*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
 

 Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9 ... 16  Suivant
AuteurMessage
Nicodème
FONDATEUR
FONDATEUR
Nicodème

Date d'inscription : 28/05/2008
Masculin
Messages : 19581
Pays : France
R E L I G I O N : Catholique

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 09 Jan 2012, 4:21 pm

Rappel du premier message :

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !

Source http://www.myfortress.org/manuscriptevidence.html

Ceux qui ne croient pas à l'inspiration de la Bible prétendent que c'est un livre corrompu, écrit et corrigé par des hommes, et très peu digne de confiance. De telles déclarations ne font que prouver les préjugés ou l'ignorance de ceux qui les font !

Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.

Pour lire la suite, cliquer sur "spoiler " ci-dessous :

Spoiler:
 


- Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo,
- Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité,
- La couleur rouge est destiné uniquement à la modération,
- Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables,

- Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur  Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Report11.
- Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Faire_11


Dernière édition par Nicodème le Sam 09 Mar 2013, 11:52 pm, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://jesusvraidieu.skyrock.com

AuteurMessage
Nicodème
FONDATEUR
FONDATEUR


Date d'inscription : 28/05/2008
Messages : 19581

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012, 3:23 pm

Je viens de le faire à sa place mon cher Hosanna, il viens de partir dans les oubliettes du site.

Il n'avait de cesse de tenter de provoquer, faire la morale ou tout en apportant rien au forum, c'est dommage.

:regret:

A tous, retour au sujet svp merci. Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 149461
Revenir en haut Aller en bas
http://jesusvraidieu.skyrock.com
arnica
Membre Actif II
Membre Actif II


Date d'inscription : 06/10/2008
Messages : 9573

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012, 9:01 pm

@almohammadi a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Timothée 3.16
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

Mais malheureusement dans la bible,nous sommes souvent confronté à des passages entiers qui ne sont là ni pour enseigner,ni pour convaincre,ni pour corriger,ni encore pour instruire dans la justice !

Romains 16.1 - 16.16 en est un exemple parmis tant d'autres !

Parce que dans le coran tout roule comme sur des roulettes :lol!: ?
Revenir en haut Aller en bas
arnica
Membre Actif II
Membre Actif II


Date d'inscription : 06/10/2008
Messages : 9573

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012, 9:04 pm

@Nicodème a écrit:
@almohammadi a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Timothée 3.16
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

Mais malheureusement dans la bible,nous sommes souvent confronté à des passages entiers qui ne sont là ni pour enseigner,ni pour convaincre,ni pour corriger,ni encore pour instruire dans la justice !

Romains 16.1 - 16.16 en est un exemple parmis tant d'autres !



Romain 16.16
Saluez-vous les uns les autres par un saint baiser. Toutes les Eglises du Christ vous saluent.


Les salutations de l'apôtre, effusions de son amour fraternel, avaient aussi pour but d'unir les chrétiens à qui il les adressait en une famille dont les membres ne devaient pas craindre entre eux les démonstrations d'une cordiale affection.

Je ne vois pas ou est le problème là.
je vais te le dire le problème,i pour eux c'est saint baiser
il doit avoir l'esprit bien tordu pour voir de la pornographie la dedans .
Revenir en haut Aller en bas
arnica
Membre Actif II
Membre Actif II
arnica

Date d'inscription : 06/10/2008
Féminin
Messages : 9573
Pays : region Rhône - Alpes
R E L I G I O N : chrétienne

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Jan 2012, 9:05 pm

@Nicodème a écrit:
Je viens de le faire à sa place mon cher Hosanna, il viens de partir dans les oubliettes du site.

Il n'avait de cesse de tenter de provoquer, faire la morale ou tout en apportant rien au forum, c'est dommage.

:regret:

A tous, retour au sujet svp merci. Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 149461
desolé Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 22 Jan 2012, 12:51 pm

Les premiers pères de l'église à faire mention des evangiles sont Papia en 140 pour Marc et Mathieu, et Irenée pour les 4 dans son "contre les heresies" Je epux vous indiquer la apge j'ai le livre . Jusqu'en 135 dans son Dialoque avec Tryphon, aucun père de l'eglise ne mentione ni un evantile ni un passage complet d'un evangile. Les plus anciens morceaux d'évangiles decouverts à ce jours sont un morceau de Marc Papirus 12 refrence 7Q5, qui daterait de 115 environ, et les fameux passages de Jean appelé codes Rylands 457, qui dateraient de 125 et qui reprennent les passages de Jean 18- 31 , 34 et 37, 38 . Les plus anciens NT(evangiles) connus à ce jours sont le VAticanicus et le Sinaiticus qui dateraient du 4 et 5 eme siècle apres JC . Nous n'avons strictement à ce jour , malgres les decouvertes de Qumran et de Nag Hamadi , strictement aucun document plus ancien . Malgrès l'espoir qu'ont succité ces deux decouvertes!!! Désolé de t'apporter tant de preuves que tu peux controler bien sûr.
amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 22 Jan 2012, 12:52 pm

Ils existent au moment ou il est fait mention d'eux,c'est ca?
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 22 Jan 2012, 1:07 pm

Et merci de répondre ici,sur ce topic et non sur celui ci https://www.forum-religions.com/t6976p25-jesus-a-t-il-vraiment-existe#198317
Sinon,une copie et un original,ce n'est pas vraiment la mème chose.
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 23 Jan 2012, 10:41 am

@HOSANNA a écrit:
Ils existent au moment ou il est fait mention d'eux,c'est ca?
Pas du tout mais il faut bien un repère, un element extrinséque pour essayer de dater ces fameux textes . Il y a forcement peu de temps entre leur composition et le fait de les citer , cela peut etre un repère. A quoi sert de les composer si ils ne sont pas utilisés, ?
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 23 Jan 2012, 10:45 am

Longtemps considéré comme le plus ancien des évangiles, dont Marc se serait inspiré, Matthieu vient aujourd'hui en second d'après la Théorie des deux sources , qu'adopte une majorité d'exégètes. D'après cette théorie et ses dérivés, l'évangile de Marc lui serait antérieur et aurait été l'une de ses sources, en compagnie de ce qu'on appelle la source Q2. Cependant, un certain nombre d'auteurs maintiennent encore des solutions au problème synoptique qui préservent la primauté de Matthieu.
La question de la date de composition du premier évangile est controversée, les propositions allant des années 60-65 à 80-85 en passant par la toute proximité de la période de destruction de Jérusalem (70). Plusieurs critères sont pris en compte, en particulier la manière dont Matthieu rend compte de la prophétie de Jésus concernant la destruction du Temple et le rapport de Matthieu au judaïsme.
Les nombreuses références aux prophéties de l'Ancien Testament, la généalogie de Jésus, la façon dont est traité le problème de la Loi, suggèrent en tout cas la proximité de l'auteur et de son monde avec le judaïsme du premier siècle. wiki


Extrait du sujet:Nouveau Testament (48 - 95 après JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 200 après JC.


Papirus 12 refrence 7Q5:"Papyrus fin, très abîmé, et disloqué à droite. Surface rugueuse, dos plus lisse. L'écriture appartient au "Zierstil" et peut dater de 50 av. à 50 ap. J.-C. http://thierry.koltes.free.fr/7q5.htm

Toi,tu dit 115?

codes Rylands 457:Evangile de Jean,c'est le seul qui est daté après l'an 100.
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 23 Jan 2012, 11:24 am

[quote]
@HOSANNA a écrit:
Longtemps considéré comme le plus ancien des évangiles, dont Marc se serait inspiré, Matthieu vient aujourd'hui en second d'après la Théorie des deux sources , qu'adopte une majorité d'exégètes. D'après cette théorie et ses dérivés, l'évangile de Marc lui serait antérieur et aurait été l'une de ses sources, en compagnie de ce qu'on appelle la source Q2. Cependant, un certain nombre d'auteurs maintiennent encore des solutions au problème synoptique qui préservent la primauté de Matthieu.
La question de la date de composition du premier évangile est controversée, les propositions allant des années 60-65 à 80-85 en passant par la toute proximité de la période de destruction de Jérusalem (70). Plusieurs critères sont pris en compte, en particulier la manière dont Matthieu rend compte de la prophétie de Jésus concernant la destruction du Temple et le rapport de Matthieu au judaïsme.
Les nombreuses références aux prophéties de l'Ancien Testament, la généalogie de Jésus, la façon dont est traité le problème de la Loi, suggèrent en tout cas la proximité de l'auteur et de son monde avec le judaïsme du premier siècle. wiki


Extrait du sujet:Nouveau Testament (48 - 95 après JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 200 après JC.


Papirus 12 refrence 7Q5:"Papyrus fin, très abîmé, et disloqué à droite. Surface rugueuse, dos plus lisse. L'écriture appartient au "Zierstil" et peut dater de 50 av. à 50 ap. J.-C. http://thierry.koltes.free.fr/7q5.htm

Toi,tu dit 115?
Dans tous les cas c'est entre 2 et 4 génération apres les faits , comment peut on accorder du credit à de tels textes. Attention de ne aps confondre evangiles avec les loggia set la source Q
amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 23 Jan 2012, 11:27 am

[quote="dan 26"]
Citation :
@HOSANNA a écrit:
Longtemps considéré comme le plus ancien des évangiles, dont Marc se serait inspiré, Matthieu vient aujourd'hui en second d'après la Théorie des deux sources , qu'adopte une majorité d'exégètes. D'après cette théorie et ses dérivés, l'évangile de Marc lui serait antérieur et aurait été l'une de ses sources, en compagnie de ce qu'on appelle la source Q2. Cependant, un certain nombre d'auteurs maintiennent encore des solutions au problème synoptique qui préservent la primauté de Matthieu.
La question de la date de composition du premier évangile est controversée, les propositions allant des années 60-65 à 80-85 en passant par la toute proximité de la période de destruction de Jérusalem (70). Plusieurs critères sont pris en compte, en particulier la manière dont Matthieu rend compte de la prophétie de Jésus concernant la destruction du Temple et le rapport de Matthieu au judaïsme.
Les nombreuses références aux prophéties de l'Ancien Testament, la généalogie de Jésus, la façon dont est traité le problème de la Loi, suggèrent en tout cas la proximité de l'auteur et de son monde avec le judaïsme du premier siècle. wiki


Extrait du sujet:Nouveau Testament (48 - 95 après JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 200 après JC.


Papirus 12 refrence 7Q5:"Papyrus fin, très abîmé, et disloqué à droite. Surface rugueuse, dos plus lisse. L'écriture appartient au "Zierstil" et peut dater de 50 av. à 50 ap. J.-C. http://thierry.koltes.free.fr/7q5.htm

Toi,tu dit 115?
Dans tous les cas c'est entre 2 et 4 génération apres les faits , comment peut on accorder du credit à de tels textes. Attention de ne aps confondre evangiles avec les loggia set la source Q
amicalement
Rassure toi,je ne confond pas avec la source q.Comment y accorder du crédit?j'ai envie de te répondre,en lisant le spoiler de ce sujet,si tu ne leur accorde pas de crédit alors l'histoire n'en a aucun?

Il y a aussi le Didaché.

http://www.info-bible.org/histoire/jesus.htm#_Toc2528243
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedJeu 26 Jan 2012, 1:14 pm

Citation :
@HOSANNA a écrit:




Dans tous les cas c'est entre 2 et 4 générations apres les faits , comment peut on accorder du credit à de tels textes. Attention de ne aps confondre evangiles avec les loggia set la source Q
amicalement
Rassure toi,je ne confond pas avec la source q.Comment y accorder du crédit?j'ai envie de te répondre,en lisant le spoiler de ce sujet,si tu ne leur accorde pas de crédit alors l'histoire n'en a aucun?
[/quote]
L'histoire de JC bien sûr puisque ce sont les seuls textes qui parle de lui!!avec les epitres

amicalement tout le blème est là. ]
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
helbanim
nouveau membre
helbanim

Date d'inscription : 07/06/2009
Masculin
Messages : 62
Pays : france
R E L I G I O N : laique

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedVen 27 Jan 2012, 1:56 pm

Si je peux me permettre d'intervenir dans ce sujet qui me passionne, je comencerai par me présenté, Lionel, chrétien d'éducation, jusqu'a la confirmation, par obligation familliale, mais je trouvais que cela sonnait faux de partout. J'ai donc entrepris des recherches, que je continue encore car ces livres ne m'ont rien apporté du tout a par la satisfaction de me différencié de la religion car ce que je cherche c'est la vérité et non pas un cote de fée pour être manipulé par tout ceux qui tente de le faire(religieux, politique, ou autres).

Bref après pas mal de recherche(une 10ene d'année) quelques auteurs on retenu mon attention, comme Daniel Massé qui est pour moi la référence scientifique de la chose que vous appelez JC et le nouveau testament. Richard ambelain a été plus malin que Massé dans le sens qu'il ne s'est pas mis les juifs a dos et donc son ouvrage est toujours publié. Massé lui l'a écrit en 1922 enfin pour celui dont je parle, mais en a écrit plusieurs qui mérite d 'être lu entre 1920 et 1925 il me semble. En tout cas bien avant es découverte des bouquins de qumran et nag hammadi.

Il va donc de soit au lire de ces messieux(qui ne sont d'ailleur pas les seuls et précurseurs d'une nouvelle façon de voir les choses, sans imposition papale et inquisitionnaire et risquer de mourir grace a la loi française de laicité de 1905) que votre JC tout autant sacré que vous le voulez pour votre égaux et ne pas vouloir avoir tord et remettre en cause tout ce dont vous croyez, n'est en faite qu'un chef rebel, de l'autorité de d'hérode, fils de Juda de Gamala, intégriste juif, réclamant (a juste titre ou non) le titre de roi de judée par sa déscendance davidique a l'encontre de ces hérodes qui pactisaient avec l'énemie Romain, et soumettait son peuple a la dépravation de l'occupation Romaine.

Bref jusque la rien de bien grave qu'un indépendentiste qui réclame la libération de son peuple de l'occupation romaine. Mais lui de plus se proclamais roi par affiliation divine de la ligné de David. Donc le seul et vrai roi d'israel, celui de l'opposition qui devait reigner sur le peuple et ne pas accepter la présence romaine sur ces terres, et surtout combattre les hérodes qui eux avaient accepter comme on dirai maintenant la collaboration...je vous laisse méditer.

Massacre de population qui ne soutenait pas l'éffort de rebellion (cf flavius Joseph dans les révoltes juifs, je vais quand meme donner de quoi lire pour se rendre mieu compte de la véracité de ces faits), bref toute la panoplie du terroriste anti démocratique (la vraie bien sur, pas celle que l'on nous montre tout les jours a la tv et qui n'est qu'une illusion de démocratie, ou le vote ne représente qu'un acte citoyen et dont le résultat majoritaire n'est jamais appliqué) qui veux acceder au pouvoir.

Il suffit de lire le livre pour voir combien il tente d'accéder a la royauté d'israel.

Bref pour en revenir aux message précedent, je voudrait confirmé que Papias a été le premier Chrétien si je puis dire, car le 1er siecle n'a été dicté que par son ouvrage dont d'ailleur il ne reste pas grand chose, a par les écrits qu'il site de votre seigneurs et qui sont les pages du livre de l'appocalypse. Certains me diront que c'est st jean a phatmos qui l'aura écrit, je dis que non, et que l'apocalypse est le véritable évangile de JC, celui qu'il racontaient a la populace et qui devait aboutir a la fin du regne romain sur israel et la venu d'un monde meilleur pour les juifs.

Il suffit de lire tout les auteurs romains ou juifs du 1er siecle pour s'appercevoir qu'ils ne connaissent que la doctrine du regne de 1000 ans, donc la doctrine de l'apocalypse de "saint jean" "JC". Il n'aura fallut que la pistis sophia de valentin pour que l'on crée 150 ans plus tard les premiers évangiles, et attendre le concile de nicée pour mettre tout le monde d'accord pour une histoire commune.

Manipulation quand tu nous tiens...

entre 3 a 400 ans pour écrire un livre qui reprends sans gène, car les chrétiens on détruit toutes les biobliotheques dont 3 fois celle d'Alexandrie en faisant ce que j'appel un crime contre l'humanité, toute la sagesse des phylosophe grecs, voulant créer une nouvelle façon d'asservir l'homme et le plonger dans le plus profond désaroit, que dis-je , la plus profonde détresse s'il ne se soumet pas a ce nouveau dieu de soit disant bonté. Il ne sera bont que si tu lui es totalement soumis, et( surtout a ces représentants sur terre qui sont la pour en faire respecter la loi, et récolter les amandes que l'on doit payer pour s'acheter le pardon et l'accession au paradis apres la vie, alors que la vie eest déjà le pire enfer, je me demande ce que la mort peut être de plus... Mais simple réflexion personnel.

Bref sans constantin qui a choisi de s'allier avec les bon et genthil chrétiens pour attaquer rome, rien de tout ceci ne serai arrivé, et sans la volonté de convertir pour mieu asservir le peuple de ces chrétiens, mahommet n'aurait jamais du faire un livre pour contrer la monté du christianisme sur son territoire, et en serai en core a se poser des question sur l'ancien testament qui a l'avoir lu, est le pire livre que j'ai lu de ma vie. Pal copie et de plus mal interpreter ou l'on pardonne a tord et a travers a des juifs (désolé ce sont des juifs quand meme...) de mentir, violer, tuer, l'inseste, massacrer apres promesse de vie, bref que du bonheur. Et que dire des lois des Moïse. J'ai jamais lu autant de sang, meme en regardandt Dexter.

Bref pour finir, je suppose que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je vous demande juste de lire soit daniel massé, soit richard ambelaim et de vous remettre en question, car celui qui pense avoir trouver la vérité ne peux faire que fausse route, et deviens le bon mouton qu'on veux lui faire croire, et deviens donc le jouet de ce monde.

Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedVen 27 Jan 2012, 2:15 pm

Tu connais la foi chrétienne?
Revenir en haut Aller en bas
helbanim
nouveau membre
helbanim

Date d'inscription : 07/06/2009
Masculin
Messages : 62
Pays : france
R E L I G I O N : laique

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedVen 27 Jan 2012, 2:33 pm

je suis passé par tout les stades chrétiens avant de faire mes recherches et je cherche toujours la vérité "historique" et non pas un conte de fée a l'histoire humains, je suis baptisé, 1ere communion, professeion de foi, et confirmation, et la foi chrétienne, croire contre toute vraissemblance a l'impossible, ea l'immorale, a l'innaceptable, oui j'ai connu, mais j'en suis vite revenu face a l'improbabilité et surtout face a la manipulation religieuse des masses populaires qui ne font qu'enfoncer les gens plutot que de les tirer par le haut. Je m'explique, je préfaire inciter quelqu'un a croire en ses capacitées plutot qu'a lui faire croire en un dieu mesquin, méchant car il peut t'imposer parfois plus d'épreuves que l'on ne peut en supporter, et ces épreuves ne sont toujours pas infligées a ceux qui le mériterai le plus, et égocentrique (du moin c'est ce que l'homme te fait croire de lui...) . Je préfère donner au gens la capacité de croire en leur force plutot que de les asservir face a une icéologie qui les force a ce soumettre et a demander pardon pour tout. Bref je sais pas si je m'exprime bien. Mais l'homme a sa destinée entre ses mains, et c'est pas en l'assouvissant qu'il trouvera le bonheur, mais plutot en se libérant et trouver la force en lui.

Pour exemple, aide toi et le ciel t'aidera... Trop fort comme phrase, fait l'effot et remercie en dieu d'avoir réussit. Bref si tu ne fait pas l'effort c'est de t'a faute, par contre si tu fait l'effort et que tu réussit , c'est grace a dieu... Non c'est grace a toi qui a fait l'effort, dsieu n'a rien a voir la dedans. A force de soumettre l'homme a une dictature déiste, vous en faite des moutons, et c'est ce que les dirrigeants religieux souhaitent le plus...
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedVen 27 Jan 2012, 7:11 pm

Ca,on à bien compris,tu n'est pas croyant,j'attend toujours de voir des miracles et des prodiges pour ètre berné,mais jusque là.....
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedSam 28 Jan 2012, 10:06 am

@helbanim a écrit:


Bref pour finir, je suppose que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je vous demande juste de lire soit daniel massé, soit richard ambelaim et de vous remettre en question, car celui qui pense avoir trouver la vérité ne peux faire que fausse route, et deviens le bon mouton qu'on veux lui faire croire, et deviens donc le jouet de ce monde.


Je les connais fort bien Daniel Massé , et Ambelaim avec leur théorie du JC Zelote issu de Gamala, il y a aussi la thèse mythique qui est à mon avis plus sérieuse . Chacun est libre de choisir la plus crédible à ses yeux . Plus crédible dans tous les cas que le personnage decrit dans les evangiles seule source à ce jour!!!

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedSam 28 Jan 2012, 10:31 am

@helbanim a écrit:
Si je peux me permettre d'intervenir dans ce sujet qui me passionne, je comencerai par me présenté, Lionel, chrétien d'éducation, jusqu'a la confirmation, par obligation familliale, mais je trouvais que cela sonnait faux de partout. J'ai donc entrepris des recherches, que je continue encore car ces livres ne m'ont rien apporté du tout a par la satisfaction de me différencié de la religion car ce que je cherche c'est la vérité et non pas un cote de fée pour être manipulé par tout ceux qui tente de le faire(religieux, politique, ou autres).
Je ne suis manipulé que par moi mème,et de part l'obligation que de moi mème et de par la soumission que de moi mème contrairement à ce que ton égo voudrai croire!

Citation :
Bref après pas mal de recherche(une 10ene d'année) quelques auteurs on retenu mon attention, comme Daniel Massé qui est pour moi la référence scientifique de la chose que vous appelez JC et le nouveau testament. Richard ambelain a été plus malin que Massé dans le sens qu'il ne s'est pas mis les juifs a dos et donc son ouvrage est toujours publié. Massé lui l'a écrit en 1922 enfin pour celui dont je parle, mais en a écrit plusieurs qui mérite d 'être lu entre 1920 et 1925 il me semble. En tout cas bien avant es découverte des bouquins de qumran et nag hammadi.
Thèse mythiste marginale opposée à la recherche historique académique qui sans forcément ètre croyant ne considère pas Christ comme une chose mais comme un personnage ayant existé,là,il n'est plus question de foi mais d'arguments et de preuves,qui,de de ton coté,comme déja cité restent marginales.

Citation :
Il va donc de soit au lire de ces messieux(qui ne sont d'ailleur pas les seuls et précurseurs d'une nouvelle façon de voir les choses, sans imposition papale et inquisitionnaire et risquer de mourir grace a la loi française de laicité de 1905) que votre JC tout autant sacré que vous le voulez pour votre égaux et ne pas vouloir avoir tord et remettre en cause tout ce dont vous croyez, n'est en faite qu'un chef rebel, de l'autorité de d'hérode, fils de Juda de Gamala, intégriste juif, réclamant (a juste titre ou non) le titre de roi de judée par sa déscendance davidique a l'encontre de ces hérodes qui pactisaient avec l'énemie Romain, et soumettait son peuple a la dépravation de l'occupation Romaine.
Tu imagines une seule seconde que ma foi est basée sur l'imposition d'une tiers personne,d'un groupe ou d'un mouvement quelconque Shocked ??Mon égo me dit que je devrai rendre coup pour coup dès que mon orgueil est touché,ce qui est à l'opposé de ce qu'enseigne Christ,qui lui,a tué son égo,les chrétiens doivent tuer leur égo!
Le reste voir réponse ci dessus.

Citation :
Bref jusque la rien de bien grave qu'un indépendentiste qui réclame la libération de son peuple de l'occupation romaine. Mais lui de plus se proclamais roi par affiliation divine de la ligné de David. Donc le seul et vrai roi d'israel, celui de l'opposition qui devait reigner sur le peuple et ne pas accepter la présence romaine sur ces terres, et surtout combattre les hérodes qui eux avaient accepter comme on dirai maintenant la collaboration...je vous laisse méditer.
Méditer une thèse marginale,pourquoi pas,mais sans ètre croyant, ma raison me dit de m'en remettre à ce que reconnais:la majorité des historiens,sur un point de vue scientifique,c'est logique,non?

Citation :
Massacre de population qui ne soutenait pas l'éffort de rebellion (cf flavius Joseph dans les révoltes juifs, je vais quand meme donner de quoi lire pour se rendre mieu compte de la véracité de ces faits), bref toute la panoplie du terroriste anti démocratique (la vraie bien sur, pas celle que l'on nous montre tout les jours a la tv et qui n'est qu'une illusion de démocratie, ou le vote ne représente qu'un acte citoyen et dont le résultat majoritaire n'est jamais appliqué) qui veux acceder au pouvoir.
Abomifreux,hein?Donc en fait,pour toi,on peux s'entretuer,on s'est complètement planté,plus de message d'Amour,de pardon,d'humilité,de charité,ca va saigner Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 631461

Citation :
Il suffit de lire le livre pour voir combien il tente d'accéder a la royauté d'israel.
J'ai un autre Livre que je ne t'insite mème pas à lire.

Citation :
Bref pour en revenir aux message précedent, je voudrait confirmé que Papias a été le premier Chrétien si je puis dire, car le 1er siecle n'a été dicté que par son ouvrage dont d'ailleur il ne reste pas grand chose, a par les écrits qu'il site de votre seigneurs et qui sont les pages du livre de l'appocalypse. Certains me diront que c'est st jean a phatmos qui l'aura écrit, je dis que non, et que l'apocalypse est le véritable évangile de JC, celui qu'il racontaient a la populace et qui devait aboutir a la fin du regne romain sur israel et la venu d'un monde meilleur pour les juifs.
Papias n'a pas Ecrit l'histoire à lui tout seul,surtout en étant lui mème cité par Eusèbe comme principale source de son oeuvre qui elle est effectivement perdue,on en reviens à recherche académique VS thèse mythiste marginale.

Citation :
Il suffit de lire tout les auteurs romains ou juifs du 1er siecle pour s'appercevoir qu'ils ne connaissent que la doctrine du regne de 1000 ans, donc la doctrine de l'apocalypse de "saint jean" "JC". Il n'aura fallut que la pistis sophia de valentin pour que l'on crée 150 ans plus tard les premiers évangiles, et attendre le concile de nicée pour mettre tout le monde d'accord pour une histoire commune.
L'Apocalypse à été un des Livres les plus contesté par les chrétiens,contrairement aux autres!Sinon,voir le lien posté et l'avis des historiens pour ce qui est de la datation des Evangiles.

Citation :
Manipulation quand tu nous tiens...
Pour qui? jocolor

Citation :
entre 3 a 400 ans pour écrire un livre qui reprends sans gène, car les chrétiens on détruit toutes les biobliotheques dont 3 fois celle d'Alexandrie en faisant ce que j'appel un crime contre l'humanité, toute la sagesse des phylosophe grecs, voulant créer une nouvelle façon d'asservir l'homme et le plonger dans le plus profond désaroit, que dis-je , la plus profonde détresse s'il ne se soumet pas a ce nouveau dieu de soit disant bonté. Il ne sera bont que si tu lui es totalement soumis, et( surtout a ces représentants sur terre qui sont la pour en faire respecter la loi, et récolter les amandes que l'on doit payer pour s'acheter le pardon et l'accession au paradis apres la vie, alors que la vie eest déjà le pire enfer, je me demande ce que la mort peut être de plus... Mais simple réflexion personnel.
Tu penses à une chose en particulier en disant ca?Tu compares les chrétiens a quelqu'un,un mouvement,une idéologie?

Citation :
Bref sans constantin qui a choisi de s'allier avec les bon et genthil chrétiens pour attaquer rome, rien de tout ceci ne serai arrivé, et sans la volonté de convertir pour mieu asservir le peuple de ces chrétiens, mahommet n'aurait jamais du faire un livre pour contrer la monté du christianisme sur son territoire, et en serai en core a se poser des question sur l'ancien testament qui a l'avoir lu, est le pire livre que j'ai lu de ma vie. Pal copie et de plus mal interpreter ou l'on pardonne a tord et a travers a des juifs (désolé ce sont des juifs quand meme...) de mentir, violer, tuer, l'inseste, massacrer apres promesse de vie, bref que du bonheur. Et que dire des lois des Moïse. J'ai jamais lu autant de sang, meme en regardandt Dexter.
Tu m'a dit connaitre la foi chrétienne;ses principes,tu es sur?Les chrétiens,tu sais,la Nouvelle Alliance,l'accomplissement de la Loi?Sinon,un chrétien est censé tendre l'autre joue et non pas attaquer!Sais tu comment les nazis reconnaissaient les juifs?En leur faisant réciter le Notre Père!Saisis tu la nuance entre se dire chrétiens et l'ètre en mettant en pratique la Parole??

Citation :
Bref pour finir, je suppose que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je vous demande juste de lire soit daniel massé, soit richard ambelaim et de vous remettre en question, car celui qui pense avoir trouver la vérité ne peux faire que fausse route, et deviens le bon mouton qu'on veux lui faire croire, et deviens donc le jouet de ce monde.
Pour un chrétien,la Vérité,c'est Christ,et si tu penses que c'est le Bardo Thodol qui m'a comme tu dit manipulé pour ètre chrétien.......tous les chemins mène à Rome :fourire:

Citation :
A force de soumettre l'homme a une dictature déiste, vous en faite des moutons, et c'est ce que les dirrigeants religieux souhaitent le plus...
Tu es ton propre Dieu,j'ai bien compris,le culte de l'égo;luciférien?sataniste?
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedSam 28 Jan 2012, 12:19 pm

@dan 26 a écrit:
@helbanim a écrit:


Bref pour finir, je suppose que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je vous demande juste de lire soit daniel massé, soit richard ambelaim et de vous remettre en question, car celui qui pense avoir trouver la vérité ne peux faire que fausse route, et deviens le bon mouton qu'on veux lui faire croire, et deviens donc le jouet de ce monde.


Je les connais fort bien Daniel Massé , et Ambelaim avec leur théorie du JC Zelote issu de Gamala, il y a aussi la thèse mythique qui est à mon avis plus sérieuse . Chacun est libre de choisir la plus crédible à ses yeux . Plus crédible dans tous les cas que le personnage decrit dans les evangiles seule source à ce jour!!!

Amicalement
Si c'est le Jésus Zélote,alors là,IL peux avoir exister,seulement si c'est celui là,mais pas l'autre,surtout pas l'autre Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 631461
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 29 Jan 2012, 10:37 am

@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:
@helbanim a écrit:


Bref pour finir, je suppose que beaucoup ne seront pas d'accord avec moi, mais je vous demande juste de lire soit daniel massé, soit richard ambelaim et de vous remettre en question, car celui qui pense avoir trouver la vérité ne peux faire que fausse route, et deviens le bon mouton qu'on veux lui faire croire, et deviens donc le jouet de ce monde.


Je les connais fort bien Daniel Massé , et Ambelaim avec leur théorie du JC Zelote issu de Gamala, il y a aussi la thèse mythique qui est à mon avis plus sérieuse . Chacun est libre de choisir la plus crédible à ses yeux . Plus crédible dans tous les cas que le personnage decrit dans les evangiles seule source à ce jour!!!

Amicalement
Si c'est le Jésus Zélote,alors là,IL peux avoir exister,seulement si c'est celui là,mais pas l'autre,surtout pas l'autre Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 631461

Vois souligné en gras chacun choisi le sien, même celui de ce conte pour enfant si il veut.

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 29 Jan 2012, 10:45 am

Il s'agissait de ton choix à toi,rapport à l'existance de Christ,mais peu importe.
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 29 Jan 2012, 11:12 am

@HOSANNA a écrit:
Il s'agissait de ton choix à toi,rapport à l'existance de Christ,mais peu importe.

Un choix raisonné j'ai été croyant chretien fondamentaliste pendant 30 ans .

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedDim 29 Jan 2012, 11:18 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Il s'agissait de ton choix à toi,rapport à l'existance de Christ,mais peu importe.

Un choix raisonné j'ai été croyant chretien fondamentaliste pendant 30 ans .

Amicalement
C'est pour ca :regret:
Amicalement aussi.
Revenir en haut Aller en bas
paixetamour
.
.
paixetamour

Date d'inscription : 30/01/2012
Féminin
Messages : 489
Pays : france
R E L I G I O N : Musulmane

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 30 Jan 2012, 11:35 pm

bonjour a tous,

je suis nouvelle sur ce forum !

je lisais vos discussions et puis d'un coup je ne vois plus le seul musulman qu'il y'avait aussi, pourquoi? qu'a t-il fait ? (juste pour info)

J'espère que ce n'est pas parce'qu'il est musulman, rassurez moi?

merci bien à vous !
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedLun 30 Jan 2012, 11:58 pm

@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Il s'agissait de ton choix à toi,rapport à l'existance de Christ,mais peu importe.

Un choix raisonné j'ai été croyant chretien fondamentaliste pendant 30 ans .

Amicalement
C'est pour ca
Amicalement aussi.

J'ai oublié de te dire que j'ai cherché , réflechi seul pendant des années avant de devenir athée , c'est pour cela que je peux dire que je suis athée de raison .

amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 1:23 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:


Un choix raisonné j'ai été croyant chretien fondamentaliste pendant 30 ans .

Amicalement
C'est pour ca
Amicalement aussi.

J'ai oublié de te dire que j'ai cherché , réflechi seul pendant des années avant de devenir athée , c'est pour cela que je peux dire que je suis athée de raison .

amicalement
Et ta raison a vaincu ta foi,je peux comprendre.
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 2:43 am

@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
C'est pour ca
Amicalement aussi.

J'ai oublié de te dire que j'ai cherché , réflechi seul pendant des années avant de devenir athée , c'est pour cela que je peux dire que je suis athée de raison .

amicalement
Et ta raison a vaincu ta foi,je peux comprendre.

Il n'est pas question de vaincre quoi que ce soit, mais de farie ressortir ce qui est le plus logique , je prefere comprendre pourquoi l'homme à besoin de croire, que croire tout simplement aux miracles, ou à la résurection des corps par exemple.

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 4:55 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:


J'ai oublié de te dire que j'ai cherché , réflechi seul pendant des années avant de devenir athée , c'est pour cela que je peux dire que je suis athée de raison .

amicalement
Et ta raison a vaincu ta foi,je peux comprendre.

Il n'est pas question de vaincre quoi que ce soit, mais de farie ressortir ce qui est le plus logique , je prefere comprendre pourquoi l'homme à besoin de croire, que croire tout simplement aux miracles, ou à la résurection des corps par exemple.

Amicalement
Question de foi,comme je te l'ai dit,je n'avais pas besoin de croire en Christ,j'avais résolu toutes mes angoisses existentielles,mais la foi te tombe dessus,elle va mème contre tous tes prinçipes,contre ta facon d'ètre,contre ta propre nature,tu ne sais pas pourquoi,mais tu crois,je parle de vaincre,parce que pour moi,ma raison combat ma foi constament,c'est sur ce plan là que je peux comprendre.

Ps:désolé pour les fautes,je viens de relire mes derniers posts What a Face
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 5:44 am

@HOSANNA a écrit:
Il n'est pas question de vaincre quoi que ce soit, mais de faire ressortir ce qui est le plus logique , je prefere comprendre pourquoi l'homme à besoin de croire, que croire tout simplement aux miracles, ou à la résurection des corps par exemple.
Amicalement

Citation :
Question de foi,comme je te l'ai dit,je n'avais pas besoin de croire en Christ,j'avais résolu toutes mes angoisses existentielles,mais la foi te tombe dessus,
La foi en quoi en qui si ce n'est ni en JC ni en Dieu ? Comment t'est elle tombée dessus, as tu été enseigné par certains mouvements ?

elle va mème contre tous tes prinçipes,contre ta facon d'ètre,contre ta propre nature,tu ne sais pas pourquoi,mais tu crois,je parle de vaincre,parce que pour moi,ma raison combat ma foi constament,c'est sur ce plan là que je peux comprendre.

T'es tu posé la question du pourquoi tu as la foi, à quel moment precis de ta vie? par quelle porte d'entrée ? avec qui ? et surtout la foi en qui quoi si ce n'est pas JC pour un chretien? Comment t'es venu cette forme d'exaltation ? qu'elle joie te procure t'elle ? , y a t'il une relation avec une certaines eternité , ou mise en relation avec des etres chers disparus ?

Amicalement

Citation :
Ps:désolé pour les fautes,je viens de relire mes derniers posts What a Face


Tu n'en feras jamais autant que moi hihi!!

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 5:55 am

Citation :
La foi en quoi en qui si ce n'est ni en JC ni en Dieu ? Comment t'est elle tombée dessus, as tu été enseigné par certains mouvements ?
En lisant la Bible qui m'a été remise dans la rue par des Evangélistes.

Citation :
T'es tu posé la question du pourquoi tu as la foi, à quel moment precis de ta vie?
En lisant la Bible,je devais avoir 16ans.

Citation :
par quelle porte d'entrée ? avec qui ?
La Bible,avec moi mème.

Citation :
et surtout la foi en qui quoi si ce n'est pas JC pour un chretien?
Je confirme.

Citation :
Comment t'es venu cette forme d'exaltation ?
En priant.

Citation :
qu'elle joie te procure t'elle ?
Comment dire....je cherche une comparaison,un coup de foudre spirituel,j'ai pas mieux de suite.

Citation :
, y a t'il une relation avec une certaines eternité
Croyant à la survivance de l'ame,oui.

Citation :
ou mise en relation avec des etres chers disparus ?
Totalement proscrit Bibliquement parlant.
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 6:46 am

HOSANNA[color=green] a écrit:
Citation :
La foi en quoi en qui si ce n'est ni en JC ni en Dieu ? Comment t'est elle tombée dessus, as tu été enseigné par certains mouvements ?[/[/color]quote]En lisant la Bible qui m'a été remise dans la rue par des Evangélistes.

Sais tu que les evangélistes ont comme mission d'evangéliser le monde, donc de te convertir , par des methodes connues, as tu continué à aller chez eux ?

Citation :
T'es tu posé la question du pourquoi tu as la foi, à quel moment precis de ta vie?
En lisant la Bible,je devais avoir 16ans.
Donc si on t'avais donné le coran, tu serais musulman ?
Qui t'a donné ce livre pourquoi As tu recu un enseignement en meme temps ou plus tard?


Citation :
par quelle porte d'entrée ? avec qui ?
La Bible,avec moi mème.
Qui te l' a remise et dans quel but ? ,
Citation :
et surtout la foi en qui quoi si ce n'est pas JC pour un chretien?

Je confirme.C'est impossible ceux sont les pilliers de la foi chretienne , si tu ne crois pas en JC dieu incarné , tu ne peux te prétendre chretien .

] Comment t'es venu cette forme d'exaltation ?
En priant.

Qui quoi et comment, la prière n'est pas une attitude naturelle elle est forcement enseignée par une organisation

Citation :
qu'elle joie te procure t'elle ?
Comment dire....je cherche une comparaison,un coup de foudre spirituel,j'ai pas mieux de suite.


Donc une forme d'exaltation , l'impression d'etre bien et surtout dans une certaine vérité .

Citation :
, y a t'il une relation avec une certaines eternité
Croyant à la survivance de l'ame,oui. Donc ta foi contrairement à ce que tu dis
neutralise ton angoisse exisentielle puisque ton ame va survivre. Donc ta foi t'a permi de regler ce problème sans t'en rednre compte etrange n'est ce pas ?


Citation :
ou mise en relation avec des etres chers disparus ?
Totalement proscrit Bibliquement parlant.
Ok "proscrit bibliquement parlant" par qu'elle eglise ou organisation, car ce n'est pas ecrit en clair pour un porfane qui lit la bible seul sans explications pointues .

Qui t'a appris à mettre un B majuscule sur le bibliquement (ce n'est pas ecrit dan la bible ) , et comment as tu fais pour savoir tout seul que certains la consideraient comme un livre sacré?

Je pense que la raison doit commmencer à bouger, dans son petit coin

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 51583
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 7:24 am

Citation :
Sais tu que les evangélistes ont comme mission d'evangéliser le monde, donc de te convertir , par des methodes connues, as tu continué à aller chez eux ?
Oui,ils m'ont proposés d'allé à des réunions,j'ai pu y découvrir ce qu'étais une communauté,j'ai du aussi allé me confesser à l'évéché 2 ou 3 fois,oui,chez les cathos avant d'interprété que Dieu le faisait tout aussi bien,mais je préférai la dévotion protestante,j'ai fait un peu ma sauce,quoi,je continu à fréquenter l'Eglise catholique mais la plupat du temps,je m'y receuille seul.

Citation :
Donc si on t'avais donné le coran, tu serais musulman ?
Non,c'est Jésus qui m'a touché,pas Mahomet,j'ai grandi jusqu'a 18ans dans une cité hlm,beaucoup de copain musulmants ne comprenaient pas pourquoi je croyais l'Evangile.

Citation :
Qui t'a donné ce livre pourquoi As tu recu un enseignement en meme temps ou plus tard?
Je te l'ai dit,des Evangélistes,un enseignement?Oui,ils imposaient les mains,mais j'ai mis du temps à comprendre,et je l'ai compris en lisant la Bible,chez moi.

Citation :
Qui te l' a remise et dans quel but ?
Grrrrr...

Citation :
Qui quoi et comment, la prière n'est pas une attitude naturelle elle est forcement enseignée par une organisation
Non,c'est Biblique,c'est Ecrit,tout l'Evangile ne parle que de ca.

Citation :
Donc ta foi contrairement à ce que tu dis
neutralise ton angoisse exisentielle puisque ton ame va survivre.
Oui,mais ca,c'est une conviction de toujours,depuis mon plus jeune age,je dirai mème,inné,j'ai une ame qui survivra au décès de ce qui me sert de carcasse,ya pas photo!

Citation :
Donc ta foi t'a permi de regler ce problème sans t'en rednre compte etrange n'est ce pas ?
Je te l'ai dit,avant,j'étais boudhiste,et donc la mort et tout le reste on toujours été pour moi une chose tout aussi naturelle que la naissance,dans le boudhisme,nous changeons de corps comme nous changeons de chemise.

Citation :
Ok "proscrit bibliquement parlant" par qu'elle eglise ou organisation, car ce n'est pas ecrit en clair pour un porfane qui lit la bible seul sans explications pointues
Ha si,c'est Biblique.

Citation :
.Qui t'a appris à mettre un B majuscule sur le bibliquement (ce n'est pas ecrit dan la bible ) , et comment as tu fais pour savoir tout seul que certains la consideraient comme un livre sacré?
C'est de moi mème que je met un B personne ne me l'a appris,oui,la Bible est un Livre sacré,pour moi,et surement pour beaucoup d'autres qui lisent dedans qu'elle est la Parole de Dieu.

Citation :
Je pense que la raison doit commmencer à bouger, dans son petit coin
Désolé,mais du tout.
Revenir en haut Aller en bas
dan 26
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 07/01/2009
Masculin
Messages : 3388
Pays : france
R E L I G I O N : athée de r

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !   Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde ! - Page 2 Icon_minipostedMar 31 Jan 2012, 8:01 am

@HOSANNA a écrit:
Citation :
Sais tu que les evangélistes ont comme mission d'evangéliser le monde, donc de te convertir , par des methodes connues, as tu continué à aller chez eux ?
Oui,ils m'ont proposés d'allé à des réunions,j'ai pu y découvrir ce qu'étais une communauté,j'ai du aussi allé me confesser à l'évéché 2 ou 3 fois,oui,chez les cathos avant d'interprété que Dieu le faisait tout aussi bien,mais je préférai la dévotion protestante,j'ai fait un peu ma sauce,quoi,je continu à fréquenter l'Eglise catholique mais la plupat du temps,je m'y receuille seul.

Donc contrairement à ce que tu dis tu a été convertis influencé, enseigné endoctriné désolé de te le dire, tu n'as pas appris la Bible tout seul,



Citation :
Donc si on t'avais donné le coran, tu serais musulman ?
Non,c'est Jésus qui m'a touché,pas Mahomet,j'ai grandi jusqu'a 18ans dans une cité hlm,beaucoup de copain musulmants ne comprenaient pas pourquoi je croyais l'Evangile.

Tu ne peux etre aussi affirmatif, si le premier livre lu et expliqué avait été le coran, avec une influence par des mouvements musulmans ensuite tu serais maintenant musulman , désolé de te le dire . tu n'as donc aps compris que tes collègues musulmans ont le même sentiment que toi ils croeint eux aussi comme toi etre dans la bonne religion .

Citation :
Qui t'a donné ce livre pourquoi As tu recu un enseignement en meme temps ou plus tard?
Je te l'ai dit,des Evangélistes,un enseignement?Oui,ils imposaient les mains,mais j'ai mis du temps à comprendre,et je l'ai compris en lisant la Bible,chez moi.
Tu ne t'ai même pas rendu compte que l'on te
convertissait, influencait endoctrinait, ce n'est pas possible , quel age as tu ?


Citation :
Qui te l' a remise et dans quel but ?
Grrrrr...Ok j'ai compris donc contrairement à ce que tu disais au depart tu n'a pas connu Dieu et la Bible toutseul, ce n'est pas une revélation mais un endoctrinement en règle par une organisation efficace ,et bien sûr ils t'on fait croire que tout venait de toi seul, ton libre arbitre bravo ils sont forts. .

Citation :
Qui quoi et comment, la prière n'est pas une attitude naturelle elle est forcement enseignée par une organisation
Non,c'est Biblique,c'est Ecrit,tout l'Evangile ne parle que de ca.

Ok OK

Citation :
Donc ta foi contrairement à ce que tu dis
neutralise ton angoisse exisentielle puisque ton ame va survivre.
Oui,mais ca,c'est une conviction de toujours,depuis mon plus jeune age,je dirai mème,inné,j'ai une ame qui survivra au décès de ce qui me sert de carcasse,ya pas photo!
Ok OK
Citation :
Donc ta foi t'a permi de regler ce problème sans t'en rendre compte etrange n'est ce pas ?
Je te l'ai dit,avant,j'étais boudhiste,et donc la mort et tout le reste on toujours été pour moi une chose tout aussi naturelle que la naissance,dans le boudhisme,nous changeons de corps comme nous changeons de chemise.
tu as donc toujours été attiré par cela, d'où la facilité à te convaicnre Ok OK


Citation :
Ok "proscrit bibliquement parlant" par qu'elle eglise ou organisation, car ce n'est pas ecrit en clair pour un porfane qui lit la bible seul sans explications pointues
Ha si,c'est Biblique. Et oui bien sûr et tu ne t'en rends même pas compte

Citation :
.Qui t'a appris à mettre un B majuscule sur le bibliquement (ce n'est pas ecrit dan la bible ) , et comment as tu fais pour savoir tout seul que certains la consideraient comme un livre sacré?
C'est de moi mème que je met un B personne ne me l'a appris,oui,la Bible est un Livre sacré,pour moi,et surement pour beaucoup d'autres qui lisent dedans qu'elle est la Parole de Dieu.
Seulement 25 % de la population mondiale c'est te dire le nombre de personnes qui sont née ailelurs que dans un pays chretien .
Citation :
Je pense que la raison doit commmencer à bouger, dans son petit coin
Désolé,mais du tout.

Tu as raison , je tiens tout de même à dire (excuse moi), que tes propos consistant à dire que tu as decouverts Dieu tout seul sont un peu très exagérés, car sans t'en rendre compte tu t'es fait embrigader par ce mouvement protestant qui à pour but de convertir de nombreuses personnes . Le principal etant que tu le crois mêm si ce n'est pas vrai, et tu viens de nous en faire la démonstration involontairement . Merci

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
 

Pourquoi la Bible est-elle le livre le plus fiable au monde !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 16Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9 ... 16  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: INTER-RELIGIEUX :: *** Islam-Chrétien ***-