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Auteur | Message |
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krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Sam 02 Mai 2015, 5:30 am | |
| Attila a ècrit . . - Citation :
- Si JESUS n'est venu que pour entériner la Loi de Moïse alors il est venu pour rien.
Car les Juifs de cette époque respectaient la Loi de Moïse pour ce qui est de pratiquer la lapidation des femmes adultères. bonjour col; 46 JESUS répondit : « Malheur à vous aussi, maîtres de la loi ! Vous mettez sur le dos des gens des fardeaux difficiles à porter, et vous ne bougez pas même un seul doigt pour les aider à porter ces fardeaux. Si tu regarde de plus prés tu trouves que JESUS (as) a passé son ministère a faire des reproches aux scribes et aux pharisiens hypocrites, qui eux-mêmes non seulement ne respectaient pas les lois mais la transgresse! l exemple de la femme Adultère dans cette histoire JESUS (as) avait prit la défense de cette pauvre femme accusée d Adultère …. ! Et Beaucoup de chrétiens croient que JESUS (as) a Abolis la loi sur l Adultère !!! |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Sam 02 Mai 2015, 5:35 am | |
| Marina94 a ècrit - Citation :
- On voit surtout que Bible ou Coran, les femmes ont du soucis à se faire. Inutile de cacher la réalité des textes sacrés sur la question des femmes. Celui qui suis les textes à la lettre aura forcément une vision contraire à notre vision moderne. Dieu à l'épreuve du temps!!!
bonjour A condition de lire le coran sans préjugées l islam est venu comme un libérateur pour la femme . |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 3:26 am | |
| - krabyle a écrit:
Marina94 a ècrit
- Citation :
- On voit surtout que Bible ou Coran, les femmes ont du soucis à se faire. Inutile de cacher la réalité des textes sacrés sur la question des femmes. Celui qui suis les textes à la lettre aura forcément une vision contraire à notre vision moderne. Dieu à l'épreuve du temps!!!
bonjour
A condition de lire le coran sans préjugées l islam est venu comme un libérateur pour la femme .
Cela ne se voit pas du premier coup d'œil ... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 4:33 am | |
| - krabyle a écrit:
Attila a ècrit . .
- Citation :
- Si JESUS n'est venu que pour entériner la Loi de Moïse alors il est venu pour rien.
Car les Juifs de cette époque respectaient la Loi de Moïse pour ce qui est de pratiquer la lapidation des femmes adultères.
bonjour col; 46 JESUS répondit : « Malheur à vous aussi, maîtres de la loi ! Vous mettez sur le dos des gens des fardeaux difficiles à porter, et vous ne bougez pas même un seul doigt pour les aider à porter ces fardeaux. Si tu regarde de plus prés tu trouves que JESUS (as) a passé son ministère a faire des reproches aux scribes et aux pharisiens hypocrites, qui eux-mêmes non seulement ne respectaient pas les lois mais la transgresse! l exemple de la femme Adultère dans cette histoire JESUS (as) avait prit la défense de cette pauvre femme accusée d Adultère …. ! Et Beaucoup de chrétiens croient que JESUS (as) a Abolis la loi sur l Adultère !!! Et si tu commençais par te servir correctement de la Bible au lieu de répéter bêtement la propagande islamique ...?! |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 8:36 am | |
| Attila a ècrit - Citation :
- Et si tu commençais par te servir correctement de la Bible au lieu de répéter bêtement la propagande islamique ...?!
bonsoir col; 46 JESUS répondit : « Malheur à vous aussi, maîtres de la loi ! Vous mettez sur le dos des gens des fardeaux difficiles à porter, et vous ne bougez pas même un seul doigt pour les aider à porter ces fardeaux. Si tu regarde de plus prés tu trouves que JESUS (as) a passé son ministère a faire des reproches aux scribes et aux pharisiens hypocrites, qui eux-mêmes non seulement ne respectaient pas les lois mais la transgresse! l exemple de la femme Adultère dans cette histoire JESUS (as) avait prit la défense de cette pauvre femme accusée d Adultère …. ! Et Beaucoup de chrétiens croient que JESUS (as) a Abolis la loi sur l Adultère !!! j aimerai bien que mon Ami se donne la peine de m apprendre ou j ai répétè bêtement la propagande islamique !!? |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 6:17 pm | |
| CHRISTOPHEG - Citation :
- Cela ne se voit pas du premier coup d'œil ... Rolling Eyes
bonjour le diamant se trouve au fond des mines ,les perles au fond des océans l or enfouit sous terre .... il n y a que la pacotille qui se voit au premier coup d œil ... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 7:49 pm | |
| - krabyle a écrit:
CHRISTOPHEG
- Citation :
- Cela ne se voit pas du premier coup d'œil ... Rolling Eyes
bonjour
le diamant se trouve au fond des mines ,les perles au fond des océans l or enfouit sous terre .... il n y a que la pacotille qui se voit au premier coup d œil ... "Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. » (Vol. 7:33)" Cela donne une idée ... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 8:21 pm | |
| - krabyle a écrit:
Attila a ècrit
- Citation :
- Et si tu commençais par te servir correctement de la Bible au lieu de répéter bêtement la propagande islamique ...?!
bonsoir col; 46 JESUS répondit : « Malheur à vous aussi, maîtres de la loi ! Vous mettez sur le dos des gens des fardeaux difficiles à porter, et vous ne bougez pas même un seul doigt pour les aider à porter ces fardeaux. Si tu regarde de plus prés tu trouves que JESUS (as) a passé son ministère a faire des reproches aux scribes et aux pharisiens hypocrites, qui eux-mêmes non seulement ne respectaient pas les lois mais la transgresse! l exemple de la femme Adultère dans cette histoire JESUS (as) avait prit la défense de cette pauvre femme accusée d Adultère …. ! Et Beaucoup de chrétiens croient que JESUS (as) a Abolis la loi sur l Adultère !!! j aimerai bien que mon Ami se donne la peine de m apprendre ou j ai répétè bêtement la propagande islamique !!? Donnes moi un ou plusieurs exemples de Chrétiens qui considéreraient l'adultère comme une pratique légale ...? Les Scribes et les Pharisiens du temps du Christ étaient connus pour respecter les lois au détriments de certaines valeurs morales... Matthieu 23:23 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité : c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.Contrairement à ce que tu dis JESUS n'a pas passé son temps à reprocher aux Juifs "leur refus des lois" mais à expliquer des choses éminemment plus vraies et plus consistantes, que tu ignores vraisemblablement, pour répéter des vieux poncifs islamiques sans fondement. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 8:36 pm | |
| - Citation :
Contrairement à ce que tu dis JESUS n'a pas passé son temps à reprocher aux Juifs "leur refus des lois" mais à expliquer des choses éminemment plus vraies et plus consistantes, que tu ignores vraisemblablement, pour répéter des vieux poncifs islamiques sans fondement. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Dim 03 Mai 2015, 11:57 pm | |
| CHRISTOPHEG a ècrit
Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. » (Vol. 7:33)"
Cela donne une idée ...
bonjour
jean 8; 3Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; 4et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à JESUS : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu ? 6Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais JESUS, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
11Elle répondit : Non, Seigneur. Et JESUS lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus. dans ce cas pourquoi JESUS(as) n avait pas appliquè la loi (la sentence de lapidation )...? a t il transgressè la loi ? ou Abolis la loi de lapidation ?
|
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 12:13 am | |
| - krabyle a écrit:
- CHRISTOPHEG a ècrit
Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. » (Vol. 7:33)"
Cela donne une idée ...
bonjour
jean 8; 3Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; 4et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à JESUS : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu ? 6Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais JESUS, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
11Elle répondit : Non, Seigneur. Et JESUS lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus. dans ce cas pourquoi JESUS(as) n avait pas appliquè la loi (la sentence de lapidation )...? a t il transgressè la loi ? ou Abolis la loi de lapidation ?
Tu veux vraiment savoir ? C'est chouette !
Tiens, voilà une explication mais on pourrait t'en donner dix autres :"Le non-dit à son sujet est impressionnant ! Il révèle à quel point elle importe peu à ses accusateurs. Personne ne lui adresse la parole, hormis JESUS, 2 versets avant la fin du récit. Elle n’a pas de nom, pas d’âge. Pourtant c’est vraisemblablement une toute jeune fille, car les femmes adultères étaient étranglées si elles étaient mariées, et lapidées si elles étaient fiancées. Rappelons que l’âge normal des fiançailles à cette époque était de 12 ans ou 12 ans et demi. Le choix du conjoint était fait par les parents. On imposait donc aux hommes et aux femmes leur conjoint. La seule chose qui soit dite d’elle, c’est qu’elle a été « mise debout au milieu », au milieu d’un cercle d’hommes bien pensants qui ont Dieu et la société entière de leur côté. Elle est un simple numéro dans la catégorie des méprisables, couverte d’une honte éternelle. Elle sait qu’elle est condamnée et qu’elle vit les dernières minutes de son existence. A ce titre elle vit un stress intérieur si intense qui l’enfonce dans un mutisme qui n’échappe à personne. Les 2 seuls mots qu’elle prononce sont à la fin du texte : « Personne, Seigneur ! » à la question insolite de JESUS « Personne ne t’a-t-il condamnée ? » Pourtant JESUS le sait, puisque, ayant levé la tête, il la voit bien en vie et lui parle ! C’est qu’il paraît urgent à JESUS qu’elle puisse recouvrer l’usage de la parole en mettant des mots sur la réalité combien stressante qu’elle est en train de vivre : « Personne ne t’a-t-il condamnée ? » - « Non Seigneur ! ». Celle qui se sent coupable se trouve précisément en présence de Celui qui seul a le droit de condamner. C’est là que la Grâce divine veut l’amener, là aussi qu’Elle veut conduire chacun de nous. Deux parties en présence : la coupable convaincue de ses péchés et le « juge parfait » qu’est aussi le Sauveur. Elle croise alors le regard de JESUS, un regard comme il n’y en a point d’autre, un regard brûlant d’Amour et de Pardon où la Grâce du Fils du Dieu Tout-Puissant, Créateur de toutes choses, se lit en cet instant.En rencontrant le Seigneur de la Vie pour la première fois dans ce face à face décisif , ces paroles libératrices résonnent : « Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pèche plus ! » Un miracle extraordinaire vient de se produire. La voici rendue à la Vie, à une Vie Nouvelle, elle qui vient d’échapper de justesse à la condamnation de la Loi mosaïque pour expérimenter un nouveau régime, celui de la Grâce, du Pardon gratuit et du Salut par la Foi en JESUS.C’est par une parole d’une extrême sobriété « Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pèche plus » que JESUS la rend à la Vie, Lui qui est la Lumière du monde." Tu parlais de quelle Loi ... |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 12:14 am | |
| Attila a ècrit
Donnes moi un ou plusieurs exemples de Chrétiens qui considéreraient l'adultère comme une pratique légale ...?
Les Scribes et les Pharisiens du temps du Christ étaient connus pour respecter les lois au détriments de certaines valeurs morales...
Matthieu 23:23
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité : c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
Contrairement à ce que tu dis JESUS n'a pas passé son temps à reprocher aux Juifs "leur refus des lois" mais à expliquer des choses éminemment plus vraies et plus consistantes, que tu ignores vraisemblablement, pour répéter des vieux poncifs islamiques sans fondement.
bonjour jean ;8 3Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; 4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à JESUS : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu ? 11 Elle répondit : Non, Seigneur. Et JESUS lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus.
dans cette histoire de la femme adultère JESUS(as) a transgresse la loi ? ou il a Abolis ? |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 1:17 am | |
| - Krabyle a écrit:
- bonjour jean ;8
3Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; 4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à JESUS : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu ? 11 Elle répondit : Non, Seigneur. Et JESUS lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus.
dans cette histoire de la femme adultère JESUS(as) a transgresse la loi ? ou il a Abolis ? Dans l'épisode de la femme adultère ( Jean 8/4) JESUS pardonne le péché d'adultère et abolit la lapidation . |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 3:27 am | |
| CHRISTOPHEG a ècrit - Citation :
- Tu veux vraiment savoir ? C'est chouette !
Tiens, voilà une explication mais on pourrait t'en donner dix autres : "Le non-dit à son sujet est impressionnant ! Il révèle à quel point elle importe peu à ses accusateurs. Personne ne lui adresse la parole, hormis JESUS, 2 versets avant la fin du récit. Elle n’a pas de nom, pas d’âge. Pourtant c’est vraisemblablement une toute jeune fille, car les femmes adultères étaient étranglées si elles étaient mariées, et lapidées si elles étaient fiancées.
Rappelons que l’âge normal des fiançailles à cette époque était de 12 ans ou 12 ans et demi. Le choix du conjoint était fait par les parents. On imposait donc aux hommes et aux femmes leur conjoint.
La seule chose qui soit dite d’elle, c’est qu’elle a été « mise debout au milieu », au milieu d’un cercle d’hommes bien pensants qui ont Dieu et la société entière de leur côté.
Elle est un simple numéro dans la catégorie des méprisables, couverte d’une honte éternelle.
Elle sait qu’elle est condamnée et qu’elle vit les dernières minutes de son existence. A ce titre elle vit un stress intérieur si intense qui l’enfonce dans un mutisme qui n’échappe à personne. Les 2 seuls mots qu’elle prononce sont à la fin du texte : « Personne, Seigneur ! » à la question insolite de JESUS « Personne ne t’a-t-il condamnée ? »
Pourtant JESUS le sait, puisque, ayant levé la tête, il la voit bien en vie et lui parle !
C’est qu’il paraît urgent à JESUS qu’elle puisse recouvrer l’usage de la parole en mettant des mots sur la réalité combien stressante qu’elle est en train de vivre : « Personne ne t’a-t-il condamnée ? » - « Non Seigneur ! ».
Celle qui se sent coupable se trouve précisément en présence de Celui qui seul a le droit de condamner. C’est là que la Grâce divine veut l’amener, là aussi qu’Elle veut conduire chacun de nous.
Deux parties en présence : la coupable convaincue de ses péchés et le « juge parfait » qu’est aussi le Sauveur.
Elle croise alors le regard de JESUS, un regard comme il n’y en a point d’autre, un regard brûlant d’Amour et de Pardon où la Grâce du Fils du Dieu Tout-Puissant, Créateur de toutes choses, se lit en cet instant.
- Citation :
- En rencontrant le Seigneur de la Vie pour la première fois dans ce face à face décisif , ces paroles libératrices résonnent : « Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pèche plus ! » Un miracle extraordinaire vient de se produire. La voici rendue à la Vie, à une Vie Nouvelle, elle qui vient d’échapper de justesse à la condamnation de la Loi mosaïque pour expérimenter un nouveau régime, celui de la Grâce, du Pardon gratuit et du Salut par la Foi en JESUS.
C’est par une parole d’une extrême sobriété « Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pèche plus » que JESUS la rend à la Vie, Lui qui est la Lumière du monde."
Tu parlais de quelle Loi ... bonjour l applaudimètre va exploser ,bravo ! mais c est bien dommage pour toi ,cela relève que de tes propres AVIS ... la question fondamentale reste toujours sans réponse !a savoir dans Matt 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. sapristi j ai parlè de cette loi que JESUS(as) etait envoyè Accomplir(executer) .!!! cette femme etait est-elle coupable d Adultère? est JESUS(as) a trangressè la loi en ne la condamnons pas !? est le verset matt 5;17 est devenu caduc . soit l autre hypothèse qui est possible cette femme etait innocente et JESUS(as) n a rendu que justice !? |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 4:33 am | |
| - Krabyle a écrit:
- sapristi j ai parlè de cette loi que JESUS(as) etait envoyè Accomplir(executer) .!!! cette femme etait est-elle coupable d Adultère? est JESUS(as) a trangressè la loi en ne la condamnons pas !? est le verset matt 5;17 est devenu caduc . soit l autre hypothèse qui est possible cette femme etait innocente et JESUS(as) n a rendu que justice !? Very Happy Very Happy
Heu....Saperlipopette il est impossible d'évacuer le sens profond des dix commandements (Décalogue/la Loi) dont celui ci " Tu ne tueras point " . C'est semble-t-il à cette Loi que JESUS faisait allusion et non pas aux 603 commandements de la loi juive. Donc c'est pas bien de lapider les femmes jusqu'à ce que mort s'ensuive...pas bien du tout |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 4:54 am | |
| - krabyle a écrit:
- CHRISTOPHEG a ècrit
- Citation :
- Tu veux vraiment savoir ? C'est chouette !
Tiens, voilà une explication mais on pourrait t'en donner dix autres : "Le non-dit à son sujet est impressionnant ! Il révèle à quel point elle importe peu à ses accusateurs. Personne ne lui adresse la parole, hormis JESUS, 2 versets avant la fin du récit. Elle n’a pas de nom, pas d’âge. Pourtant c’est vraisemblablement une toute jeune fille, car les femmes adultères étaient étranglées si elles étaient mariées, et lapidées si elles étaient fiancées.
Rappelons que l’âge normal des fiançailles à cette époque était de 12 ans ou 12 ans et demi. Le choix du conjoint était fait par les parents. On imposait donc aux hommes et aux femmes leur conjoint.
La seule chose qui soit dite d’elle, c’est qu’elle a été « mise debout au milieu », au milieu d’un cercle d’hommes bien pensants qui ont Dieu et la société entière de leur côté.
Elle est un simple numéro dans la catégorie des méprisables, couverte d’une honte éternelle.
Elle sait qu’elle est condamnée et qu’elle vit les dernières minutes de son existence. A ce titre elle vit un stress intérieur si intense qui l’enfonce dans un mutisme qui n’échappe à personne. Les 2 seuls mots qu’elle prononce sont à la fin du texte : « Personne, Seigneur ! » à la question insolite de JESUS « Personne ne t’a-t-il condamnée ? »
Pourtant JESUS le sait, puisque, ayant levé la tête, il la voit bien en vie et lui parle !
C’est qu’il paraît urgent à JESUS qu’elle puisse recouvrer l’usage de la parole en mettant des mots sur la réalité combien stressante qu’elle est en train de vivre : « Personne ne t’a-t-il condamnée ? » - « Non Seigneur ! ».
Celle qui se sent coupable se trouve précisément en présence de Celui qui seul a le droit de condamner. C’est là que la Grâce divine veut l’amener, là aussi qu’Elle veut conduire chacun de nous.
Deux parties en présence : la coupable convaincue de ses péchés et le « juge parfait » qu’est aussi le Sauveur.
Elle croise alors le regard de JESUS, un regard comme il n’y en a point d’autre, un regard brûlant d’Amour et de Pardon où la Grâce du Fils du Dieu Tout-Puissant, Créateur de toutes choses, se lit en cet instant.
- Citation :
- En rencontrant le Seigneur de la Vie pour la première fois dans ce face à face décisif , ces paroles libératrices résonnent : « Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pèche plus ! » Un miracle extraordinaire vient de se produire. La voici rendue à la Vie, à une Vie Nouvelle, elle qui vient d’échapper de justesse à la condamnation de la Loi mosaïque pour expérimenter un nouveau régime, celui de la Grâce, du Pardon gratuit et du Salut par la Foi en JESUS.
C’est par une parole d’une extrême sobriété « Je ne te condamne pas non plus, va, et ne pèche plus » que JESUS la rend à la Vie, Lui qui est la Lumière du monde."
Tu parlais de quelle Loi ... bonjour
l applaudimètre va exploser ,bravo ! mais c est bien dommage pour toi ,cela relève que de tes propres AVIS ... la question fondamentale reste toujours sans réponse !a savoir dans Matt 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. sapristi j ai parlè de cette loi que JESUS(as) etait envoyè Accomplir(executer) .!!! cette femme etait est-elle coupable d Adultère? est JESUS(as) a trangressè la loi en ne la condamnons pas !? est le verset matt 5;17 est devenu caduc . soit l autre hypothèse qui est possible cette femme etait innocente et JESUS(as) n a rendu que justice !? Merci pour ton soutien. Accomplir veut dire "terminer" dans ce contexte. Quand un travail est accompli, on passe à autre chose. Je te l'ai déjà dit. Ce n'est pas le verset qui est caduque mais la compréhension de ceux qui ne veulent pas comprendre. Elle était, d'après ce que nous savons, plus que "coupable". |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 8:16 am | |
| CHRISTOPHEG a ècrit - Citation :
Elle était, d'après ce que nous savons, plus que "coupable cette pauvre femme "Adultère "était innocente . ce sont les pharisiens qui étaient coupables d injustice envers cette femme ! JESUS(as) n a fait que rendre justice a cette femme point . |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 8:23 am | |
| Attila a ècrit - Citation :
- Heu....Saperlipopette il est impossible d'évacuer le sens profond des dix commandements (Décalogue/la Loi) dont celui ci " Tu ne tueras point " .
C'est semble-t-il à cette Loi que JESUS faisait allusion et non pas aux 603 commandements de la loi juive.
Donc c'est pas bien de lapider les femmes jusqu'à ce que mort s'ensuive...pas bien du tout Mad
[Deut. 22:13-21] La femme qui n'est pas vierge le soir de ses noces sera punie de mort par lapidation . Et qu ec tu fais de ce verset ? |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 8:33 am | |
| Le Messager d’Allah (as) a dit : « Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec les femmes. » Rapporté par Hâkim et authentifié par Albâny . « Parmi les signes que Allâh vous a donné, c’est qu’Il vous a crée des épouses pour que vous trouviez du réconfort auprès d’elles et Il a fait qu’il y ait entre vous de l’amour et de la miséricorde. Il y a certes là des signes pour ceux qui réfléchissent et qui méditent » [sôurat Ar-Rôum ‘v; 21]. le coran et les hadiths recommandent au musulman d honorer et de respecter sa femme . l islam a beaucoup donnè (droits)a la femme contrairement a ce que nous lisons dans la Bible ... la femme est soumise elle n a pas droit ni a la parole ni a l instruction ni le droit a l héritage ... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 5:50 pm | |
| - krabyle a écrit:
- Le Messager d’Allah (as) a dit : « Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec les femmes. » Rapporté par Hâkim et authentifié par Albâny .
« Parmi les signes que Allâh vous a donné, c’est qu’Il vous a crée des épouses pour que vous trouviez du réconfort auprès d’elles et Il a fait qu’il y ait entre vous de l’amour et de la miséricorde. Il y a certes là des signes pour ceux qui réfléchissent et qui méditent » [sôurat Ar-Rôum ‘v; 21].
le coran et les hadiths recommandent au musulman d honorer et de respecter sa femme . l islam a beaucoup donnè (droits)a la femme contrairement a ce que nous lisons dans la Bible ... la femme est soumise elle n a pas droit ni a la parole ni a l instruction ni le droit a l héritage ... Pas appliqué. Par personne. Regarde autour de toi. Quant à la Bible, tu as oublié comme d'habitude le Nouveau Testament. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 5:53 pm | |
| - krabyle a écrit:
CHRISTOPHEG a ècrit
- Citation :
Elle était, d'après ce que nous savons, plus que "coupable
cette pauvre femme "Adultère "était innocente . ce sont les pharisiens qui étaient coupables d injustice envers cette femme !
JESUS(as) n a fait que rendre justice a cette femme point .
Tu étais sur place ? Si elle était innocente, pourquoi vouloir la lapider ... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 8:20 pm | |
| - krabyle a écrit:
Attila a ècrit
- Citation :
- Heu....Saperlipopette il est impossible d'évacuer le sens profond des dix commandements (Décalogue/la Loi) dont celui ci " Tu ne tueras point " .
C'est semble-t-il à cette Loi que JESUS faisait allusion et non pas aux 603 commandements de la loi juive.
Donc c'est pas bien de lapider les femmes jusqu'à ce que mort s'ensuive...pas bien du tout Mad
[Deut. 22-21] La femme qui n'est pas vierge le soir de ses noces sera punie de mort par lapidation . Et qu ec tu fais de ce verset ? Je le lapide |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 8:23 pm | |
| |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 8:26 pm | |
| Ce cher ChristopheG...le seul à apprécié ouvertement le barbarisme attilieste |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 11:39 pm | |
| Attila a ècrit
Je le lapide Laughing
bonjour
tu donne des repenses soit par ignorance soit inconscience ....
JESUS (as)a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir [annuler] la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir [compléter] » (Matthieu 5 :17). Les Ecritures expliquent que le Christ est venu pour magnifier [amplifier, développer] la loi et la rendre « grande et magnifique » (Esaïe 42 :21). JESUS enseigna que nous devons obéir non seulement à la lettre de la loi, mais aussi à l’esprit (ou à l’intention) de la loi (Matthieu 5 :21-30). Lorsqu’on Lui demanda que faire pour entrer dans le Royaume de Dieu, JESUS répondit que nous devons observer les commandements. Il faisait référence à l’obéissance aux Dix Commandements (Matthieu 19 :16-20). Il déclara « qu’aimer le Seigneur » signifie garder les commandements » (Jean 14 :15) – mais beaucoup ignorent Ses déclarations, aujourd’hui. JESUS n’a pas aboli le sabbat ou les Jours saints. Il les a Lui-même gardés et enseigna à Ses disciples à faire de même (Luc 4 :16 ; Jean 7 :8- 19). JESUS enseigna que nous « devons » payer les dîmes (Matthieu 23 :23). Il devrait être évident que l’idée populaire – soutenue par de nombreux prétendus chrétiens – que JESUS a aboli la loi est une supposition erronée qui n’est pas soutenue par la Bible. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Lun 04 Mai 2015, 11:54 pm | |
| CHRISTOPHEG a ècrit Pas appliqué. Par personne. Regarde autour de toi. Quant à la Bible, tu as oublié comme d'habitude le Nouveau Testament. bonjour luc 16; 17 Il est plus facile que le ciel et la terre passent, qu'il ne l'est qu'un seul trait de lettre de la loi vienne à tomber. tu sais AU moins se que signifie pas UN SEUL TRAIT DE LETTRE OU UN SEGMENT D UNE LETTRE NE SOIT RETRANCHER ..., ?PAS UN SEUL TRAIT DE LETTRE DE LA LOI NE TOMBERA. C'est assez clair pour comprendre que rien ne pourra faire changer cette Loi. Ni dans AT ni dans le NT . dètrompe toi.... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 12:10 am | |
| - krabyle a écrit:
CHRISTOPHEG a ècrit
Pas appliqué. Par personne. Regarde autour de toi.
Quant à la Bible, tu as oublié comme d'habitude le Nouveau Testament.
bonjour
luc 16; 17 Il est plus facile que le ciel et la terre passent, qu'il ne l'est qu'un seul trait de lettre de la loi vienne à tomber. tu sais AU moins se que signifie pas UN SEUL TRAIT DE LETTRE OU UN SEGMENT D UNE LETTRE NE SOIT RETRANCHER ..., ?PAS UN SEUL TRAIT DE LETTRE DE LA LOI NE TOMBERA. C'est assez clair pour comprendre que rien ne pourra faire changer cette Loi. Ni dans AT ni dans le NT . dètrompe toi.... On a déjà parlé de cela mais puisque tu veux y revenir encore et toujours : " Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? " (Matthieu 22:36)" "JESUS lui répondit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. (Matthieu 22:37)" "Voilà le grand, le premier commandement. (Matthieu 22:38)" "Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. (Matthieu 22:39)" "De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. " (Matthieu 22:40)" Voilà la Loi. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 12:12 am | |
| CHRISTOPHEG a écrit - Citation :
- Tu étais sur place ?
Si elle était innocente, pourquoi vouloir la lapider ... bonjour si j etais sur place !? les pharisiens cherchaient juste éprouvés JESUS(as) !!! dans un cas d Adultère il faut deux personnes (l homme et la femme) ....il faut chercher .... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 12:24 am | |
| - krabyle a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit
- Citation :
- Tu étais sur place ?
Si elle était innocente, pourquoi vouloir la lapider ...
bonjour
si j etais sur place !? les pharisiens cherchaient juste éprouvés JESUS(as) !!! dans un cas d Adultère il faut deux personnes (l homme et la femme) ....il faut chercher .... Ah ? Tu as retrouvé l'homme ou les hommes concernés par cet adultère ? |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 2:56 am | |
| CHRISTOPHEG a ècrit - Citation :
- On a déjà parlé de cela mais puisque tu veux y revenir encore et toujours :
" Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? " (Matthieu 22:36)" "JESUS lui répondit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. (Matthieu 22:37)" "Voilà le grand, le premier commandement. (Matthieu 22:38)" "Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. (Matthieu 22:39)" "De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. " (Matthieu 22:40)"
Voilà la Loi. JESUS (as)a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir [annuler] la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir [compléter] » JESUS(as) n’a pas aboli le sabbat, la consommation du porc ,l Adultère, la circoncision ect ... . Il les a Lui-même gardés et enseigna à Ses disciples à faire de même (Luc 4 :16 ; Jean 7 :8- 19). JESUS enseigna que nous « devons » payer les dîmes (Matthieu 23 :23). Il devrait être évident que l’idée populaire – soutenue par de nombreux prétendus chrétiens – que JESUS a aboli la loi est une supposition erronée qui n’est pas soutenue par la Bible. sauf contradiction de la Bible .... |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 3:05 am | |
| CHRISTOPHEG a ècrit - Citation :
- Ah ? Tu as retrouvé l'homme ou les hommes concernés par cet adultère ?
c est a toi de nous dires pourquoi les pharisiens n ont pas présentés l homme ou les hommes concernés par cet Adultère ???? très simple question en Apparence ! je sais que ca pas être une promenade de santé pour toi ... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 5:52 am | |
| - krabyle a écrit:
CHRISTOPHEG a ècrit
- Citation :
- On a déjà parlé de cela mais puisque tu veux y revenir encore et toujours :
" Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? " (Matthieu 22:36)" "JESUS lui répondit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. (Matthieu 22:37)" "Voilà le grand, le premier commandement. (Matthieu 22:38)" "Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. (Matthieu 22:39)" "De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. " (Matthieu 22:40)"
Voilà la Loi.
JESUS (as)a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir [annuler] la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir [compléter] » JESUS(as) n’a pas aboli le sabbat, la consommation du porc ,l Adultère, la circoncision ect ... . Il les a Lui-même gardés et enseigna à Ses disciples à faire de même (Luc 4 :16 ; Jean 7 :8- 19). JESUS enseigna que nous « devons » payer les dîmes (Matthieu 23 :23). Il devrait être évident que l’idée populaire – soutenue par de nombreux prétendus chrétiens – que JESUS a aboli la loi est une supposition erronée qui n’est pas soutenue par la Bible. sauf contradiction de la Bible ....
Tu sembles retenir de l'évangile que ce qui t'arrange... JESUS complète la Loi de Moïse en la sanctifiant dans l'amour du prochain. Donc c'est pas bien de défoncer le crâne des femmes adultères a à coup de pierres...ça fait très mal |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9702 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: L'islam, les femmes Mar 05 Mai 2015, 5:55 am | |
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| Sujet: Re: L'islam, les femmes | |
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