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 LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac

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SEBICO
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MessageSujet: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedJeu 16 Avr 2009, 6:42 pm

Rappel du premier message :

Spoiler:
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AuteurMessage
arnica
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedVen 14 Aoû 2009, 4:12 am

bonjour Islampower
Tu penses sincèrement que toutes les églises du monde son tournées vers Jérusalem ?
Franchement je ne pense pas !

Au faite c'est quoi le sujet du fil déjà ? Very Happy
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedVen 14 Aoû 2009, 4:38 am

arnica a écrit:
bonjour Islampower
Tu penses sincèrement que toutes les églises du monde son tournées vers Jérusalem ?
Franchement je ne pense pas !

Au faite c'est quoi le sujet du fil déjà ? Very Happy

de toutes façons celles de mon pays sont toutes orienté vers ce lieu, et elles sont toutes etaient construites durant le colonialiseme par les français.

de toutes façon cette orientation ne constitu pas une idolation, au contraire c'est elle contribu a unifier tout les croyants car ils prient tous vers une seul direction
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darkviking
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedVen 14 Aoû 2009, 11:56 pm

islampower a écrit:
que dit réelement le coran sur la meque? pourquoi elle est notre lieu saint?
ce lien :
http://209.85.229.132/search?q=cache:kzRBvHpRG6cJ:www.islamhouse.com/files/fr/ih_articles/fr-LeQudsTaymia.doc+l%27abrofation+de+jeruzalem+vers+la+meque&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

explique bien pourquoi la meque est un lieu saint, mais personne n'idole la kaaba, mais parcequ'elle est considerer comme maison de dieu qu'on prosterne dans sa direction, donc on prosterne a dieu et non a elle,
de toutes façon ce sujet ne doit pas avoir lieu car meme les chretiens et juifs tourne vers jeruzalem, allons nous leurs dir qu'ild idolent la terre de jeruzalem?

lisez le lien


oui mais la Kabba servait de lieu saint aux polyteistes pré islamique qui y vénéraient leur idole!
les polyteiste savait donc aussi ou se trouvé " le trone de dieu"???
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedSam 15 Aoû 2009, 12:36 am

humble avis a écrit:
otmanya a écrit:
arnica a écrit:
Ha bon tu tiens cela d'ou ?
Jésus dans mathieu dit ceci
Matthieu chapitre 6 verset 6
6.6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.


Je ne vois là ni directions ,ni personne interposer ,ni rien de tout ça juste TOI et LUI

Biensure, la manière de prier à été mentionné par Mohamed (pbsl) après que Gabriel lui ait montré comment faire, les conditions ect...

Mais maintenant que tu sais, t'as plus d'excuse Very Happy
Salam,
Et certainement, avec aisance, nos amis chrétiens, verront dans ce passage que Jésus (psl).. leur demande de prier le père.. et non pas de le prier lui.. ni sa mère..

Le comble, c'est que nos amis chrétiens, ne s'y plient pas.. et le prient lui et sa mère.. en dehors du père..!!

Salam Humble Avis,

Jésus nous demande de prier le Père c'est certain et ce n'est pas pour rien qu'il nous a donné cette prière :

Notre Père
Qui est au cieux
Que ton Nom soit sanctifié
Que ton Règne vienne
Que ta volonté soit faite sur la terre
comme au ciel,
Donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour
Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons
aussi à ceux qui nous ont offensé,
Et ne nous soumets pas à la tentation,

Car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la Gloire !

Nous prions Marie , nous demandons l'intercession de Marie qui est la Mère de Notre Seigneur Jésus-Christ et a été préservée du péché originel , elle n'est pas commis le péché et partage la Gloire de Son Fils dans son Assomption , dont aujourd'hui c'est la fête pour nous les chrétiens.

Nous prions Marie et les saints ! nous demandons leur intercession

Cependant nous n'adorons que Dieu Seul,

L'Adoration ne revient qu'à Dieu,

Nous n'adorons pas Marie,

nous la vénérons les chrétiens n'adorent que Dieu !

A Lui Seul la Gloire, l'Adoration,

Prier Marie et les saints fait partie de la Communion des saints !

Voici la réponse chrétienne !

Quand nous prions le Père : nous prions la Trinité car Dieu est TRINITAIRE !

vous remarquerez Humble Avis que personne ne vous critique, nous respectons vos convictions...

Personnellement, je trouve mal appropriée cette réponse "c'est le comble" !!!!!!!!!

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedSam 15 Aoû 2009, 3:06 am

darkviking a écrit:
islampower a écrit:
que dit réelement le coran sur la meque? pourquoi elle est notre lieu saint?
ce lien :
http://209.85.229.132/search?q=cache:kzRBvHpRG6cJ:www.islamhouse.com/files/fr/ih_articles/fr-LeQudsTaymia.doc+l%27abrofation+de+jeruzalem+vers+la+meque&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

explique bien pourquoi la meque est un lieu saint, mais personne n'idole la kaaba, mais parcequ'elle est considerer comme maison de dieu qu'on prosterne dans sa direction, donc on prosterne a dieu et non a elle,
de toutes façon ce sujet ne doit pas avoir lieu car meme les chretiens et juifs tourne vers jeruzalem, allons nous leurs dir qu'ild idolent la terre de jeruzalem?

lisez le lien


oui mais la Kabba servait de lieu saint aux polyteistes pré islamique qui y vénéraient leur idole!
les polyteiste savait donc aussi ou se trouvé " le trone de dieu"???

la kaaba d'apres le coran etait construite par notre prophete abraham, c'est lui qui a initié ce culte, mais les paiens ont reintroduit des cultes non admises par dieu, alors notre prophete a "reinitialisé ce culte" comme du temps d'abraham, la preuve est notre coran, pourquoi le tiendront nous comme preuve? il est prophetisé dans votre lmivre
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Samira
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 17 Aoû 2009, 5:26 am

islampower a écrit:
arnica a écrit:
bonjour Islampower
Tu penses sincèrement que toutes les églises du monde son tournées vers Jérusalem ?
Franchement je ne pense pas !

Au faite c'est quoi le sujet du fil déjà ? Very Happy

de toutes façons celles de mon pays sont toutes orienté vers ce lieu, et elles sont toutes etaient construites durant le colonialiseme par les français.


Parce que, Islampower, la Tunisie est à l'ouest de Jérusalem.

Mais en France, les églises ne sont pas tournées vers Jérusalem, mais vers l'Est, symbole du Soleil de vie qu'est Jésus.

Et comme le disait Arnica : c'est quoi le sujet du fil déjà ???
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 17 Aoû 2009, 5:31 am

Citation :
Mais en France, les églises ne sont pas tournées vers Jérusalem, mais vers l'Est, symbole du Soleil de vie qu'est Jésus.

jeruzalem n'est pas a l'est parapport a la france?

je parie que les eglises française sont orienté legerment au sud-est
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Samira
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedVen 21 Aoû 2009, 9:12 pm

islampower a écrit:
Citation :
Mais en France, les églises ne sont pas tournées vers Jérusalem, mais vers l'Est, symbole du Soleil de vie qu'est Jésus.

jeruzalem n'est pas a l'est parapport a la france?

je parie que les eglises française sont orienté legerment au sud-est


Non, elles sont orientés à l'Est.

(je cite) :

Beaucoup d'églises (presque toutes les églises que les guides CASA font visiter) sont tournées vers l'Orient. Elles sont orientées. Cette caractéristique est souvent évoquée pendant nos visites. Quelles sont les raisons et la signification de cette orientation vers l'orient ?

Dans son sens large le verbe "orienter" a reçu sa signification de l'habitude de diriger un édifice ou des édifices vers une direction importante au point de vue cosmique ou religieux Le but principal de cette orientation est de placer l'édifice dans l'ordre cosmique et de visualiser son emplacement à l'intérieur de cet ordre. Le plus souvent l'édifice est dirigé vers le Levant, où le soleil se lève, ce qui explique donc le verbe orienter. Cette habitude existait déjà en Chine et aussi chez les Grecs et les Romains. De même, le porche du Temple de Salomon (Ezéchiel XLIII, 1) était?il aussi dirigé vers l'orient. On connaît beaucoup de civilisations où les tombeaux furent orientés.

En relation avec l'orientation des édifices, l'habitude de se tourner vers l'orient pour la prière notamment lors de la prière matinale se retrouve. A l'époque paléochrétienne, la prière matinale était dite, tourné vers I'orient Selon les témoignages d'Eusèbe d'Alexandrie et de saint Augustin, les chrétiens se dirigeaient vers l'est pour leur prière.

Dans la doctrine chrétienne, le principe de l'orientation est fondé sur la lumière (donc sur le soleil) comme symbole du Christ. Le Christ est la lumière du monde: " Je suis la lumière du monde, qui me suit ne marchera pas les ténèbres [...] " (Jean VIII, 12). On le qualifie aussi de Sol lustitiae, Soleil de justice (Malachie II, 20) ou de Sol salutis, soleil du salut.(...)"

LU sur :

http://209.85.229.132/search?q=cache:GTWeCkObBKYJ:www.guichetdusavoir.org/ipb/index.php%3Fshowtopic%3D9052+orientation+des+%C3%A9glises&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedSam 22 Aoû 2009, 3:29 am

suivant votre raisonnement, je vous dirai alors que vous idolé le levant du soleil.
mais vais-je le dir? evidemment que non, je n'aime pas inventé des accusations comme le font la plupart contre nous
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedDim 23 Aoû 2009, 12:37 am

islampower a écrit:
suivant votre raisonnement, je vous dirai alors que vous idolé le levant du soleil.
mais vais-je le dir? evidemment que non, je n'aime pas inventé des accusations comme le font la plupart contre nous


Et, suivant ce raisonnement ci-dessus, je dirais que les Musulmans idolâtrent la Kaaba de La Mecque !!!

Mais, comme toi, Islampower, je ne le dirai pas , car ce n'est pas dans mes habitudes d'inventer des accusations !!!


Cordialement.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 10:34 am

SEBICO a écrit:


C’est donc Isaac que Dieu demanda à Abraham de lui offrir en holocauste comme le dit la bible.
Rien ne peut justfier le fait que ce soit Ismaël comme le dit le coran.
C'est encore un gros mensonge.
C'est exact, Isaac n'était pas le fils unique d'Abraham, mais ceci dans le sens biologique du terme. Ces passages ne veulent pas nier pas qu'Isaac avait un ainé, plutôt ils expriment le statut unique d'Isaac.

* Isaac a été le seul enfant promis d'Abraham (Genèse 17:16-21). Ismaël n'a pas été un enfant promis.
* Isaac a été conçu miraculeusement, c'est-à-dire d'une mère stérile et d'un père âgé (Genèse 17:15-17, 18:9-15, 21:1-7; Galates 4:28-29). Ismaël a été conçu normalement sans avoir besoin d'une intervention miraculeuse.
* Dieu a promis que ce serait la descendance d'Isaac qui héritera de la terre donnée à Abraham. (Genèse 13:14-18, 15:18-21, 28:13-14). Ismaël n'avait aucune part à l'héritage de la promesse faite à Isaac par Abraham.

C'est pour ces raisons qu'Isaac est appelé correctement "fils unique" d'Abraham, car c'est Dieu lui-même qui a regardé Isaac comme l'enfant de la promesse et de la bénédiction, un honneur jamais accordé à Ismaël.
http://facealislam.free.fr/isaac-unique.html
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 12:33 pm

eowyn a écrit:
SEBICO a écrit:


C’est donc Isaac que Dieu demanda à Abraham de lui offrir en holocauste comme le dit la bible.
Rien ne peut justfier le fait que ce soit Ismaël comme le dit le coran.
C'est encore un gros mensonge.
C'est exact, Isaac n'était pas le fils unique d'Abraham, mais ceci dans le sens biologique du terme. Ces passages ne veulent pas nier pas qu'Isaac avait un ainé, plutôt ils expriment le statut unique d'Isaac.

* Isaac a été le seul enfant promis d'Abraham (Genèse 17:16-21). Ismaël n'a pas été un enfant promis.
* Isaac a été conçu miraculeusement, c'est-à-dire d'une mère stérile et d'un père âgé (Genèse 17:15-17, 18:9-15, 21:1-7; Galates 4:28-29). Ismaël a été conçu normalement sans avoir besoin d'une intervention miraculeuse.
* Dieu a promis que ce serait la descendance d'Isaac qui héritera de la terre donnée à Abraham. (Genèse 13:14-18, 15:18-21, 28:13-14). Ismaël n'avait aucune part à l'héritage de la promesse faite à Isaac par Abraham.

C'est pour ces raisons qu'Isaac est appelé correctement "fils unique" d'Abraham, car c'est Dieu lui-même qui a regardé Isaac comme l'enfant de la promesse et de la bénédiction, un honneur jamais accordé à Ismaël.
http://facealislam.free.fr/isaac-unique.html

Shalom eowyn.

Content de te revoir.

Pour l'histoire de Isaac, la Bible utilise le mot "yahid" pour unique...
Ça veut dire - excuse la mauvaise traduction - unique et indivisible.
tandis que dans la profession de foi "shéma Israël Adonaï Eloheynou Adonaï ehad" qui veut dire "Écoute Israël, nos Dieux sont un Dieu"

Le ehad veut dire: un composé de plusieurs.

Ce Yahid signifie donc le seul fils unique (légitime).
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Bismillah
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 8:07 pm

Julienne a écrit:
humble avis a écrit:
otmanya a écrit:
arnica a écrit:
Ha bon tu tiens cela d'ou ?
Jésus dans mathieu dit ceci
Matthieu chapitre 6 verset 6
6.6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.


Je ne vois là ni directions ,ni personne interposer ,ni rien de tout ça juste TOI et LUI

Biensure, la manière de prier à été mentionné par Mohamed (pbsl) après que Gabriel lui ait montré comment faire, les conditions ect...

Mais maintenant que tu sais, t'as plus d'excuse Very Happy
Salam,
Et certainement, avec aisance, nos amis chrétiens, verront dans ce passage que Jésus (psl).. leur demande de prier le père.. et non pas de le prier lui.. ni sa mère..

Le comble, c'est que nos amis chrétiens, ne s'y plient pas.. et le prient lui et sa mère.. en dehors du père..!!

Salam Humble Avis,

Jésus nous demande de prier le Père c'est certain et ce n'est pas pour rien qu'il nous a donné cette prière :

Notre Père
Qui est au cieux
Que ton Nom soit sanctifié
Que ton Règne vienne
Que ta volonté soit faite sur la terre
comme au ciel,
Donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour
Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons
aussi à ceux qui nous ont offensé,
Et ne nous soumets pas à la tentation,

Car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la Gloire !

Nous prions Marie , nous demandons l'intercession de Marie qui est la Mère de Notre Seigneur Jésus-Christ et a été préservée du péché originel , elle n'est pas commis le péché et partage la Gloire de Son Fils dans son Assomption , dont aujourd'hui c'est la fête pour nous les chrétiens.

Nous prions Marie et les saints ! nous demandons leur intercession

Cependant nous n'adorons que Dieu Seul,

L'Adoration ne revient qu'à Dieu,

Nous n'adorons pas Marie,

nous la vénérons les chrétiens n'adorent que Dieu !

A Lui Seul la Gloire, l'Adoration,

Prier Marie et les saints fait partie de la Communion des saints !

Voici la réponse chrétienne !

Quand nous prions le Père : nous prions la Trinité car Dieu est TRINITAIRE !

vous remarquerez Humble Avis que personne ne vous critique, nous respectons vos convictions...

Personnellement, je trouve mal appropriée cette réponse "c'est le comble" !!!!!!!!!

Bien à vous.


Evangile selon Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore a la foule, voici, sa mere et ses freres, qui etaient dehors, chercherent a lui parler.

Evangile selon Matthieu 12:47
Quelqu'un lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors, et ils cherchent a te parler.

Evangile selon Marc 3:31
Survinrent sa mere et ses freres, qui, se tenant dehors, l'envoyerent appeler.

Evangile selon Marc 3:32
La foule etait assise autour de lui, et on lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors et te demandent.

Evangile selon Luc 8:20
On lui dit : Ta mere et tes freres sont dehors, et ils desirent te voir.
Mais il repondit : Ma mere et mes freres, ce sont ceux qui ecoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.



Je me demande comment vous lisez les evangiles pour tirer toutes vos conclusions saugrenues...Manifestement Jésus n'etait pas fils unique, mais meme si Marie n'avait pas conçu d'autres enfants en dehors de Jésus, de quel droit lui conferez vous le pouvoir de vous excauser, prier Marie comme si elle etait omnisciente et omnipotante, comme si elle savait tout et entendait tout alors que Dieu seul sait tout et entend tout, n'est ce pas faire de Marie une deesse ?
Vous en oubliez de Prier Dieu comme Jésus vous l'a enseigné et vous faites ce qu'il ne vous a jamais enseigné,celui qui ne garde pas la parole de Jésus ne l'aime pas
Jésus n'a jamais dit de prier Marie, ni les saints où je ne sais qui ou quoi d'autre, mais il a dit de demander à Dieu alors sortez de votre egarement et de vos pratiques paganistes et revenez vers Dieu.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 8:25 pm

Bismillah a écrit:
Julienne a écrit:
humble avis a écrit:
otmanya a écrit:


Biensure, la manière de prier à été mentionné par Mohamed (pbsl) après que Gabriel lui ait montré comment faire, les conditions ect...

Mais maintenant que tu sais, t'as plus d'excuse Very Happy
Salam,
Et certainement, avec aisance, nos amis chrétiens, verront dans ce passage que Jésus (psl).. leur demande de prier le père.. et non pas de le prier lui.. ni sa mère..

Le comble, c'est que nos amis chrétiens, ne s'y plient pas.. et le prient lui et sa mère.. en dehors du père..!!

Salam Humble Avis,

Jésus nous demande de prier le Père c'est certain et ce n'est pas pour rien qu'il nous a donné cette prière :

Notre Père
Qui est au cieux
Que ton Nom soit sanctifié
Que ton Règne vienne
Que ta volonté soit faite sur la terre
comme au ciel,
Donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour
Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons
aussi à ceux qui nous ont offensé,
Et ne nous soumets pas à la tentation,

Car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la Gloire !

Nous prions Marie , nous demandons l'intercession de Marie qui est la Mère de Notre Seigneur Jésus-Christ et a été préservée du péché originel , elle n'est pas commis le péché et partage la Gloire de Son Fils dans son Assomption , dont aujourd'hui c'est la fête pour nous les chrétiens.

Nous prions Marie et les saints ! nous demandons leur intercession

Cependant nous n'adorons que Dieu Seul,

L'Adoration ne revient qu'à Dieu,

Nous n'adorons pas Marie,

nous la vénérons les chrétiens n'adorent que Dieu !

A Lui Seul la Gloire, l'Adoration,

Prier Marie et les saints fait partie de la Communion des saints !

Voici la réponse chrétienne !

Quand nous prions le Père : nous prions la Trinité car Dieu est TRINITAIRE !

vous remarquerez Humble Avis que personne ne vous critique, nous respectons vos convictions...

Personnellement, je trouve mal appropriée cette réponse "c'est le comble" !!!!!!!!!

Bien à vous.


Evangile selon Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore a la foule, voici, sa mere et ses freres, qui etaient dehors, chercherent a lui parler.

Evangile selon Matthieu 12:47
Quelqu'un lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors, et ils cherchent a te parler.

Evangile selon Marc 3:31
Survinrent sa mere et ses freres, qui, se tenant dehors, l'envoyerent appeler.

Evangile selon Marc 3:32
La foule etait assise autour de lui, et on lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors et te demandent.

Evangile selon Luc 8:20
On lui dit : Ta mere et tes freres sont dehors, et ils desirent te voir.
Mais il repondit : Ma mere et mes freres, ce sont ceux qui ecoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.



Je me demande comment vous lisez les evangiles pour tirer toutes vos conclusions saugrenues...Manifestement Jésus n'etait pas fils unique, mais meme si Marie n'avait pas conçu d'autres enfants en dehors de Jésus, de quel droit lui conferez vous le pouvoir de vous excauser, prier Marie comme si elle etait omnisciente et omnipotante, comme si elle savait tout et entendait tout alors que Dieu seul sait tout et entend tout, n'est ce pas faire de Marie une deesse ?
Vous en oubliez de Prier Dieu comme Jésus vous l'a enseigné et vous faites ce qu'il ne vous a jamais enseigné,celui qui ne garde pas la parole de Jésus ne l'aime pas
Jésus n'a jamais dit de prier Marie, ni les saints où je ne sais qui ou quoi d'autre, mais il a dit de demander à Dieu alors sortez de votre egarement et de vos pratiques paganistes et revenez vers Dieu.

Personnellement, je ne prie que mon Adonaï. Mais tu semble ignorer l'intercession. Chez les chrétiens, l'intercession marche pour plusieurs personnages.

Et les frères de Yeshoua, ce sont en fait les enfants de Joseph issus d'un premier mariage.
Joseph n'était plus très jeune.

C'est pourtant clairement marqué dans la Bible.
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Bismillah
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 8:29 pm

unquebecois a écrit:
Bismillah a écrit:
Julienne a écrit:
humble avis a écrit:

Salam,
Et certainement, avec aisance, nos amis chrétiens, verront dans ce passage que Jésus (psl).. leur demande de prier le père.. et non pas de le prier lui.. ni sa mère..

Le comble, c'est que nos amis chrétiens, ne s'y plient pas.. et le prient lui et sa mère.. en dehors du père..!!

Salam Humble Avis,

Jésus nous demande de prier le Père c'est certain et ce n'est pas pour rien qu'il nous a donné cette prière :

Notre Père
Qui est au cieux
Que ton Nom soit sanctifié
Que ton Règne vienne
Que ta volonté soit faite sur la terre
comme au ciel,
Donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour
Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons
aussi à ceux qui nous ont offensé,
Et ne nous soumets pas à la tentation,

Car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la Gloire !

Nous prions Marie , nous demandons l'intercession de Marie qui est la Mère de Notre Seigneur Jésus-Christ et a été préservée du péché originel , elle n'est pas commis le péché et partage la Gloire de Son Fils dans son Assomption , dont aujourd'hui c'est la fête pour nous les chrétiens.

Nous prions Marie et les saints ! nous demandons leur intercession

Cependant nous n'adorons que Dieu Seul,

L'Adoration ne revient qu'à Dieu,

Nous n'adorons pas Marie,

nous la vénérons les chrétiens n'adorent que Dieu !

A Lui Seul la Gloire, l'Adoration,

Prier Marie et les saints fait partie de la Communion des saints !

Voici la réponse chrétienne !

Quand nous prions le Père : nous prions la Trinité car Dieu est TRINITAIRE !

vous remarquerez Humble Avis que personne ne vous critique, nous respectons vos convictions...

Personnellement, je trouve mal appropriée cette réponse "c'est le comble" !!!!!!!!!

Bien à vous.


Evangile selon Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore a la foule, voici, sa mere et ses freres, qui etaient dehors, chercherent a lui parler.

Evangile selon Matthieu 12:47
Quelqu'un lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors, et ils cherchent a te parler.

Evangile selon Marc 3:31
Survinrent sa mere et ses freres, qui, se tenant dehors, l'envoyerent appeler.

Evangile selon Marc 3:32
La foule etait assise autour de lui, et on lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors et te demandent.

Evangile selon Luc 8:20
On lui dit : Ta mere et tes freres sont dehors, et ils desirent te voir.
Mais il repondit : Ma mere et mes freres, ce sont ceux qui ecoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.



Je me demande comment vous lisez les evangiles pour tirer toutes vos conclusions saugrenues...Manifestement Jésus n'etait pas fils unique, mais meme si Marie n'avait pas conçu d'autres enfants en dehors de Jésus, de quel droit lui conferez vous le pouvoir de vous excauser, prier Marie comme si elle etait omnisciente et omnipotante, comme si elle savait tout et entendait tout alors que Dieu seul sait tout et entend tout, n'est ce pas faire de Marie une deesse ?
Vous en oubliez de Prier Dieu comme Jésus vous l'a enseigné et vous faites ce qu'il ne vous a jamais enseigné,celui qui ne garde pas la parole de Jésus ne l'aime pas
Jésus n'a jamais dit de prier Marie, ni les saints où je ne sais qui ou quoi d'autre, mais il a dit de demander à Dieu alors sortez de votre egarement et de vos pratiques paganistes et revenez vers Dieu.

Personnellement, je ne prie que mon Adonaï. Mais tu semble ignorer l'intercession. Chez les chrétiens, l'intercession marche pour plusieurs personnages.

Et les frères de Yeshoua, ce sont en fait les enfants de Joseph issus d'un premier mariage.
Joseph n'était plus très jeune.

C'est pourtant clairement marqué dans la Bible.

Puisque c'est clairement marqué dans la bible, quel age avait Joseph ?

Indique moi où il est ecrit que Joseph avait eu des enfants d'un 1er mariage

Cite aussi les personnages, que Jésus indique comme intercesseurs, de sa propre bouche cela va de soi

C'est incroyable votre aptitude à inventer des explications tirées du neant pour justifier votre paganisme lol
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Samira
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 9:07 pm

arnica a écrit:
Ah bon les juifs on des pèlerinage ?


Oui, ils se prosternent et prient devant le Mur des Lamentations ....
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Bismillah
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 9:57 pm

Ce n'est pas celui qui m'aura dit : "Seigneur, Seigneur ! "qui entrera dans le royaume des cieux, mais celui qui aura fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
BEAUCOUP me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur ! n'est-ce pas en votre nom que nous avons prophétisé ? n'est-ce pas en votre nom que nous avons chassé les démons ? et n'avons-nous pas, en votre nom, fait beaucoup de miracles ?"
Alors je leur dirai hautement : Je ne vous ai jamais connus. Eloignez-vous de moi, artisans d'iniquité !

une multitude de gens qui auront cru avoir été rachetés par le sacrifice expiatoire de Jésus sur la croix, qui auront fait de Jésus leur divinité, qui auront inventé toutes sortes de pratiques religieuses que Jésus n'a jamais enseigné, qui auront fait de Marie une deesse en la priant comme si elle etait omnisciente et omnipotante, sachant tout et entendant tout alors que Dieu seul sait tout et entend tout, vous agenouillant devant des pretendus saints en platre dans les eglises pour les invoquer, Jésus vous reniera, alors profitez bien de votre temps de vie sur ce forum pour denigrer Dieu, car ça sera une jouissance bien ephemere
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 10:17 pm

Evangile selon Matthieu 5:19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Etrangement, L'origine latine du prénom Paul signifie "petit"...

que dire des catholiques qui ont supprimé le 2em plus grand commandement et ont divisé le 10em commandement en deux pour completer le commandement manquant, les 9 commandements ça le fait pas trop ... on peut meme dire qu'ils ont supprimé le 1er commandement depuis qu'ils ont fait de Jésus leur divinité...

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

Evangile selon Matthieu 19:17
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus : Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ?
Il lui répondit : Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels ? lui dit-il.


Detournez vous donc de Saül alias Paul de tarse le mytho et à l'eglise egarée qui vous obstrue l'entrée du royaume de Dieu, et revenez à ce que Jésus a enseigné

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Bismillah
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 10:48 pm

Il est amusant de voir que vous accusez le coran d'etre une compilation d'erreurs en vous servant de la bible pour le demontrer, alors que vous et moi sachons que la bible se contredit elle meme, sans oublier que vous contredisez vous meme cette bible que vous pretendez suivre, très concluant comme demonstration, mais sachez ceci, on ne se fatigue pas à repondre aux plus obstinés d'entre vous dans la mecreance pour vous convaincre parce que vous avez dejà connu en vous meme votre propre hypocrisie, et que lorsque vous comparaitrez devant le Seigneur vous ne pourrez rien nier, mais nous prenons le temps d'exposer la verité pour tous les chretiens sinceres qui ne savent pas autre chose que ce que l'eglise et les hypocrites dans votre genre (ils se reconnaitrons) leur ont enseigné.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 10:48 pm

Bismillah a écrit:
Je me demande comment vous lisez les evangiles pour tirer toutes vos conclusions saugrenues...
Pas de la façon coranique mais chrétienne.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Nov 2009, 11:14 pm

Bismillah a écrit:
[b]Il est amusant de voir que vous accusez le coran d'etre une compilation d'erreurs
Le coran est un faux livre divin. Donc forcément, les écrits coraniques ne peuvent être qu' erronés.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:19 am

Bismillah a écrit:
Il est amusant de voir que vous accusez le coran d'etre une compilation d'erreurs en vous servant de la bible pour le demontrer, alors que vous et moi sachons que la bible se contredit elle meme, sans oublier que vous contredisez vous meme cette bible que vous pretendez suivre, très concluant comme demonstration, mais sachez ceci, on ne se fatigue pas à repondre aux plus obstinés d'entre vous dans la mecreance pour vous convaincre parce que vous avez dejà connu en vous meme votre propre hypocrisie, et que lorsque vous comparaitrez devant le Seigneur vous ne pourrez rien nier, mais nous prenons le temps d'exposer la verité pour tous les chretiens sinceres qui ne savent pas autre chose que ce que l'eglise et les hypocrites dans votre genre (ils se reconnaitrons) leur ont enseigné.

Le vieux prof que je suis va te montrer comment tu aurais dû écrire ce message :

"Il est amusant de voir que vous accusez le coran d'etre une compilation d'erreurs en vous servant de la bible pour le demontrer, alors que vous et moi sachons que la bible se contredit elle meme, sans oublier que vous contredisez vous meme cette bible que vous pretendez suivre, très concluant comme demonstration, mais sachez ceci, on ne se fatigue pas à repondre aux non-Musulmans d'entre vous qui devrez être conduits en enfer selon ce qu'en dit notre Coran... et que lorsque vous comparaitrez devant le Seigneur vous ne pourrez rien nier !!!

*mais nous prenons le temps d'exposer notre verité pour tous les chretiens sinceres qui ne savent pas autre chose que ce que l'eglise et les évangiles leur ont enseigné".



Tu vois ! Bismillah, ce n'est pas plus diificile de s'exprimer en langage respectueux qu'en langage hard !!!


Cordialement.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:22 am

eowyn a écrit:
Bismillah a écrit:
[b]Il est amusant de voir que vous accusez le coran d'etre une compilation d'erreurs
Le coran est un faux livre divin. Donc forcément, les écrits coraniques ne peuvent être qu' erronés.


Même chose : tu aurais dû dire en langage respectueux : "Pour nous, les Chrétiens, le Coran n'est pas d'origine divine et donc nous pensons que les écrits coraniques ne peuvent qu'être erronés ..."[b][i]

Cordialement.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:27 am

mario a écrit:
eowyn a écrit:
Bismillah a écrit:
[b]Il est amusant de voir que vous accusez le coran d'etre une compilation d'erreurs
Le coran est un faux livre divin. Donc forcément, les écrits coraniques ne peuvent être qu' erronés.


Même chose : tu aurais dû dire en langage respectueux : "Pour nous, les Chrétiens, le Coran n'est pas d'origine divine et donc nous pensons que les écrits coraniques ne peuvent qu'être erronés ..."[b][i]

Cordialement.
On peut dire aussi que c'est un faux livre divin, puisqu'on peut retracer le plagiat (l'évangile apocryphe de la naissance entre autre).

Tu ne crois pas?
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:32 am

Bismillah a écrit:

Puisque c'est clairement marqué dans la bible, quel age avait Joseph ?

Indique moi où il est ecrit que Joseph avait eu des enfants d'un 1er mariage

Cite aussi les personnages, que Jésus indique comme intercesseurs, de sa propre bouche cela va de soi

C'est incroyable votre aptitude à inventer des explications tirées du neant pour justifier votre paganisme lol

Nous donnons, cher Bismillah des explications logiques à des obscurités dans la Bible ( tu sais que dans le Coran , il y a aussi bon nombre d'obscurités !!!).

Et donc, puisque d'une part, Jésus avait des frères et des soeurs ;

puisque d'autre part, nous savons par la Tradition la plus ancienne que Marie, non seulement était Vierge pour la naisance de Jésus, mais qu'elle était restée vierge toute sa vie, car étant consacrée au Seigneur, la meilleure interprétation de cet illogisme apparent, est ce que disait notre ami Unquebecois un peu plus haut :

Joseph était veuf et avait eu des enfants par son premier mariage !!!

Tu vois, cela est logique et ne contredit pas les textes évangéliques !!!!


Cordialement..
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:37 am

mario a écrit:
Bismillah a écrit:

Puisque c'est clairement marqué dans la bible, quel age avait Joseph ?

Indique moi où il est ecrit que Joseph avait eu des enfants d'un 1er mariage

Cite aussi les personnages, que Jésus indique comme intercesseurs, de sa propre bouche cela va de soi

C'est incroyable votre aptitude à inventer des explications tirées du neant pour justifier votre paganisme lol

Nous donnons, cher Bismillah des explications logiques à des obscurités dans la Bible ( tu sais que dans le Coran , il y a aussi bon nombre d'obscurités !!!).

Et donc, puisque d'une part, Jésus avait des frères et des soeurs ;

puisque d'autre part, nous savons par la Tradition la plus ancienne que Marie, non seulement était Vierge pour la naisance de Jésus, mais qu'elle était restée vierge toute sa vie, car étant consacrée au Seigneur, la meilleure interprétation de cet illogisme apparent, est ce que disait notre ami Unquebecois un peu plus haut :

Joseph était veuf et avait eu des enfants par son premier mariage !!!

Tu vois, cela est logique et ne contredit pas les textes évangéliques !!!!


Cordialement..

je ne connais pas les zones d'ombre dans le coran tu vas nous en faire part car notre religion est claire et nous n'inventons rien contrairement à vous, nulle part il est ecrit que Marie est restée vierge après la naissance de Jésus car avoir des rapports avec son epoux n'est pas un peché, ni meme avoir des enfants après Jésus, et nulle part il est ecrit que Joseph etait veuf et avait eu des enfants par son dernier mariage, ou alors apportez vos preuves
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:40 am

Vous vous etes fabriqué une religion montée de toute piece, mais Jésus l'a annoncé, il vous le declarera qu'il ne vous a jamais connu.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:41 am

Bismillah a écrit:
unquebecois a écrit:
Bismillah a écrit:
Julienne a écrit:


Salam Humble Avis,

Jésus nous demande de prier le Père c'est certain et ce n'est pas pour rien qu'il nous a donné cette prière :

Notre Père
Qui est au cieux
Que ton Nom soit sanctifié
Que ton Règne vienne
Que ta volonté soit faite sur la terre
comme au ciel,
Donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour
Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons
aussi à ceux qui nous ont offensé,
Et ne nous soumets pas à la tentation,

Car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la Gloire !

Nous prions Marie , nous demandons l'intercession de Marie qui est la Mère de Notre Seigneur Jésus-Christ et a été préservée du péché originel , elle n'est pas commis le péché et partage la Gloire de Son Fils dans son Assomption , dont aujourd'hui c'est la fête pour nous les chrétiens.

Nous prions Marie et les saints ! nous demandons leur intercession

Cependant nous n'adorons que Dieu Seul,

L'Adoration ne revient qu'à Dieu,

Nous n'adorons pas Marie,

nous la vénérons les chrétiens n'adorent que Dieu !

A Lui Seul la Gloire, l'Adoration,

Prier Marie et les saints fait partie de la Communion des saints !

Voici la réponse chrétienne !

Quand nous prions le Père : nous prions la Trinité car Dieu est TRINITAIRE !

vous remarquerez Humble Avis que personne ne vous critique, nous respectons vos convictions...

Personnellement, je trouve mal appropriée cette réponse "c'est le comble" !!!!!!!!!

Bien à vous.


Evangile selon Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore a la foule, voici, sa mere et ses freres, qui etaient dehors, chercherent a lui parler.

Evangile selon Matthieu 12:47
Quelqu'un lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors, et ils cherchent a te parler.

Evangile selon Marc 3:31
Survinrent sa mere et ses freres, qui, se tenant dehors, l'envoyerent appeler.

Evangile selon Marc 3:32
La foule etait assise autour de lui, et on lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors et te demandent.

Evangile selon Luc 8:20
On lui dit : Ta mere et tes freres sont dehors, et ils desirent te voir.
Mais il repondit : Ma mere et mes freres, ce sont ceux qui ecoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.



Je me demande comment vous lisez les evangiles pour tirer toutes vos conclusions saugrenues...Manifestement Jésus n'etait pas fils unique, mais meme si Marie n'avait pas conçu d'autres enfants en dehors de Jésus, de quel droit lui conferez vous le pouvoir de vous excauser, prier Marie comme si elle etait omnisciente et omnipotante, comme si elle savait tout et entendait tout alors que Dieu seul sait tout et entend tout, n'est ce pas faire de Marie une deesse ?
Vous en oubliez de Prier Dieu comme Jésus vous l'a enseigné et vous faites ce qu'il ne vous a jamais enseigné,celui qui ne garde pas la parole de Jésus ne l'aime pas
Jésus n'a jamais dit de prier Marie, ni les saints où je ne sais qui ou quoi d'autre, mais il a dit de demander à Dieu alors sortez de votre egarement et de vos pratiques paganistes et revenez vers Dieu.

Personnellement, je ne prie que mon Adonaï. Mais tu semble ignorer l'intercession. Chez les chrétiens, l'intercession marche pour plusieurs personnages.

Et les frères de Yeshoua, ce sont en fait les enfants de Joseph issus d'un premier mariage.
Joseph n'était plus très jeune.

C'est pourtant clairement marqué dans la Bible.

Puisque c'est clairement marqué dans la bible, quel age avait Joseph ?

Indique moi où il est ecrit que Joseph avait eu des enfants d'un 1er mariage

Cite aussi les personnages, que Jésus indique comme intercesseurs, de sa propre bouche cela va de soi

C'est incroyable votre aptitude à inventer des explications tirées du neant pour justifier votre paganisme lol

le fait est qu'il y a beaucoup de chrétiens qui prient Marie ou d'autres pour qu'ils intercèdent auprès de Dieu et ça marche!

Comme je ne prie que mon Adonaï (comme écrit plus haut), je n'ai pas creusé la question et elle m'indiffère, sauf que je sais pour l'avoir vu que ça marche dans bien des cas: (Lourdes et divers lieux consacrés à Marie). Je ne cherche pas de miracles puisque je sais que Dieu existe.

Dès l'instant que ça marche, il devient caduque de contester cette intercession et il est plus constructif de se questionner sur le "pourquoi ça marche".
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:42 am

unquebecois a écrit:
mario a écrit:
eowyn a écrit:
Le coran est un faux livre divin. Donc forcément, les écrits coraniques ne peuvent être qu' erronés.


Même chose : tu aurais dû dire en langage respectueux : "Pour nous, les Chrétiens, le Coran n'est pas d'origine divine et donc nous pensons que les écrits coraniques ne peuvent qu'être erronés ..."

Cordialement.

On peut dire aussi que c'est un faux livre divin, puisqu'on peut retracer le plagiat (l'évangile apocryphe de la naissance entre autre).

Tu ne crois pas?


Plagiat évident pour nous qui croyons à une origine humaine du Coran , mais plagiat pas du tout évident pour les Musulmans qui te diront ceci :

Bien sûr qu'on retrouve des éléments de la Bible et des apocryphes dans le Coran , puisque ALLÂH par le Coran reprend tout ce qui était vrai dans les précédents Livres, mais rejette ce qui était faux dans lesdits Livres .


Evidemment je suis sur le fond d'accord avec toi sur ce point
, mais toute affirmation doit être relativisée, par respect pour la partie adverse , par les mots "selon ce que j'en pense, ou selon ce qu'enseigne notre Eglise, etc ................"


Sinon, lorsque dès le départ on affirme : ceci est la vérité et vous êtes dans l'erreur, aucun dialogue n'est plus possible. C'est évident ! Ce fut le grand tort de Chrisredfeild au début et qui avait découragé nombre de Chrétiens de ce forum, du fait de ses affirmations absolues !!!


Cordialement, ami du Québec !
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:45 am

serviteur de Dieu a écrit:


je ne connais pas les zones d'ombre dans le coran tu vas nous en faire part car notre religion est claire et nous n'inventons rien contrairement à vous, nulle part il est ecrit que Marie est restée vierge après la naissance de Jésus car avoir des rapports avec son epoux n'est pas un peché, ni meme avoir des enfants après Jésus, et nulle part il est ecrit que Joseph etait veuf et avait eu des enfants par son dernier mariage, ou alors apportez vos preuves
Nulle part il n'est écrit qu'elle n'est pas restée vierge.
Pour les soi disant autres enfants de Marie, les Evangiles montre clairement que ce n'est pas le cas.
Citation :
Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie-Madeleine.
26 Jésus ayant vu sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: "Femme, voilà votre fils."
27 Ensuite il dit au disciple: "Voilà votre mère." Et depuis cette heure-là, le disciple la prit chez lui
Si Marie avait eu d'autres enfants, ses autres enfants se seraient occupés de leur mère, et Jésus n'aurait pas eu à confier sa mère à son apôtre Jean.
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:46 am

Parce qu'il y a eu un poignée insignifiante de pretendus miracles parmis des dizaines de millions de personnes qui sont allés à lourdes pour esperer etre gueris, il ten faut peu pour attester, vous pretendiez que le diable pouvait se faire passer pour un ange de lumiere, il peut bien aussi provoquer 2 ou 3 guerisons miraculeuses pour tromper les ignorants
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:47 am

eowyn a écrit:
serviteur de Dieu a écrit:


je ne connais pas les zones d'ombre dans le coran tu vas nous en faire part car notre religion est claire et nous n'inventons rien contrairement à vous, nulle part il est ecrit que Marie est restée vierge après la naissance de Jésus car avoir des rapports avec son epoux n'est pas un peché, ni meme avoir des enfants après Jésus, et nulle part il est ecrit que Joseph etait veuf et avait eu des enfants par son dernier mariage, ou alors apportez vos preuves
Nulle part il n'est écrit qu'elle n'est pas restée vierge.
Pour les soi disant autres enfants de Marie, les Evangiles montre clairement que ce n'est pas le cas.
Citation :
Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie-Madeleine.
26 Jésus ayant vu sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: "Femme, voilà votre fils."
27 Ensuite il dit au disciple: "Voilà votre mère." Et depuis cette heure-là, le disciple la prit chez lui
Si Marie avait eu d'autres enfants, ses autres enfants se seraient occupés de leur mère, et Jésus n'aurait pas eu à confier sa mère à son apôtre Jean.


N'avait elle pas son epoux pour s'occuper d'elle
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MessageSujet: Re: LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS (2) Ismaël et Isaac   LE CORAN UNE COMPILATION D'ERREURS  (2) Ismaël et Isaac - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Nov 2009, 2:48 am

Evangile selon Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore a la foule, voici, sa mere et ses freres, qui etaient dehors, chercherent a lui parler.

Evangile selon Matthieu 12:47
Quelqu'un lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors, et ils cherchent a te parler.

Evangile selon Marc 3:31
Survinrent sa mere et ses freres, qui, se tenant dehors, l'envoyerent appeler.

Evangile selon Marc 3:32
La foule etait assise autour de lui, et on lui dit : Voici, ta mere et tes freres sont dehors et te demandent.

Evangile selon Luc 8:20
On lui dit : Ta mere et tes freres sont dehors, et ils desirent te voir.
Mais il repondit : Ma mere et mes freres, ce sont ceux qui ecoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.
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