Rappel du premier message :

Il n'est pas très populaire aujourd'hui de parler clairement de ce que la Bible enseigne à propos de l'homosexualité. Même si la Bible condamne clairement cette pratique, certaines dénominations chrétiennes admettent dans leurs églises des homosexuels pratiquants, et les acceptent même comme pasteurs. C'est désolant, et ce n'est pas biblique. Nous devons trouver toutes nos réponses dans la Bible. Etudions ce qui est clairement écrit dans la Bible, et laissons de côté nos propres interprétations. Nous ne devons pas laisser la culture du monde qui nous entoure dicter ou influencer ce qui se passe dans l'Eglise.

Des pasteurs de nombreuses dénominations chrétiennes ont présenté de nombreux arguments très habiles pour tenter de justifier l'homosexualité. Certains prétendent même que le péché de Sodome et de Gomorrhe était le manque d'hospitalité, et non l'homosexualité.

D'autres enseignent que 1 Corinthiens 6 : 9 ne concerne que la pédophilie, mais n'interdit pas l'homosexualité. Ils soutiennent aussi que les passages du Lévitique s'appliquent aux hommes qui se prostituaient dans les religions païennes, et ne concernent pas l'homosexualité.

Les pasteurs qui défendent l'homosexualité prétendent aussi que Romains 1 : 26-27 ne s'applique pas aux homosexuels qui s'aiment d'un "amour véritable", et que Paul faisait allusion à la pratique romaine de certains hommes adultes, qui recherchaient des jeunes garçons pour leur plaisir sexuel.

Bien d'autres arguments semblables ont été mis en avant. Mais vous devez choisir de suivre Dieu ou les hommes !

"Ainsi parle l'Eternel : Maudit soit l'homme qui se confie dans l'homme, qui prend la chair pour son appui, et qui détourne son cœur de l'Eternel !" (Jérémie 17 : 5).

"Mieux vaut chercher un refuge en l'Eternel que de se confier à l'homme" (Psaume 118 : 8).

Je prie que vous choisissiez de croire ce que Dieu nous a clairement enseigné dans ce domaine.

Voici les versets de l'Ecriture qui condamnent l'homosexualité comme un péché et une confusion :

"Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination. Tu ne coucheras point avec une bête, pour te souiller avec elle. La femme ne s'approchera point d'une bête, pour se prostituer à elle. C'est une confusion. Ne vous souillez par aucune de ces choses, car c'est par toutes ces choses que se sont souillées les nations que je vais chasser devant vous. Le pays en a été souillé ; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants" (Lévitique 18 : 22-25).

"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux" (Lévitique 20 : 13).

Note : A cette époque, la nation d'Israël était une théocratie, ce qui signifie que c'était Dieu qui les dirigeait directement. Aujourd'hui, toutefois, il n'y a plus aucune nation qui soit une théocratie. Il n'y a donc plus de peine de mort pour des péchés comme l'homosexualité ou le fait de violer le sabbat, comme c'était le cas autrefois en Israël.

"C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ; et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement" (Romains 1 : 26-27).

"Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, (6 :10) ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu" (1 Cor. 6 : 9-10).

"Nous n'ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu'on en fasse un usage légitime, sachant bien que la loi n'est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, les impudiques, les infâmes, les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et tout ce qui est contraire à la saine doctrine" (1 Timothée 1 : 8-10).

"Il y eut même des prostitués (mot à mot : "des sodomites") dans le pays. Ils imitèrent toutes les abominations des nations que l'Eternel avait chassées devant les enfants d'Israël" (1 Rois 14 : 24).

"Asa fit ce qui est droit aux yeux de l'Eternel, comme David, son père. Il ôta du pays les prostitués ("les sodomites"), et il fit disparaître toutes les idoles que ses pères avaient faites" (1 Rois 15 : 11-12).

"Le reste des actions de Josaphat, ses exploits et ses guerres, cela n'est-il pas écrit dans le livre des Chroniques des rois de Juda ? Il ôta du pays le reste des prostitués ("les sodomites"), qui s'y trouvaient encore depuis le temps d'Asa, son père" (1 Rois 22 : 44-46).

"Une femme ne portera point un habillement d'homme, et un homme ne mettra point des vêtements de femme ; car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel, ton Dieu" (Deut. 22 : 5).

Le péché de Sodome et de Gomorrhe était l'homosexualité :

"Ils n'étaient pas encore couchés que les gens de la ville, les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu'aux vieillards ; toute la population était accourue. Ils appelèrent Lot, et lui dirent : Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions. Lot sortit vers eux à l'entrée de la maison, et ferma la porte derrière lui. Et il dit : Mes frères, je vous prie, ne faites pas le mal ! Voici, j'ai deux filles qui n'ont point connu d'homme ; je vous les amènerai dehors, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Seulement, ne faites rien à ces hommes puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit" (Genèse 19 : 4-8).

"Les gens de Sodome étaient méchants, et de grands pécheurs contre l'Eternel" (Genèse 13 : 13).

"Que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel" (Jude 7).

"S'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution (car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs œuvres criminelles)" (2 Pierre 2 : 6-8).

"Mais dans les prophètes de Jérusalem j'ai vu des choses horribles ; ils sont adultères, ils marchent dans le mensonge ; ils fortifient les mains des méchants, afin qu'aucun ne revienne de sa méchanceté ; ils sont tous à mes yeux comme Sodome, et les habitants de Jérusalem comme Gomorrhe" (Jérémie 23 : 14).

"L'aspect de leur visage témoigne contre eux, et, comme Sodome, ils publient leur crime, sans dissimuler. Malheur à leur âme ! Car ils se préparent des maux. Dites que le juste prospérera, car il jouira du fruit de ses œuvres. Malheur au méchant ! il sera dans l'infortune, car il recueillera le produit de ses mains" (Esaïe 3 : 9-11).

"Le châtiment de la fille de mon peuple est plus grand que celui de Sodome, détruite en un instant, sans que personne ait porté la main sur elle" (Lamentations 4 : 6).

"Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là." (Matthieu 10 : 15).

La conscience humaine a aussi ses réglements sinon nous serions tous des psychopathes ou sociopathes
C'est justement Rm2,14 que je voulais illustrer par mon exemple de code de la route

Mister b a écrit:

La conscience humaine a aussi ses réglements sinon nous serions tous des psychopathes ou sociopathes

Hé non...pas tous, et en tout cas pas plus que chez vous malgrés votre Thora .

Attila a écrit:

Mister b a écrit:

La conscience humaine a aussi ses réglements sinon nous serions tous des psychopathes ou sociopathes

Hé non...pas tous, et en tout cas pas plus que chez vous malgrés votre Thora .

C'est vrai que si l'on regarde ce qui se passe dans le monde, rien ne peut distinguer les juifs et leur pays Israël des autres nations en terme de criminalité et autres déviances ... ce qui montre bien que cette histoire de Thora nécessaire c'est du pipeau

Il suffit de regarder le classement des pays en terme d'homicide pour voir que la place d'Israêl est très loin derrière les pays de la CEE mais également derrière le Maroc, la Tunisie, le viet-nam ou la Jordanie pour ne citer qu'eux

voir : http://www.statistiques-mondiales.com/homicides.htm

La Thora n'e^pêche pas l'Homme de mal faire!Elle donne la gravité de l'acte commis!
Le code de la route n'empêche pas d'enfreindre la loi...il y en aura toujours qui brûleront des feux rouges et des priorités de droite....
Et l'enseignement du Christ n'empêche le Chrétien d'enfreindre les lois de l'Amour même avec ces deux lois qui résument les 613 mitsvot....

Mister b a écrit:

La Thora n'e^pêche pas l'Homme de mal faire!Elle donne la gravité de l'acte commis!

Oui, et c'est ainsi que se constitua un recueil d'ignominies ( Commentaires talmudiques ) permises du fait qu'il ne heurtait pas les prescriptions de la Thora...

On rencontre ça aussi dans d'autres confessions comme la classification des péchés en véniels jusqu'aux péchés mortels...
Mais au nom de l'amour du prochain cautionner ce qui est immorale en normalisant ce qui ne l'est pas,là je suis contre!
C'est l'immoralité que je condmne !

Mister b a écrit:

Mais au nom de l'amour du prochain cautionner ce qui est immorale en normalisant ce qui ne l'est pas,là je suis contre!

C'est pourquoi il serait dommage de ternir une si belle déclaration de foi en cautionnant par sa confession des pratiques de détournement de la Loi de Moïse par la technique des commentaires de l'Ecritures...

Car c'est ce que fait le judaïsme depuis des temps immémoriaux, non...!

Marc 7 : 13

annulant ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie. Et vous faites beaucoup d'autres choses semblables.

Oui ce n'est pas pour autant annuler la Parole de D.ieu par une tradition qui dit que l'homosexualité est immorale...Toute immoralité est une abomination aux yeux de D.ieu
Mt5,37
Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Les plus rythmés sont sympa aussi

Et paf encore une..

Et voilà ... encore un drame ...  une carrière de DJ étouffée dans l'œuf ...  Le monde est mal fait ...

Si j'en avais le courage,dans les assemblées,ca voudrais swinguer,oui

Que ce soit l'homosexualité ou tout autres péchés,je suis convaincu que la louange et l'adoration reste le meilleur moyen pour demander de l'aide à Dieu,le danger est qu'ayant conscience du péché,nous ne nous en croyons pas digne,alors que les homosexuels louent et adorent le Seigneur et laisse dire ceux qui ne les en croient pas digne!

HOSANNA a écrit:

Que ce soit l'homosexualité ou tout autres péchés,je suis convaincu que la louange et l'adoration reste le meilleur moyen pour demander de l'aide à Dieu,le danger est qu'ayant conscience du péché,nous ne nous en croyons pas digne,alors que les homosexuels louent et adorent le Seigneur et laisse dire ceux qui ne les en croient pas digne!

Evidemment.

Ceux que je connais sont très attentifs sur l'amour de Dieu et l'amour du prochain. Il ne rigolent vraiment pas avec cela ...

HOSANNA a écrit:

Le fils prodique, la femme adultère, Zachée, ...

La brebis perdue, égarée, restera toujours Sa préférée.

Citation :

La brebis perdue, égarée, restera toujours Sa préférée.

Alors c'est moi

HOSANNA a écrit:

Citation :

La brebis perdue, égarée, restera toujours Sa préférée.

Alors c'est moi

J'ai déjà pris la place.  Fais la file comme tout le monde.

Tu n'as pas encore bien compris qui tu es.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors c'est moi

J'ai déjà pris la place.  Fais la file comme tout le monde.

Tu n'as pas encore bien compris qui tu es.

Jaloux!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

J'ai déjà pris la place.  Fais la file comme tout le monde.

Tu n'as pas encore bien compris qui tu es.

Jaloux!

Un peu, oui ... Mais je ne renonce pas.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jaloux!

Un peu, oui ...  Mais je ne renonce pas.

Je sais qui je suis,le tout étant d'y parvenir

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Un peu, oui ...  Mais je ne renonce pas.

Je sais qui je suis,le tout étant d'y parvenir

Il y a bien longtemps que je sais qui tu es.

Citation :

Il y a bien longtemps que je sais qui tu es.

Comme pour nous tous,le vouloir m'appartiens,le pouvoir appartiens à Dieu,mais voulons nous vraiment atteindre notre nature Divine,là est la question pour nous tous qui sommes pécheurs,certains plus que d'autres,mais aucun n'est juste,pas mème un seul et pas seulement les homosexuels.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il y a bien longtemps que je sais qui tu es.

Comme pour nous tous,le vouloir m'appartiens,le pouvoir appartiens à Dieu,mais voulons nous vraiment atteindre notre nature Divine,là est la question pour nous tous qui sommes pécheurs,certains plus que d'autres,mais aucun n'est juste,pas mème un seul et pas seulement les homosexuels.

Le vouloir t'appartient et le pouvoir est le cadeau de Dieu pour toi.

L'homosexualité est une expérience Divine. Personne ne demande d'être Juste. Ce n'est pas possible et ce n'est pas la Volonté Divine.

La seule question étant : "Jusqu'à quel point suis-je capable de comprendre Dieu ?"

Pense aux religieuses qui ont accueilli la compagne de Dutroux.

Citation :

Pense aux religieuses qui ont accueilli la compagne de Dutroux.

Elles sont plus doués que moi

HOSANNA a écrit:

Citation :

Pense aux religieuses qui ont accueilli la compagne de Dutroux.

Elles sont plus doués que moi

Sauf que tu ne sais pas ce qui t'attend.  Moi oui.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Elles sont plus doués que moi

Sauf que tu ne sais pas ce qui t'attend.  Moi oui.

Ceci?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sauf que tu ne sais pas ce qui t'attend.  Moi oui.

Ceci?

Oui et tu le sais.

HOSANNA a écrit:

You'lll never walk alone ! Je te rappelle seulement ce que tu sais déjà.

Citation :

You'lll never walk alone ! Je te rappelle seulement ce que tu sais déjà.

Mais des personnes concernés par le sujet peuvent en douter

Et avec les vidéos,faut pas me chercher

HOSANNA a écrit:

Citation :

You'lll never walk alone ! Je te rappelle seulement ce que tu sais déjà.

Mais des personnes concernés par le sujet peuvent en douter

Je n'ai vu personne en douter et nous avons d'autres moyens de communication.

Une tite dernière...avant la prochaine

Mister Be a écrit:

Oui ce n'est pas pour autant annuler la Parole de D.ieu par une tradition qui dit que l'homosexualité est immorale...Toute immoralité est une abomination aux yeux de D.ieu
Mt5,37
Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.

L'immoralité est un concept humain situé dans le temps et dans l'espace. L'amour inconditionnel de Dieu, non.

L'être humain a accordé beaucoup d'importance à la Parole de Dieu. Aucune à l'expérience de Dieu. Sans quoi, il aurait évolué.

damien85 a écrit:

Mister Be a écrit:

Jéhovah ne fait pas de discrémination mais on est dans une société phallocratique
Et puis l'homosexualité est aussi bien pour les femmes et pour les hommes
le lesbianisme est une partie de l'homosexualité féminine...
Je ne suis pas TJ mais tes questions peuvent trouver les réponses partout et par toi même...que cherches-tu en les posant?

Les commandements de Jehovah à ce sujet sont clairs et libellés comme suit  :

Lévitique a écrit:

20.13
    Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux.

En quoi une femme serait concernée par ce commandement ?

La réponse est là:
C`est pourquoi Dieu les a livrés à l`impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu`ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

C`est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l`usage naturel en celui qui est contre nature;

et de même les hommes, abandonnant l`usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.  Romains 1:24-27

Paul est relativement clair sur ce sujet