Rappel du premier message :

EMMANUEL : "Annoncé à toute l’humanité par Isaïe, le prophète!

Que les êtres humains aient essayé de supposer que la promesse de Emmanuel, le Fils de l’Homme, ne fait qu’une avec la promesse de JESUS, le Fils de DIEU, ceci ne fait que montrer l’insuffisance de la compréhension humaine même en face des écritures les plus claires et les plus précises de la Bible.

Même après avoir commis l’erreur de considérer les notions de Fils de DIEU et de Fils de l’Homme comme se rapportant à une seule personne, et même si les croyants étaient trop craintifs pour oser penser à deux personnes, l’indication des deux noms différents aurait dû cependant faire comprendre la dualité des personnes.

Heureux les êtres humains qui à la dernière heure peuvent encore parvenir en eux-mêmes à la Connaissance.


AMEN!"


(A.R.S.)

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

C'est vrai que cette présentation correspond à ce que je comprends.

Oui, pour la seconde partie: Abdruschin le dit très explicitement: celui qui VIT déjà selon l'Enseignement exact de JESUS n'a PAS BESOIN DE MON MESSAGE !

Bien sûr, Il apporte une somme de connaissances et des éclaircissements, mais dont la "non-connaissance" n'est pas une entrave à l’ascension spirituelle de celui qui est déjà sur le chemin juste .


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gilmig a écrit:

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

C'est vrai que cette présentation correspond à ce que je comprends.

Oui, pour la seconde partie: Abdruschin le dit très explicitement: celui qui VIT déjà selon l'Enseignement exact de JESUS n'a PAS BESOIN DE MON MESSAGE !

Bien sûr, Il apporte une somme de connaissances et des éclaircissements, mais dont la "non-connaissance" n'est pas une entrave à l’ascension spirituelle de celui qui est déjà sur le chemin juste .


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Je viens de télécharger le livre d'Abdruschin (dans la lumiére de la vérité), je vais le lire et je vous dirai ce que j'en pense.

Mais quand je lis des choses de ce genre, je sens que ça va me plaire.

"le Fils de DIEU dans son enveloppe terrestre..........................................."

ou

"Ces mêmes prêtres de ce peuple jadis appelé ne reconnurent pas
non plus le Fils de DIEU Lui-même; ils Le persécutèrent constamment
et travaillèrent à son anéantissement terrestre, parce qu’Il leur était
supérieur et que cela les gênait. Si le Christ apparaissait aujourd’hui,
sous une nouvelle forme parmi les êtres humains, Il rencontrerait, sans
aucun doute, le même reniement et la même hostilité qu’autrefois."












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karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

C'est vrai que cette présentation correspond à ce que je comprends.

Oui, pour la seconde partie: Abdruschin le dit très explicitement: celui qui VIT déjà selon l'Enseignement exact de JESUS n'a PAS BESOIN DE MON MESSAGE !

Bien sûr, Il apporte une somme de connaissances et des éclaircissements, mais dont la "non-connaissance" n'est pas une entrave à l’ascension spirituelle de celui qui est déjà sur le chemin juste .


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Je viens de télécharger le livre d'Abdruschin (dans la lumiére de la vérité), je vais le lire et je vous dirai ce que j'en pense.

.

Vous avez quel lien !?
Merci.


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gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

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Vous pouvez télécharger toute sorte de livre au format PDF sur ce site et gratuitement.
Il suffit juste de s'inscrire.


http://www.lulu.com/shop/abdruschin/dans-la-lumiere-de-la-verite-grande-edition-1931pdf/ebook/product-20099662.html



Si vous avez un souci, faites le moi savoir.











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karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

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.

Merci !

On y arrive aussi par ce lien, en lecture directe:

http://www.fr.abdrushin.name/


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gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

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C'est trés puissant comme livre, j'ai feuilletté rapidement quelques pages. ça promet !


"Tel est le sens des paroles que le Fils de DIEU prononça lors de l’institution de la Cène et qu’Il symbolisa par le repas en mémoire de son séjour terrestre. Comment ont pu, dès lors, éclater de violentes querelles entre les érudits et les églises? Le sens en est pourtant si simple et si clair lorsque l’être humain prend pour base, le fait que le Fils de DIEU JESUS était la Parole divine devenue chair."


"Lorsqu’un être humain rend vivante en lui-même la Parole de DIEU qui lui est offerte, de telle sorte qu’elle devienne pour lui une évidence naturelle dans ses pensées et ses actions, il fait vivre ainsi l’Esprit du Christ parce que le Fils de DIEU était la Parole de DIEU, vivante et incarnée !"

"Lorsque le Christ dit: «Je frappe à la porte», alors Il signifie ainsi que c’est la Parole de DIEU incarnée en Lui qui frappe à la porte de l’âme humaine, non en sollicitant l’entrée, mais en l’exigeant! La Parole, dans toute son ampleur, donnée aux êtres humains, doit être acceptée par eux. L’âme doit ouvrir sa porte pour laisser entrer la Parole. Suit-elle cette exigence, alors l’être humain de la Terre comprend par lui-même les actes de matière dense, ainsi que l’exige la Parole."










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karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

karail38 a écrit:

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Merci !

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C'est trés puissant comme livre, j'ai feuilletté rapidement quelques pages. ça promet !


"Tel est le sens des paroles que le Fils de DIEU prononça lors de l’institution de la Cène et qu’Il symbolisa par le repas en mémoire de son séjour terrestre. Comment ont pu, dès lors, éclater de violentes querelles entre les érudits et les églises? Le sens en est pourtant si simple et si clair lorsque l’être humain prend pour base, le fait que le Fils de DIEU JESUS était la Parole divine devenue chair."


"Lorsqu’un être humain rend vivante en lui-même la Parole de DIEU qui lui est offerte, de telle sorte qu’elle devienne pour lui une évidence naturelle dans ses pensées et ses actions, il fait vivre ainsi l’Esprit du Christ parce que le Fils de DIEU était la Parole de DIEU, vivante et incarnée !"

"Lorsque le Christ dit: «Je frappe à la porte», alors Il signifie ainsi que c’est la Parole de DIEU incarnée en Lui qui frappe à la porte de l’âme humaine, non en sollicitant l’entrée, mais en l’exigeant! La Parole, dans toute son ampleur, donnée aux êtres humains, doit être acceptée par eux. L’âme doit ouvrir sa porte pour laisser entrer la Parole. Suit-elle cette exigence, alors l’être humain de la Terre comprend par lui-même les actes de matière dense, ainsi que l’exige la Parole."

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En effet !


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RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

Je viens de trouver ce qui nous "oppose" tout en nous "conciliant":

" Lorsque le Christ parla jadis de la venue du Fils de l’Homme, cela concernait Sa venue pour le Jugement!
Mais pour le Jugement, il ne Lui était cependant pas nécessaire de descendre jusqu’en bas dans ce corps terrestre.
En venant sur les nuées, en se tenant au-dessus de cette Terre, Il aurait pu accomplir Sa Mission.
La souffrance terrestre et la haine des êtres humains Lui auraient ainsi été complètement épargnées.
C’est seulement par Jean que Sa venue sur Terre fut annoncée depuis la Lumière, après que Sa prière eût été exaucée, peu après le meurtre du Fils de DIEU."



.

gilmig a écrit:

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

Je viens de trouver ce qui nous "oppose" tout en nous "conciliant":

" Lorsque le Christ parla jadis de la venue du Fils de l’Homme, cela concernait Sa venue pour le Jugement!
Mais pour le Jugement, il ne Lui était cependant pas nécessaire de descendre jusqu’en bas dans ce corps terrestre.
En venant sur les nuées, en se tenant au-dessus de cette Terre, Il aurait pu accomplir Sa Mission.
La souffrance terrestre et la haine des êtres humains Lui auraient ainsi été complètement épargnées.
C’est seulement par Jean que Sa venue sur Terre fut annoncée depuis la Lumière, après que Sa prière eût été exaucée, peu après le meurtre du Fils de DIEU."



.

Mais alors le Coran se trompe aussi !
Le Coran qui est soi disant un livre incréé.
Le Coran qui serait la parole directe de DIEU ou chaque mot viendrai de DIEU.
Gilmig, c'est bien la preuve que le Coran n'est en rien un livre incréé, mais bien un livre humain, écrit par des humains, même si je sais que vous n'adhérez pas cette hypothése de livre incréé.









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karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

Je viens de trouver ce qui nous "oppose" tout en nous "conciliant":

" Lorsque le Christ parla jadis de la venue du Fils de l’Homme, cela concernait Sa venue pour le Jugement!
Mais pour le Jugement, il ne Lui était cependant pas nécessaire de descendre jusqu’en bas dans ce corps terrestre.
En venant sur les nuées, en se tenant au-dessus de cette Terre, Il aurait pu accomplir Sa Mission.
La souffrance terrestre et la haine des êtres humains Lui auraient ainsi été complètement épargnées.
C’est seulement par Jean que Sa venue sur Terre fut annoncée depuis la Lumière, après que Sa prière eût été exaucée, peu après le meurtre du Fils de DIEU."



.

Mais alors le Coran se trompe aussi !
Le Coran qui est soi disant un livre incréé.
Le Coran qui serait la parole directe de DIEU ou chaque mot viendrai de DIEU.
Gilmig, c'est bien la preuve que le Coran n'est en rien un livre incréé, mais bien un livre humain, écrit par des humains, même si je sais que vous n'adhérez pas cette hypothése de livre incréé.

.

C'est , en effet, ce que je voudrais développer ici:

https://www.forum-religions.com/t7744-la-parole-créée-ou-incréée


De quoi réfléchir ...


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karail38 a écrit:

gilmig a écrit:

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Pour les Chrétiens, JESUS est revenu au Père et est assis à sa Droite,

Mais il nous a envoyé "l'Esprit Saint" (le Consolateur) qui sera avec nous jusqu'à la Fin du Monde !

Si l'on considère ta version, il n'y a que l'appellation qui change, car tu nommes l'Esprit Saint,"Fils de l'Homme",

Et en définitive l'aboutissement est le même !

Cela étant il est vrai qu'il peut y avoir par moment chez les Chrétiens, confusion entre JESUS et l'Esprit Saint,

Mais ce n'est à mon avis pas bien grave, car DIEU est Miséricordieux, et ne juge certainement pas les Humains sur ce genre de critères,

Ou d'erreur éventuelle, car le sujet est complexe,

Et je pense que ce sera surtout sur l'état des Ames et des Coeurs, que DIEU exercera son Jugement.

Je viens de trouver ce qui nous "oppose" tout en nous "conciliant":

" Lorsque le Christ parla jadis de la venue du Fils de l’Homme, cela concernait Sa venue pour le Jugement!
Mais pour le Jugement, il ne Lui était cependant pas nécessaire de descendre jusqu’en bas dans ce corps terrestre.
En venant sur les nuées, en se tenant au-dessus de cette Terre, Il aurait pu accomplir Sa Mission.
La souffrance terrestre et la haine des êtres humains Lui auraient ainsi été complètement épargnées.
C’est seulement par Jean que Sa venue sur Terre fut annoncée depuis la Lumière, après que Sa prière eût été exaucée, peu après le meurtre du Fils de DIEU."



.

Mais alors le Coran se trompe aussi !
Le Coran qui est soi disant un livre incréé.
Le Coran qui serait la parole directe de DIEU ou chaque mot viendrai de DIEU.
Gilmig, c'est bien la preuve que le Coran n'est en rien un livre incréé, mais bien un livre humain, écrit par des humains, même si je sais que vous n'adhérez pas cette hypothése de livre incréé.

ma chère karail ne te complique pas la vie et ne te casse pas la tête avec créé ou incréé.. c'est un faux problème..

karail;

en plus si tu suis gilmig tu oublieras ta propre trinité..!

un coq a essayé de marcher comme un pigeon alors il a oublié sa façon de marcher..!

sardouk hab yemchi mchyete lehmama nsa mchytou..!

fais attention à toi ma chérie..!

sonouche a écrit:

karail;

en plus si tu suis gilmig tu oublieras ta propre trinité..!

un coq a essayé de marcher comme un pigeon alors il a oublié sa façon de marcher..!

sardouk hab yemchi mchyete lehmama nsa mchytou..!

fais attention à toi ma chérie..!

Merci

Entre suivre quelqu'un et écouter quelqu'un, il y a une grande différence.
Ma raison et mon esprit ne sont pas figés, sclérosés.
Même si je me reconnais profondément dans le Catholicisme, je ne suis pas 100% en phase avec cette Eglise sur certains dogmes ou pensées (interprétation). je suis libre même au sein de l'Eglise Catholique !
J'ai aujourd'hui des certitudes mais rien ne m'empéche d'écouter d'autres personnes, la vérité peut étre multiple sans renier pour autant ses convictions.
Il existe pas mal de points ou je suis en désaccord avec Gilmig, mais rien ne nous empéche d'échanger sur ces sujets, même si je me sens toute petite intellectuellement à coté de lui.
Et justement sur la Trinité, quand je lis certains de ses posts, je me demande s'il ne croit pas en la Trinité, peut étre d'une maniére un peu différente de la mienne.



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karail38 a écrit:

[i]Merci

de rien..!