur cette interdiction, donc partant de là donnez la raison que vous voulez, mais c'est complètement absurde d'interdire le porc.

Bonjour Grace2dieu,

Cette interdiction (non pas loi), a été donné à Moise

lorsqu'ils (les juifs) ont séjournés dans le désert, où

il n'y avait pas beaucoup d'eau, le porc se décompose

assé rapidement et s'infecte ce qui pouvait être très

dangereux pour leurs santé.

Ils n'avaient pas les soins d'hygiène que nous avons

de nos jours, maintenant nous avons des réfrigirateurs pour

conserver les viandes, et on ne vit plus dans le désert.

Amicalement Mick

.

Oui je l'explique plus haut

Citation :

La raison scientifique est pourtant claire : le porc se conserve très mal dans un endroit chaud comme le désert

La rason morale est pourtant simple : il fallait créer une nouvelle culture avec un nouveau mode de vie au nouveau peuple afin qu'il se débarasse de l'héritage égyptien.

Une fois que ces raisons n'existaient plus qu'a fait DIEU ? Il a levé l'interdiction. Eh oui tout est logique dans la Bible

tu l'avais si bien expliquée,

désolée, je n'ai pas vu plus loin que le bout de mon nez

Amicalement Mick

grace2dieu a écrit:

ceci n'est pas biblique

Voir ci-dessus...



.

j'ai vu c'est pas biblique

grace2dieu a écrit:

mick lapt a écrit:

Bonjour Grace2dieu,

Cette interdiction (non pas loi), a été donné à Moise

lorsqu'ils (les juifs) ont séjournés dans le désert, où

il n'y avait pas beaucoup d'eau, le porc se décompose

assé rapidement et s'infecte ce qui pouvait être très

dangereux pour leurs santé.

Ils n'avaient pas les soins d'hygiène que nous avons

de nos jours, maintenant nous avons des réfrigirateurs pour

conserver les viandes, et on ne vit plus dans le désert.

Amicalement Mick

.

Oui je l'explique plus haut

Citation :

La raison scientifique est pourtant claire : le porc se conserve très mal dans un endroit chaud comme le désert

La rason morale est pourtant simple : il fallait créer une nouvelle culture avec un nouveau mode de vie au nouveau peuple afin qu'il se débarasse de l'héritage égyptien.

Une fois que ces raisons n'existaient plus qu'a fait DIEU ? Il a levé l'interdiction. Eh oui tout est logique dans la Bible

Cela ne concorde pas avec :

http://qui.est.yehoshoua.over-blog.com/article-le-cochon-et-l-homme-93156199.html


Vous verrez que les Egyptiens " regardaient les porcs comme des animaux immondes" !

Donc en cela, la "nouvelle loi" ne distinguait en rien les deux cultures ...!?


.

Citation :

Vous verrez que les Egyptiens " regardaient les porcs comme des animaux immondes" !

Donc en cela, la "nouvelle loi" ne distinguait en rien les deux cultures ...!?

La "nouvelle loi" ne concerne pas s'il fallait manger du porc ou pas car le porc n'est pas l'essentiel des interdits alimentaires du peuple d'Israel, mais consistait à mettre en place un certain nombre d'interdits alimentaires autour desquels une culture quotidienne et culinaire allait se créer et qui serait propre à Israel.
C'est en cela qu'il y a raison morale.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Vous verrez que les Egyptiens " regardaient les porcs comme des animaux immondes" !

Donc en cela, la "nouvelle loi" ne distinguait en rien les deux cultures ...!?

La "nouvelle loi" ne concerne pas s'il fallait manger du porc ou pas car le porc n'est pas l'essentiel des interdits alimentaires du peuple d'Israel, mais consistait à mettre en place un certain nombre d'interdits alimentaires autour desquels une culture quotidienne et culinaire allait se créer et qui serait propre à Israel.
C'est en cela qu'il y a raison morale.

Question "morale", j'avais déjà entendu parler de ce qui est développé ici et qui me paraît intéressant :

" Le cochon était aussi un animal interdit à cause de sa luxure

Le sexe du verrat a une extrémité spiralée en forêt ou vrille.
Cette structure permet la pénétration complète de la totalité du sperme qui peut atteindre un litre de liquide et le sexe du verrat passe le col de l'utérus de la femelle.
La durée du coït du verrat peut atteindre vingt minutes.

La truie peut mettre bas une quinzaine de petits.
Il arrive que la truie dévore ses petits et elle en écrase cetains en se couchant.
Le cochon aime se vautrer dans le fumier et dans la boue.

Dans les rites de sorcellerie Vaudou, qui viennent des peuplades Fons du Dahomey (Bénin), puis propagés en Haïti et aux Antilles par l'esclavage, boire le sang de cochon, sert à sceller des pactes.

Dans d'autres contrées, il parait que la tête de cochon est utilisée en sorcellerie pour jeter des sorts.

Pour toutes ces raisons, la viande de cochon est interdite par la Bible. On sait par ailleurs que la viande de cochon mal cuite peut transmettre la maladie mortelle de la trichinose.

La consommation de sang et aussi interdite par la Bible, pour ne pas s'animaliser, car le sang, c'est l'âme."



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grace2dieu a écrit:

sonouche a écrit:

donc YHWH avait commis une erreur quand il a interdit la consommation du porc aux juifs..

La raison scientifique est pourtant claire : le porc se conserve très mal dans un endroit chaud comme le désert

La rason morale est pourtant simple : il fallait créer une nouvelle culture avec un nouveau mode de vie au nouveau peuple afin qu'il se débarasse de l'héritage égyptien.

Une fois que ces raisons n'existaient plus qu'a fait DIEU ? Il a levé l'interdiction. Eh oui tout est logique dans la Bible

quand JESUS est venu, le frigo a déjà été inventé.. bon, c'est pour ça qu'il avait permis la consommation du porc..

Quand JESUS est venu, le peuple d'Israel n'était plus dans le désert, il vivait dans un climat plus tempéré, avec même une période froide.. Ca change tout.

gilmig a écrit:

Retour aux sources:


"Une femme juive revenant de son bain rituel et mensuel de purification (après lequel elle doit obligatoirement avoir des rapports sexuels avec son mari) doit prendre garde à ne pas rencontrer l'une des quatre créatures sataniques: un Gentil, un porc, un chien ou un âne. Si elle rencontre l'une d'entre elles, elle doit prendre un autre bain.
L'idée, bien sûr, est que les Gentils, comme les porcs et autres animaux impurs, sont spirituellement contagieux."

ça me rappelle un documentaire que j'ai vu sur ARTE ou la 5 il y a quelques années sur les traditions juives.. une superstition..

grace2dieu a écrit:

ceci n'est pas biblique

ça c'est archi sûr ma chérie..

sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

La raison scientifique est pourtant claire : le porc se conserve très mal dans un endroit chaud comme le désert

La rason morale est pourtant simple : il fallait créer une nouvelle culture avec un nouveau mode de vie au nouveau peuple afin qu'il se débarasse de l'héritage égyptien.

Une fois que ces raisons n'existaient plus qu'a fait DIEU ? Il a levé l'interdiction. Eh oui tout est logique dans la Bible

quand JESUS est venu, le frigo a déjà été inventé.. bon, c'est pour ça qu'il avait permis la consommation du porc..

Ben oui c'est un vrai miracle plus fort que mohamed lol !!

Man a écrit:

jojo a écrit:

les chretiens mangent du porc si cela leur convient .

rien dans la Bible nous interdit de manger du porc .

Attends qu'ils te montrent un passage de l'Ancien Testament isolé de tout contexte et oubliant de montrer tous les autres interdit qu'ils ne respectent pas

oui je sais il essais de MANIPULER les versets bibliques a leur avantages
ils acceptent les versets qui font leur affaire et les autres ...

c'est bien la vériter nous les catholiques nous ne somme pas islamophobe .

nous voyons bien que leur conclusion a aucun sens !

jojo a écrit:

c'est bien la vériter nous les catholiques nous ne somme pas islamophobe .

bin tant mieux alors..!

sonouche a écrit:

Si tu savais pourquoi Mohammed a interdit la porc, si juste tu lisais les hadith en questions, tu serais allongé par terre à t'etouffer de rire

Il y a pire que le porc mais vous êtes dans un égarement évident. Le porc constitue la moitié de votre vie spirituel et anime tout vos débats. Vous devriez plutôt lui en être reconnaissant.

Nouvelle insolite : Le cochon plus intelligent?
 
Il se reconnaît dans le miroir.
 
Selon une étude effectuée par Donald Broom, de l’Université de Cambridge, l’animal posséderait un certain degré de conscience de lui puisqu’il peut se reconnaître dans un miroir.
Huit porcs ont été confrontés pendant plus de cinq heures à leur reflet dans une glace. Ils ont tout d’abord cru faire face à un adversaire et ils ont été jusqu'à charger leur projection. Petit à petit, ils se sont rendu compte que le reflet répondait à leurs mouvements. Broom a alors évalué que les animaux avaient pris conscience de leur propre présence, un état de conscience que l’être humain ne développe qu’à partir de l’âge de 12 à 18 mois. La suite de l’étude visait à rendre visible dans un miroir de la nourriture. Celle-ci étant cachée derrière une barrière, l’étude consistait à cacher de la nourriture et à évaluer si les cochons se laisseraient prendre au jeu en tentant d’accéder au repas au travers du miroir ou si au contraire ils pouvaient résoudre l’énigme et trouver où se cachait le tout. Sept porcs sur huit ont résolu le problème en une moyenne de 23 secondes. Le dernier fut tenté de regarder derrière la glace. Les huit cochons avaient préalablement réussi la première étape de l’étude et c’est pourquoi les chercheurs ont pu démontrer que les porcs avaient adapté leur comportement et évalué la situation. À noter que puisque les porcs ont un odorat fort développé, l’équipe avait pris soin d’installer un ventilateur au-dessus de la nourriture pour ne pas fausser les tests.
D’anciennes recherches avaient également été effectuées pour tester le niveau d’intelligence des cochons. Ils avaient alors fait participer les animaux à un jeu vidéo qui consistait à bouger la manette à l’aide de leur bouche pour diriger une balle dans un espace défini. La récompense finale était de la nourriture. Les porcs s’étaient alors immédiatement adaptés à la situation alors que les chimpanzés avaient été plus longs avant de comprendre l’astuce. Le même test avait été fait à l’aide d’un chien et il lui avait fallu un an d’apprentissage, avec l’aide de son dresseur avant de pouvoir maîtriser la stratégie.
L’anatomie du cochon serait réputée pour être la plus proche de la nôtre.
 
Source : http://www.laterre.ca/elevage/nouvelle-insolite-le-cochon-plus-intelligent/
 
Très proche de l'homme :
 
Cette intelligence se remarque également dans la manière de vivre de l'animal. En dépit de l'image de saleté qui lui est ordinairement associée, cet animal très sociable délimite deux espaces distincts dans son enclos : d'un côté les «toilettes», de l'autre la salle à manger.
 
Une tête bien faite et bien remplie, car le cerveau du plus malin des animaux "de ferme" est structurellement proche du nôtre, même s'il est nettement plus petit.
 
D'ailleurs, à y regarder d'un peu plus près, les similitudes entre le cochon, domestiqué il y a près de 10 000 ans, et l'homme sont troublantes. Outre le fait qu'il partage avec nous 95 % d'ADN, son anatomie est réputée être la plus proche de la nôtre. On fait donc malheureusement souvent appel à lui en médecine. Sa peau - la seule avec celle de l'homme sujette aux coups de soleil - est notamment utilisée pour les greffes et son insuline pour le diabète. Et les grandes analogies des deux systèmes digestifs font l'objet de nombreuses recherches. En France, l'INRA (Institut national de la recherche agronomique) étudie sur le cochon aussi bien l'obésité humaine que la nutrition des nouveau-nés en sous-poids. «On sait même greffer des organes porcins sur l'homme. Une truie peut être mère porteuse d'un embryon humain le temps d'une opération chirurgicale, comme cela a été le cas au Canada !
 
"A l'intérieur, c'est tout pareil !» rappelle l'historien français Michel Pastoureau, spécialiste des couleurs, des symboles et des animaux, auteur de «Le cochon - Histoire d'un cousin mal aimé» (Découvertes Gallimard, 2009), dans une interview accordée au Nouvel Observateur.
 
Selon lui, le mélange d'attirance et de répugnance que nous portons au cochon vient du fait que nous sommes «très proches, certainement trop».
 
Même si l'on commence à le regarder avec un oeil nouveau, on continue en effet à le voir davantage comme une pièce de charcuterie.
Aussi intelligent soit-il, le cochon semble donc voué à être plus apprécié après sa mort que de son vivant. Une preuve supplémentaire nous est offerte par les scientifiques de Cambridge qui, forts des résultats de leur étude, préconisent une stimulation cérébrale dans les élevages pour améliorer la qualité de la" viande".
 
Tout reste encore à faire pour leur rendre la place qui leur revient de droit...
 
Se souiller pour être propre
Le cochon se souille régulièrement : il se vautre dans des bains de boue. Ce comportement a plusieurs objectifs :
1. se rafraîchir : incapable de transpirer
A part au bout du groin, le cochon ne possède pas de glandes sudoripares, ce sont ces bains de boue qui, l'été, régulent la température de son corps. La boue protège également sa peau des coups de soleil.
2. se protéger et se nettoyer des parasites.
 
Des lieux de vie bien distincts
Le cochon est un animal qui sépare nettement ses différents lieux de vie : son domaine vital (surface totale sur laquelle il vit) présente des aires de nourrissage, des places de repos, des zones boueuses pour se rafraîchir et se nettoyer et des toilettes.
 
Un explorateur très gourmand
Omnivore et opportuniste, le cochon passe beaucoup de temps à explorer son environnement à la recherche de nourriture (75% de son activité). Il fouille le sol avec son groin, retourne la terre à la recherche d'invertébrés, de racines ; il mange également de l'herbe, des baies, des glands et peut aussi se nourrir de petits vertébrés (amphibiens, reptiles ou petits rongeurs).
Néanmoins, même rassasié, cet animal curieux continue à fouiller le sol et manipuler divers objets ou végétaux avec son groin et sa gueule.
 
Cochon Kune-Kune (bain de boue) :