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 Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )

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MessageSujet: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedVen 12 Avr 2013, 11:32 pm

Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont réellement prédit pour 1914 ?


1914 est une date clé dans la théologie des TJ. Ils s'y réfèrent constamment mais il faut savoir que les explications d'aujourd'hui sont en parfaite contradiction avec ce qui avait été annoncé dès 1876 par le premier Président. Russel eu donc le privilège d'être le premier faux prophète de cette singulière organisation. Les fac-similés ci-dessous nous montrent les prédictions faites en 1903, donc 11 ans avant 1914. Pensez-vous qu'elles se soient vraiment réalisées ?

1903 - L'aurore du millénium Volume II Le temps est proche p73 1903 - L'aurore du millénium Volume II Le temps est proche p74

Voici, parmi toutes ces fausses prédictions, 3 points totalement opposés à l'enseignement actuel:

A l'époque la fin du temps des nations signifiait:

* I'établissement complet du royaume de Dieu SUR LATERRE
* LA FIN du grand temps de détresse
* LA FIN d'Harmaguédon (PRE 46)

Actuellement la fin du temps des nations signifie:

* I'établissement du royaume de Dieu DANS LES CIEUX (PRE 50)
* LE DEBUT d'une détresse sans précédent (PRE 47)
* LE DEBUT de la grande guerre (PRE 48)

Prédictions pour 1925, Beth Sarim

Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont prédit pour 1925 ?

En 1920, malgré la grande déception de 1914, Rutherford, 2e président de la Société, prophétisa à nouveau la fin du monde pour l'année 1925. Abraham et les fidèles des temps anciens morts depuis près de 4000 ans devaient ressusciter et devenir les représentants visibles du nouveau gouvernement théocratique.

Le Seigneur JESUS a dit:

"Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les saisons que le Père a réservés à sa propre autorité."
(Actes 1.7)

Voici le fac-similé de la page 75 de cette étonnante brochure :

Des millions de personnes actuellement vivantes - en 1920 - ne mourront jamais (Edition 1920)
1920 - Des millions de personnes ... p75


Connaissez-vous Beth Sarim ?

Dans l'annuaire de 1975, à la page 194 (PRE 57) les Témoins de Jéhovah racontent la version moderne de l'acquisition de cette luxueuse maison soi-disant "à l'usage de frère Rutherford" (2eme Président de la Société). Voici un document, daté de 1939 nous donnant la version originale: la maison fut construite pour les Princes qui allaient ressusciter et non pour Rutherford ! En 1946 la maison sera vendue, les Princes ne sont plus attendus!

La Bible dit:

"Ils vous prophétisent une vision de mensonge... Ia vanité et la tromperie de leur cœur" (Jérémie 14.14).

1939 - Salut p272


Prédictions pour 1975


A partir de Knorr, 3e Président, les publications ne sont plus signées. Pourtant, en fixant 1975, il deviendra le 3e faux prophète de la Société. Secoué par les échecs de 1914 et 1925 il fallait suggérer plus qu'affirmer et préparer une porte de sortie en cas d'une nouvelle déception. C'est ainsi que nous pouvons lire dans la Tour de Garde du 15 Janvier 1976, page 35 (PRE 78) - juste après la grande déception - que le règne de Christ (introduit par Harmaguédon) n'est pas - pas du tout - pour Septembre 1975 ! En effet 1975 marque 6000 ans depuis la Création d'Adam mais pas 6000 ans après la création d'Eve. Or c'est après la Création d'Eve que Dieu s'est reposé pas avant. Il suffisait d'y penser !
1968 - Bulletin intérieur n°9 bis p15


Malheureusement pour Knorr certains avaient encore en mémoire de nombreuses publications semblables à celle présentée ci-dessous, affirmant que:

* Adam et Eve furent créés tous les deux la même année.. .
* 1975 est la fin des 6000 premières années du "jour de repos de Dieu"
* En 1968 il ne restait plus que quelques années au plus tard, avant le glorieux règne millénaire du Christ (En 1998 cela fait 30 ans... donc, selon les TJ Adam resta au moins 30 ans célibataire... Lire Genèse 1.27 et 5.2)

1968 - Bulletin intérieur n°9 bis p16

Prédictions pour 1980

FRANZ, le 4 eme Président, est-il aussi un faux prophète ? Oui, car il était Vice-Président au moment où Knorr a fixé 1975. De plus, en 1986, il est le seul en vie pour assumer la responsabilité de cette déclaration que vous pouvez lire, avec de légères variantes, dans tous les écrits de la Société:

La génération adulte vivant en 1914 doit voir Harmaguedon.

Nous devons préciser à nos lecteurs que:

* En 1920 des millions de personnes ne devaient jamais mourir (cf p14)
* En 1931 cette génération attendait la fin dans très peu de temps , (PRE 86)
* En 1969 il ne restait que "quelques années"
* En 1999 les plus jeunes témoins acceptés par la Société auront 100 ans c'est dire que la génération adulte qui a vu 1914 sera éteinte. Les TJ, d'une manière voilée, nous annoncent donc la fin du monde avant cette date.
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 1:09 am

Comment t'es-tu procuré ces documents ? Et quel est leur lien avec a tmn de 1961 ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 1:17 am

Elbib,

Personne n'a besoin de documents pour prouver cela,

il y a beaucoup de personnes qui ont étudiés avec les

TJ , comme moi, et qui te diront que ce que Nicodème

a écrit est vrai et précis. Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) 307887

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 1:20 am

Il existe un fascicule avec la Tmn d'époque de l'aurore de millenium qui prôné la divinité de JESUS, mais depuis la nouvelle version de la Tmn la divinité de JESUS n'est plus enseignée.
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 7:48 am

@Nicodème a écrit:
Il existe un fascicule avec la Tmn d'époque de l'aurore de millenium qui prôné la divinité de JESUS, mais depuis la nouvelle version de la Tmn la divinité de JESUS n'est plus enseignée.
A bon ? J'avais cru comprendre que l'aurore du millénium c'était bien plus ancien que la TMN. Me serais-je trompé ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 9:07 am

Qui dit ça ? Et le fascicule est basé sur la Tmn.
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 12:45 pm

@Nicodème a écrit:
Qui dit ça ? Et le fascicule est basé sur la Tmn.
Mais tu parles d'un fascicule qui selon tes citations daterait du début du 20è siècle, alors que la TMN ne date que des années 60 !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedSam 13 Avr 2013, 8:29 pm

L'auteur des Études dans les Écritures, Charles Taze Russell, a indiqué qu'il ne les avait pas écrits "à travers des visions et des songes, ni par voix audible de Dieu", mais en rassemblant les fragments éparpillés de ce qu'il estimait être la vérité. C'est en 1886 que le premier volume de la série a été écrit; aujourd'hui connu sous le nom Le Divin Plan des Âges, il était initialement intitulé Le Plan de l'Âge et faisait partie de la série Aurore du Millénium. En 1904, le nom de la série a été changé en celui d' Études dans les Écritures afin de souligner la fonction de manuels bibliques des ouvrages qui composaient la série.

http://www.tj-encyclopedie.org/Aurore_du_Mill%C3%A9nium

http://v.i.v.free.fr/wt/wtadventste.html

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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 7:32 am

@Nicodème a écrit:
L'auteur des Études dans les Écritures, Charles Taze Russell, a indiqué qu'il ne les avait pas écrits "à travers des visions et des songes, ni par voix audible de Dieu", mais en rassemblant les fragments éparpillés de ce qu'il estimait être la vérité. C'est en 1886 que le premier volume de la série a été écrit; aujourd'hui connu sous le nom Le Divin Plan des Âges, il était initialement intitulé Le Plan de l'Âge et faisait partie de la série Aurore du Millénium. En 1904, le nom de la série a été changé en celui d' Études dans les Écritures afin de souligner la fonction de manuels bibliques des ouvrages qui composaient la série.

http://www.tj-encyclopedie.org/Aurore_du_Mill%C3%A9nium

http://v.i.v.free.fr/wt/wtadventste.html
Comment donc un fascicule datant de l'époque de l'aurore du millénium (début du 20è siècle) pourrait-il être basé sur la TMN qui ne date que des années 50 pour la première édition en anglais ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 7:43 am

Tu tente d'accréditer ;

Russel ?

La Tmn ?

Les Textes Sacrés d'époque ?

Une autre version biblique que Russel ce servait en son temps ?

Mais quoiqu'il en soit, c'est bien Russel qui écrivait le fascicule !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 7:56 am

@Nicodème a écrit:
Tu tente d'accréditer ;

Russel ?

La Tmn ?

Les Textes Sacrés d'époque ?
Je ne tente pas d'accréditer quoi que ce soit, je tente seulement de comprendre pourquoi tu associes un fascicule de 1904 avec une traduction de la Bible (TMN) des années 50 !

@Nicodème a écrit:
Mais quoiqu'il en soit, c'est bien Russel qui écrivait le fascicule !
Comme il est tout aussi sûr qu'il n'a ni utilisé, ni fait la moindre promo pour une traduction qui n'a existé qu'un demi siècle plus tard !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 8:10 am

@elbib a écrit:
Je ne tente pas d'accréditer quoi que ce soit, je tente seulement de comprendre pourquoi tu associes un fascicule de 1904 avec une traduction de la Bible (TMN) des années 50 !

Les deux sont liés : Charles Russel ( fondateur des Tj et créateur du fascicule ).

@elbib a écrit:
Comme il est tout aussi sûr qu'il n'a ni utilisé, ni fait la moindre promo pour une traduction qui n'a existé qu'un demi siècle plus tard !

Ce qui est certains, c'est que le projet de TMN il l'avait depuis très longtemps dans ses projets !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 8:35 am

Retour au sujet voir message d'introduction.
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 9:26 am

@Nicodème a écrit:
Retour au sujet voir message d'introduction.
Serait-il au moins possible d'avoir une référence qui permette de consulter le fascicule en question ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 9:52 am

@elbib a écrit:
@Nicodème a écrit:
Retour au sujet voir message d'introduction.
Serait-il au moins possible d'avoir une référence qui permette de consulter le fascicule en question ?

Il y a des livres à vendre sur google.fr ou directement il faut demander à la salle du royaume.
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 9:59 am

@Nicodème a écrit:
@elbib a écrit:
Serait-il au moins possible d'avoir une référence qui permette de consulter le fascicule en question ?
Il y a des livres à vendre sur google.fr ou directement il faut demander à la salle du royaume.
Et tu crois vraiment que, tant sur la toile que chez les tj, on trouve des ouvrages ayant plus d'un siècle ? Toi-même, possède-tu vraiment ce fascicule sensé faire la promo de la TMN ? Parce que j'aimerais vraiment pouvoir en consulter le texte, ne serait-ce que pour la crédibilité de ce que tu avances à son sujet !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 10:39 am

Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) 631461

http://ctrussell.fr/volume1.htm
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 12:03 pm

@Gilles a écrit:
Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) 631461

http://ctrussell.fr/volume1.htm
Et ça c'est sensé être un fascivcule traitant dela TMN ? Non mais (langage irrespectueux )!
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 6:45 pm

Prédictions pour 1925, Beth Sarim

Savez-vous ce que les Témoins de Jéhovah ont prédit pour 1925 ?

En 1920, malgré la grande déception de 1914, Rutherford, 2e président de la Société, prophétisa à nouveau la fin du monde pour l'année 1925. Abraham et les fidèles des temps anciens morts depuis près de 4000 ans devaient ressusciter et devenir les représentants visibles du nouveau gouvernement théocratique.

Le Seigneur JESUS a dit:

"Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les saisons que le Père a réservés à sa propre autorité."
(Actes 1.7)

Voici le fac-similé de la page 75 de cette étonnante brochure :

Des millions de personnes actuellement vivantes - en 1920 - ne mourront jamais (Edition 1920)
1920 - Des millions de personnes ... p75


Connaissez-vous Beth Sarim ?

Dans l'annuaire de 1975, à la page 194 (PRE 57) les Témoins de Jéhovah racontent la version moderne de l'acquisition de cette luxueuse maison soi-disant "à l'usage de frère Rutherford" (2eme Président de la Société). Voici un document, daté de 1939 nous donnant la version originale: la maison fut construite pour les Princes qui allaient ressusciter et non pour Rutherford ! En 1946 la maison sera vendue, les Princes ne sont plus attendus!

La Bible dit:

"Ils vous prophétisent une vision de mensonge... Ia vanité et la tromperie de leur cœur" (Jérémie 14.14).

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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 6:51 pm

Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Aurore10

Les dirigeants des témoins de Jéhovah ne souhaitent pas ouvrir leur bibliothèque ou sont conservé les anciens fascicules et indiquent que seul quelques personnes sont autorisé à les lires. Ces revues entres en
contradictions avec la TMN et la doctrine d'aujourd'hui.

Il existe sur google des photocopies des fascicules qui déclare des prophéties de Russell qu'ils ne ce sont jamais réalisés.


Les versions de la TMN ne sont pas identique entres elles, notamment sur la divinité de JESUS.

RETOUR AU SUJET

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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 11:45 pm

@Nicodème a écrit:
Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Aurore10

Les dirigeants des témoins de Jéhovah ne souhaitent pas ouvrir leur bibliothèque ou sont conservé les anciens fascicules et indiquent que seul quelques personnes sont autorisé à les lires. Ces revues entres en
contradictions avec la TMN et la doctrine d'aujourd'hui.

Il existe sur google des photocopies des fascicules qui déclare des prophéties de Russell qu'ils ne ce sont jamais réalisés.


Les versions de la TMN ne sont pas identique entres elles, notamment sur la divinité de JESUS.

RETOUR AU SUJET

Mais, vu le titre du sujet, n'est-on pas en plein dedans en parlant du fascicule ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedDim 14 Avr 2013, 11:52 pm

Que pense tu de la Prédiction pour 1925, Beth Sarim ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 12:00 am

@Nicodème a écrit:
Que pense tu de la Prédiction pour 1925, Beth Sarim ?
Je m'intéresse beaucoup plus à ce que je t'ai dit plus haut qu'aux frasques de Rutherford !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 12:06 am

Ce qui est dit plus haut est hors sujet et pour répondre donc au sujet, quel est ta réponse à propos de : Prédictions pour 1925, Beth Sarim ?

Pas de hors sujet.
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 12:45 am

@Nicodème a écrit:
Ce qui est dit plus haut est hors sujet et pour répondre donc au sujet, quel est ta réponse à propos de : Prédictions pour 1925, Beth Sarim ?

Pas de hors sujet.
Ok, je m'incline, bien que je ne sois pas convaincu que ma démarche soit hors sujet. J'espère que la clareté concernant ce fascicule sera faite dans un autre sujet !

A propos de Beth Sarim, les histoires internes de la wt ne me passionnent pas particulièrement. Elle n'a pas plus échappé aux scandales et aux excès que les autres églises !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 12:55 am



Pourquoi pour toi c'est un scandale les prédictions des dirigeants TJ ?
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 1:14 am

@Nicodème a écrit:
Pourquoi pour toi c'est un scandale les prédictions des dirigeants TJ ?
Je ne sais pas si c'était un scandale, c'était plutôt une excuse de Rutherford pour habiter une maison luxueuse !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 4:13 am

@elbib a écrit:
@Nicodème a écrit:
Pourquoi pour toi c'est un scandale les prédictions des dirigeants TJ ?
Je ne sais pas si c'était un scandale, c'était plutôt une excuse de Rutherford pour habiter une maison luxueuse !


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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 12:36 pm

1) Russell le 1er président de la WT n'était pas "l'esclave fidèle et avisé" selon le récent décret de Brooklin .

2) Rutherford le 2ème président de le WT a dit et fait n'importe quoi ..au final , retrouvé mort dans sa maison de beth sarim avec des morsures de rats sur le corps ..( seulement 4 personnes à son enterrement)

3) Frantz le 4ème président de la WT annonçait la "fin du monde " pour 1975..résulat : rien ne se passa ! par contre des centaines de tj ont quittés leur emploi et vendu leur maisons..pour rien.

Shocked mais "OU VA LE MONDE ? " comme le titrait un Réveillez_vous !
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MessageSujet: Re: Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )   Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ ) Icon_minipostedLun 15 Avr 2013, 11:36 pm

Bonjour Oscar

Le problème est que ces gens mettaient leurs espoir

dans un homme, un leader, et ne mettaient pas leur

confiance en Dieu.

Amicalement Mick
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Prédictions TJ ( l'aurore du millénium est un fascicule TJ )

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