Rappel du premier message :

Les faux ouvriers de Christ



Les faux frères, les faux docteurs, les faux prophètes, et les faux apôtres, se reconnaissent sur 2 points :

1. Ils ont une vie morale qui fait offense à l'évangile, ils marchent selon la chair et non selon l'Esprit, Mt.7:21

2. Ils enseignent des fausses doctrines en cela, ils rejoignent les faux apôtres et les faux docteurs, 1Jn.4:1-4, Ap.2:1-3

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1. Ils ont une vie morale qui fait offense à l'évangile, ils marchent selon la chair et non selon l'Esprit


a) Les faux frères

Les faux frères font opposition à l'évangile et donnent du trouble aux dirigeants par leur attitude, leurs paroles et leur comportement.
2Co.11:26 Fréquemment en voyage, j'ai été en péril sur les fleuves, en péril de la part des brigands, en péril de la part de ceux de ma nation, en péril de la part des païens, en péril dans les villes, en péril dans les déserts, en péril sur la mer, en péril parmi les faux frères.

Ga.2:4 Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir.

1Ti.5:8 Si quelqu'un n'a pas soin des siens, et principalement de ceux de sa famille, il a renié la foi, et il est pire qu'un infidèle.

b) Les faux apôtres

Ils se présentaient comme des envoyés directs de Jésus-Christ, avaient de grandes prétentions mais malgré les belles paroles et leurs prodiges, ils ne manifestaient aucun fruit de l'Esprit et pouvaient donc être démasqués par les chrétiens matures.
2Co.11:13 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres.

Ap.2:1 Ecris à l'ange de l'Eglise d'Ephèse: Voici ce que dit celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, celui qui marche au milieu des sept chandeliers d'or: 2 Je connais tes oeuvres, ton travail, et ta persévérance. Je sais que tu ne peux supporter les méchants; que tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et qui ne le sont pas, et que tu les as trouvés menteurs;

c) Les faux docteurs

Les faux docteurs diffèrent des prophètes en ce sens qu'ils ne font pas de miracles, mais comme eux, ils enseignent des fausses doctrines et ils sont particulièrement efficaces.
2Ti.4:1 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, 2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, 3 prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité. 4 Car tout ce que Dieu a créé est bon, et rien ne doit être rejeté, pourvu qu'on le prenne avec actions de grâces, 5 parce que tout est sanctifié par la parole de Dieu et par la prière.

d) Les faux prophêtes

Les faux prophètes sont très populaires à cause de leur côté spectaculaire grâce à leurs prophéties et leurs miracles, mais Jésus dit que c'est appréciation populaire qu'ils reçoivent sera pour eux une malédiction (Lu.6:26) probablement parce que cela les engourdira encore plus spirituellement au point où ils seront surpris eux-mêmes d'être rejetés par le Seigneur au jugement dernier (Mt.7:22-23).
Lu.6:26 Malheur, lorsque tous les hommes diront du bien de vous, car c'est ainsi qu'agissaient leurs pères à l'égard des faux prophètes!

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. 21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Jésus met ses disciples en garde contre les faux prophètes qui ont compris la puisance du nom de Jésus et qui prophétisent, chassent des démons, et font des miracles en son nom mais qui sont avares comme Judas qui en est l'archétype du faux apôtre et du faux prophète par l'excellence, qui avait fait toutes ces choses mais qui servait en apparence Dieu mais en réalité Mammon. Comme Judas, ils trahissent ainsi le Maître et Seigneur Jésus-Christ.
2Pi.:2:1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.

Les faux prophètes se reconnaissent aux fruits qu'ils ne portent pas, on ne voit pas en eux le fruit du Saint-Esprit ; amour, joie, paix, etc., mais plutôt l'envie, la cupidité, la rivalité, etc. Les faux prophètes disent et font de grandes choses au nom de Jésus mais marchent selon la chair au lieu de marcher selon l'Esprit. Mc.13:21 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là", ne le croyez pas. 22 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s'il était possible. 23 Soyez sur vos gardes: je vous ai tout annoncé d'avance.

1Co.13:2 Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien.

A part la cupidité, l'impudicité (la pratique du sexe hors mariage souvent reliée aux cultes idolâtres) caractérise particulièrement les faux prophètes :
Apocalypse 2:20 Mais ce que j'ai contre toi, c'est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et qu'ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles.

2Ti.3:1 Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. 2 Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, 3 insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, 4 traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, 5 ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là. 6 Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce, 7 apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.

Le sexe et l'argent, les moyens de prédilection dont se sert Satan pour faire tomber des prophètes et ceux qui les suivent dans leurs péchés !

2. Ils enseignent des fausses doctrines en cela, ils rejoignent les faux apôtres et les faux docteurs, 1Jn.4:1-4, Ap.2.

Nous avons au moins trois exemples de fausses doctrines enseignées par les faux prophètes.


La nécessité d'être circoncis pour être sauvé
Ph.3:2 Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. 3 Car les circoncis, c'est nous, qui rendons à Dieu notre culte par l'Esprit de Dieu, qui nous glorifions en Jésus-Christ, et qui ne mettons point notre confiance en la chair.

Actes 13:6 Ayant ensuite traversé toute l'île jusqu'à Paphos, ils trouvèrent un certain magicien, faux prophète juif, nommé Bar-Jésus, 7 qui était avec le proconsul Sergius Paulus, homme intelligent. Ce dernier fit appeler Barnabas et Saul, et manifesta le désir d'entendre la parole de Dieu. 8 Mais Elymas, le magicien, -car c'est ce que signifie son nom, -leur faisait opposition, cherchant à détourner de la foi le proconsul. 9 Alors Saul, appelé aussi Paul, rempli du Saint-Esprit, fixa les regards sur lui, 10 et dit: Homme plein de toute espèce de ruse et de fraude, fils du diable, ennemi de toute justice, ne cesseras-tu point de pervertir les voies droites du Seigneur? 11 Maintenant voici, la main du Seigneur est sur toi, tu seras aveugle, et pour un temps tu ne verras pas le soleil. Aussitôt l'obscurité et les ténèbres tombèrent sur lui, et il cherchait, en tâtonnant, des personnes pour le guider.

Ga.2:1 Quatorze ans après, je montai de nouveau à Jérusalem avec Barnabas, ayant aussi pris Tite avec moi; 2 et ce fut d'après une révélation que j'y montai. Je leur exposai l'Evangile que je prêche parmi les païens, je l'exposai en particulier à ceux qui sont les plus considérés, afin de ne pas courir ou avoir couru en vain. 3 Mais Tite, qui était avec moi, et qui était Grec, ne fut pas même contraint de se faire circoncire. 4 Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir. 5 Nous ne leur cédâmes pas un instant et nous résistâmes à leurs exigences, afin que la vérité de l'Evangile fût maintenue parmi vous. 6 Ceux qui sont les plus considérés-quels qu'ils aient été jadis, cela ne m'importe pas: Dieu ne fait point acception de personnes, -ceux qui sont les plus considérés ne m'imposèrent rien.



La défense de se marier et de manger certains aliments
2Ti.4:1 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, 2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, 3 prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité. 4 Car tout ce que Dieu a créé est bon, et rien ne doit être rejeté, pourvu qu'on le prenne avec actions de grâces, 5 parce que tout est sanctifié par la parole de Dieu et par la prière.

La négation de l'incarnation de Jésus

L'apôtre Jean nous informe que les faux prophètes s'attaquent particulièrement à l'incarnation de Jésus
1Jn.4:1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde. 4 Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. 5 Eux, ils sont du monde; c'est pourquoi ils parlent d'après le monde, et le monde les écoute. 6 Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaissons l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur.

Ce ne sont que quelques exemples de fausses doctrines rapportées dans le Nouveau Testament, il y a bien sûr beaucoup d'autres fausses doctrines qui étaient en circulation à l'époque; le culte des anges Col.2:18 cher aux gnostiques, la résurrection déjà arrivée 2Ti.1:18 et j'en passe, sans parler de toutes les nouvelles fausses doctrines concoctées par le diable depuis 2000 ans et on en a pas encore vu la fin, l'imagination de l'Adversaire est déborbante !

Donc, pour résumer, les faux ressemblent aux vrais en ce qu'ils peuvent faire des miracles au nom de Jésus. Il y a cependant deux moyens pour débusquer les faux ouvriers de Christ (faux apôtres, faux prophètes, faux docteurs et faux frères). Ils marchent selon la chair, ils ont pour dieu leur propre ventre et ils enseignent des fausses doctrines.

Soyons donc vigilants, nous allons les avoir parmi nous jusqu'au retour de Jésus, aec une recrudescence particulière à mesure que son retour approche
Ap.16:12 Le sixième versa sa coupe sur le grand fleuve, l'Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l'Orient fût préparé. 13 Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles. 14 Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu tout-puissant.

Mais leur fin sera l'étang de feu, malgré tous les plaidoyers qu'ils offriront pour leur défense
Mt.7:22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Mt.25:41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. 42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire; 43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité. 44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté? 45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle. Apocalypse 19:20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.

Apocalypse 20:10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

voskeperan a écrit:

on regarde bien les pays pauvres crever de faim alors qu'il suffirai de leur donner l'argent utilisé par l'armée
moi je trouve que c'est une forme d'hypocrisie

la guerre c'est exactement le même probleme que l'argent, t'auras beau l'enlever, si l'homme ne change pas, la situation n'évolura pas

cependant, ca n'empèche pas de prier pour tout le monde
on a tendance a prier pour ceux qui souffre, mais prier pour la conversion de khadafi changerai directement la donne

je tiens d'avance à m'excuser auprès de ceux que je pourrai choquer
mais christ a bien dit "tend l'autre joue" et "celui qui tue par l'épée périra par l'épée"

cependant je le redis, je reconnais que ca serai moi le pire des hypocrites si je changeais de discourt au cas ou ca m'affecterai directement...

Bravo. Il y a en effet des massacres bruyants et des massacres silencieux, regarder les pauvres crever de faim alors que tant d'argent est utilisé pour servir d'autres causes tel l'armement démontre que les dirigeants des nations servent d'abord leur propre ventre laissant aux pauvres le soin de porter les fardeaux des pauvres, comme si cela n'était pas le problème de tous dont ceux qui gouvernent.

Si l'homme ne renonce pas à ses propres convoitises pour aimer son prochain comme lui-même, la situation n'évoluera pas. C'est donc bel et bien pour l'accusé que nous avons à prier, Khadafi premièrement, car si les intentions de son coeur changent, la situation toute entière changera.

C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.(Apocalypse 13.18)

Vicaire n. m. ( du latin, vicarivs lieutenant ) Qui tient la place d’un autre... Vicaire de Jésus, de Pierre, le pape.
Or, voici le calcul chiffré de VICARIVS FILII DEI donnant le nombre 666 et désignant incontestablement le pape.

Calcul du nombre 666 du nom de la bête de l'apocalypse de Jean.

Personne ne peut donc être le remplaçant de celui qui n'était pas encore venu... Aucun ne peut être son vicaire ni sa représentation... Ce qui condamne la secte catholique 666 qui fait croire ce qui n'est pas sur Jésus, la prophétie, la résurrection des morts, la pâque, la trinité, la séparation des boucs et des brebis par le Fils de l'Homme juste avant la fin du monde, ainsi que sur 666, l'apocalypse, et toute la bible qui s'accomplit aujourd'hui...

En fin des Écritures, Jésus dit :



Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son œuvre.



Peut-on faire fi de cette annonce de Jésus ? Si on croit en Dieu et en ses prophètes qu'il envoie on ne peut donc qu'attendre Jésus sous la forme dont il se présentera.

Celasta

Citation :

fili dei

Filii = Fils et Dei = Dieu,don vicaire du fils de Dieu !

Citation :

Peut-on faire fi de cette annonce de Jésus ? Si on croit en Dieu et en ses prophètes qu'il envoie on ne peut donc qu'attendre Jésus sous la forme dont il se présentera.

Merci Celesta de nous rappeler comment il reviendra selon Actes 1-11;

11 Et leur dirent: Hommes galiléens, pourquoi vous tenez-vous là à regarder au ciel? Ce Jésus, qui a été enlevé d'avec vous dans le ciel, reviendra de la même manière que vous l'avez vu monter au ciel.


Donc il reviendra physiquement !

Un faux prophètes mon frère/ c'est celui qui prédit des choses qui se réaliserons point dans ses prophéties, qu'il prophétises.
C'est Biblique ca

Bon, quel est la (ou les ) prophéties que Vicarius fili dei (alias Benoit XVI ) as fait ou aurais faites ?

mes sache que en disant qu'il est Vicarius fili dei,il ce réclame lui même Dieu
et ca c'est un mensonge,personne ne peut remplacer Christ.

celesta a écrit:

mes sache que en disant qu'il est Vicarius fili dei,il ce réclame lui même Dieu
et ca c'est un mensonge,personne ne peut remplacer Christ.

Non chère amie ,un titre honorifique ne fait point d'une personne un prophète /il y a pleins de gens qui possèdes des titres honorifique !Peut être dans ta pensé un titre honorifique docteurs,maitres ,honorable, sir ,rois etc....sans que ceux -ci prophétise sont a tes yeux de faux prophètes ! Mais ,je suis ouvert que c'est toi qui prédomine sur la définition de l'Évangile qui nous fait découvrir que :Un faux prophètes / c'est celui qui prédit des choses qui se réaliserons point dans ses prophéties, qu'il prophétises.C'est Biblique ca Convainc en premier le Bible ,sur ta perception.Bonne chance ...

Bon, quel est la (ou les ) prophéties que Vicarius fili dei (alias Benoit XVI ) as fait ou aurais faites ?

info a écrit:

celesta a écrit:

mes sache que en disant qu'il est Vicarius fili dei,il ce réclame lui même Dieu
et ca c'est un mensonge,personne ne peut remplacer Christ.

Non chère amie ,un titre honorifique ne fait point d'une personne un prophète /il y a pleins de gens qui possèdes des titres honorifique !Peut être dans ta pensé un titre honorifique docteurs,maitres ,honorable, sir ,rois etc....sans que ceux -ci prophétise sont a tes yeux de faux prophètes ! Mais ,je suis ouvert que c'est toi qui prédomine sur la définition de l'Évangile qui nous fait découvrir que :Un faux prophètes / c'est celui qui prédit des choses qui se réaliserons point dans ses prophéties, qu'il prophétises.C'est Biblique ca Convainc en premier le Bible ,sur ta perception.Bonne chance ...

Bon, quel est la (ou les ) prophéties que Vicarius fili dei (alias Benoit XVI ) as fait ou aurais faites ?

prend le titre qu'il ce donne lui même, et tu aura pour résultat 666...

En sommes// j'en conclut que ta affaire a un prophète qui fait point de prophéties. :fourire: :fourire: :fourire:

je te parle de tout les pape,il sont tous faux prophète !!!

Citation :

celesta a écrit:

je te parle de tout les pape,il sont tous faux prophète !!!

.
Ben oui,ben oui ...alors que ,tu est même point capable de me donner une seule prophéties que ,Benoit XVI ) as faites ou aurais faites ? :fourire: :fourire: :fourire: Tu sais ,tu peut bouffer du cathol....sans dires des choses qui me fond :fourire: :fourire: :fourire: Judas qui a trahit Jésus ,Pierre qui a renier Jésus ,hérésies,schismatiques dans l'Église,faux papes etc.. etc...ca c'est plus dernièrement un certain Germe qui se prenait pour Jésus

info toute organisation d'homme sont tous fausse pas une seul n'est la vrai religion !

celesta a écrit:

C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.(Apocalypse 13.18)

Vicaire n. m. ( du latin, vicarivs lieutenant ) Qui tient la place d’un autre... Vicaire de Jésus, de Pierre, le pape.
Or, voici le calcul chiffré de VICARIVS FILII DEI donnant le nombre 666 et désignant incontestablement le pape.

Calcul du nombre 666 du nom de la bête de l'apocalypse de Jean.

Personne ne peut donc être le remplaçant de celui qui n'était pas encore venu... Aucun ne peut être son vicaire ni sa représentation... Ce qui condamne la secte catholique 666 qui fait croire ce qui n'est pas sur Jésus, la prophétie, la résurrection des morts, la pâque, la trinité, la séparation des boucs et des brebis par le Fils de l'Homme juste avant la fin du monde, ainsi que sur 666, l'apocalypse, et toute la bible qui s'accomplit aujourd'hui...

En fin des Écritures, Jésus dit :



Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son œuvre.



Peut-on faire fi de cette annonce de Jésus ? Si on croit en Dieu et en ses prophètes qu'il envoie on ne peut donc qu'attendre Jésus sous la forme dont il se présentera.

Ca marche aussi avec Néron,Adolphe Hitler et beaucoup d'autre.

remarque que toute organisation d'homme sont tous 666 !!!!

Dis nous, info, où il est écrit dans l'Evangile que nous devions avoir un autre Chef que Jésus-Christ Lui-même ?

15 C'est pourquoi moi aussi, ayant entendu parler de votre foi au Seigneur Jésus et de votre amour pour tous les saints,
16 je ne cesse de rendre grâces pour vous, faisant mention de vous dans mes prières,
17 afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation, dans sa connaissance,
18 et qu'il illumine les yeux de votre coeur, pour que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la richesse de la gloire de son héritage qu'il réserve aux saints,
19 et quelle est envers nous qui croyons l'infinie grandeur de sa puissance, se manifestant avec efficacité par la vertu de sa force.
20 Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
21 au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir.
22 Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église,
23 qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous.
Ephésiens 1.

Comment un homme peut-il se réclamer chef de l'Eglise à la place du seul Chef ? l'Eglise qui est le Corps de Christ, la plénitude de Celui qui remplit tout en tous ?

Sonia9 a écrit

Citation :

Comment un homme peut-il se réclamer chef de l'Eglise à la place du seul Chef ? l'Eglise qui est le Corps de Christ, la plénitude de Celui qui remplit tout en tous ?

on attend ta réponse info !!!!

voskeperan a écrit:

info a écrit:

Voici ce que j' aie trouver

Citation :

« Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu’on aime. » (15,13). Personnellement, comme je n’aime pas le sacrifice, cette phrase m’a toujours choqué. Mais s’agit-il vraiment dans le texte de donner sa vie ? Le texte porte seulement : exposer sa vie (gr. thè, de tithèmi, poser). La Vulgate utilise de même ponere, poser. D’exposer sa vie à donner sa vie, il y a une différence. Par exemple, si quelqu’un venait à tomber à l’eau et risquer de se noyer, une preuve d’intérêt ou d’amour pour lui serait de plonger pour le repêcher, au péril de sa vie. Mais pas forcément de se noyer soi-même. Les autres ont-ils toujours besoin de notre propre sacrifice ? Ils peuvent aussi avoir besoin de nous avoir en vie, à leurs côtés, pour continuer à les aider.

Pour la Lybie as t'ont assez d'amour pour regardez le massacre sans intervenir en ayant utilisé tout les moyens disponibles a la raison /pour que cela ne se produise point ! D'autres endroit malheureusement dans le monde des gens sont brimé et massacrez .
.Dois t'ont faire comme certains qui prône l'indifférence en disant c'est la volonté de Dieu /comme si la terre ne nous aurais point été confier .Attention a cela ,je dirais .Dieu hait l'indifférence ! Je vous dirai simplement ce qu'Il a dit à ... et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche ». ..
J'aie placer ceci ,non que moi-même _je prône la guerre (même si parfois ,je la trouves justifiable )_mais _je ne point non plus prôner l'indifférence tel un Ponce-Pilate .Et devant mon désarrois de chrétien ,il me reste la prière et la charité .
Que Dieu vous bénisse

moi je ne pense pas qu'une guerre soit justifiable

c'est toujours un mal pour un soi disant bien

on a vaincu Hitler pour après autorisé l'avortement, y a t-il une différence? si ce n'est que l'Homme approuve plus l'un que l'autre...

soit dit en passant, je dis ca, mais je n'en sais rien de comment je réagirai si des proches était impliqué

Citation :

Pour la Lybie as t'ont assez d'amour pour regardez le massacre sans intervenir en ayant utilisé tout les moyens disponibles a la raison /pour que cela ne se produise point ! D'autres endroit malheureusement dans le monde des gens sont brimé et massacrez .

on regarde bien les pays pauvres crever de faim alors qu'il suffirai de leur donner l'argent utilisé par l'armée
moi je trouve que c'est une forme d'hypocrisie

la guerre c'est exactement le même probleme que l'argent, t'auras beau l'enlever, si l'homme ne change pas, la situation n'évolura pas

cependant, ca n'empèche pas de prier pour tout le monde
on a tendance a prier pour ceux qui souffre, mais prier pour la conversion de khadafi changerai directement la donne

je tiens d'avance à m'excuser auprès de ceux que je pourrai choquer
mais christ a bien dit "tend l'autre joue" et "celui qui tue par l'épée périra par l'épée"

cependant je le redis, je reconnais que ca serai moi le pire des hypocrites si je changeais de discourt au cas ou ca m'affecterai directement...

Je suis assez daccord avec toi,pourquoi intervenir en Lybie et pas ailleur,il est clair que le pétrole à sa raison que la raison ignore,néenmoins,pour moi,assister a ce compte à reboure morbide des insurgés qui attendait les chars.......J'ai bien cru que l'on allait assister à un massacre en direct;si la Lybie n'avait pas de pétrol,l'ONU aurait elle réagit?Pour moi,je dit bien pour moi,mème si il est manifeste que pour d'autres crises,nous ne nous sentons pas concerné (repétrol)au moins,mème si les motivations sont cachés,l'ONU,à éviter un massacre,et je m'en tiens seulement à ca ,mais oui,c'est certainement hypocrite,pétrol,pétrol,pétrol.........

Sonia9 a écrit:

Dis nous, info, où il est écrit dans l'Evangile que nous devions avoir un autre Chef que Jésus-Christ Lui-même ?

15 C'est pourquoi moi aussi, ayant entendu parler de votre foi au Seigneur Jésus et de votre amour pour tous les saints,
16 je ne cesse de rendre grâces pour vous, faisant mention de vous dans mes prières,
17 afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation, dans sa connaissance,
18 et qu'il illumine les yeux de votre coeur, pour que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la richesse de la gloire de son héritage qu'il réserve aux saints,
19 et quelle est envers nous qui croyons l'infinie grandeur de sa puissance, se manifestant avec efficacité par la vertu de sa force.
20 Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
21 au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir.
22 Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église,
23 qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous.
Ephésiens 1.

Comment un homme peut-il se réclamer chef de l'Eglise à la place du seul Chef ? l'Eglise qui est le Corps de Christ, la plénitude de Celui qui remplit tout en tous ?

Oui, comme le dit Célesta : on attend ta réponse, info.

Citation :

celesta a écrit:

info toute organisation d'homme sont tous fausse pas une seul n'est la vrai religion !

Sauf le groupe qui crois celui qui se prennait pour Jésus (germe)

Citation :

celesta a écrit:

remarque que toute organisation d'homme sont tous 666 !!!!

sauf évidement ceux qui fond la promotion du livre de l'agneau

Sonia9 a écrit:

Sonia9 a écrit:

Dis nous, info, où il est écrit dans l'Evangile que nous devions avoir un autre Chef que Jésus-Christ Lui-même ?

15 C'est pourquoi moi aussi, ayant entendu parler de votre foi au Seigneur Jésus et de votre amour pour tous les saints,
16 je ne cesse de rendre grâces pour vous, faisant mention de vous dans mes prières,
17 afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation, dans sa connaissance,
18 et qu'il illumine les yeux de votre coeur, pour que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la richesse de la gloire de son héritage qu'il réserve aux saints,
19 et quelle est envers nous qui croyons l'infinie grandeur de sa puissance, se manifestant avec efficacité par la vertu de sa force.
20 Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
21 au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir.
22 Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église,
23 qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous.
Ephésiens 1.

Comment un homme peut-il se réclamer chef de l'Eglise à la place du seul Chef ? l'Eglise qui est le Corps de Christ, la plénitude de Celui qui remplit tout en tous ?

Oui, comme le dit Célesta : on attend ta réponse, info.

Et j'attend toujours la tienne sur la Loi et les images.

Citation :

celesta a écrit:

Sonia9 a écrit

Citation :

Comment un homme peut-il se réclamer chef de l'Eglise à la place du seul Chef ? l'Eglise qui est le Corps de Christ, la plénitude de Celui qui remplit tout en tous ?

on attend ta réponse info !!!!

Toi qui fait le promotion du livre ,je t'en conseil un qui vas répondre a tes questions .Irénée de Lyon. Contre les hérésies,
. Ta aussi ,St-Justin dans ses œuvres qui donnes la réponse a ta question .Bonne lecture .Je vous conseil aussi évidement tous les beaux passages Bibliques et les raison de la fondation de l'Église que le Seigneur a institués

info a écrit:

Citation :

celesta a écrit:

Sonia9 a écrit on attend ta réponse info !!!!

Toi qui fait le promotion du livre ,je t'en conseil un qui vas répondre a tes questions .Irénée de Lyon. Contre les hérésies,
. Ta aussi ,St-Justin dans ses œuvres qui donnes la réponse a ta question .Bonne lecture .Je vous conseil aussi évidement tous les beaux passages Bibliques et les raison de la fondation de l'Église que le Seigneur a institués

Tu n'as donc pas de réponse, démontre que ce que je te demande est une hérésie, car je te répète qu'il n'y a pas d'autre Chef suprême de l'Eglise que Jésus-Christ Lui-même ! Ainsi se déclarer chef de l'Eglise de Christ à la place de l'Unique Chef en titre, le Dieu véritable, c'est bien se déclarer Dieu !

Celesta et Sonia(9..ou versus l'un ,l,autre

Citation :

Sonia9 a écrit:

info a écrit:

Toi qui fait le promotion du livre ,je t'en conseil un qui vas répondre a tes questions .Irénée de Lyon. Contre les hérésies,
. Ta aussi ,St-Justin dans ses œuvres qui donnes la réponse a ta question .Bonne lecture .Je vous conseil aussi évidement tous les beaux passages Bibliques et les raison de la fondation de l'Église que le Seigneur a institués

Tu n'as donc pas de réponse, démontre que ce que je te demande est une hérésie, car je te répète qu'il n'y a pas d'autre Chef suprême de l'Eglise que Jésus-Christ Lui-même ! Ainsi se déclarer chef de l'Eglise de Christ à la place de l'Unique Chef en titre, le Dieu véritable, c'est bien se déclarer Dieu !

Si j'aie donner une réponse /c'est point celle que tu voulait recevoir voila tout ! Pourtant me réponse te places face a ta propre liberté de Cherchez et vous trouverez au lieu qu'une personne le face pour toi .D'ailleurs tes propos _déformes la réalité /pour les besoins de la compréhension et j'en doutes avec toi /je dirais ceci Le pape chez les chrétiens cathol.. n'est point vus et perçût comme Dieu le véritable ,le Seigneur _Jésus et toute ta vision imaginatif que toi tu t'en fais:si tu aurais eut le même regard sur ton sois disant (JÉSUS_GERME) tu n'aurais point été piéger a le prendre pour Jésus !Personnellement, je pense cela// une personne qui se fait piéger _ c'est sur pour elle _ qu'elle peut projettes sur les autres les propres pièges qui l'ont piéger elle-même .Alors elle doit faire attention a ses perceptions et émotions. .Comprends-tu cela ?
Donc, une personne qui est et se vois chef de l'Église de Christ :peut être une réalité concertes et vraie /si cela correspond a ce que Jésus a établit en établissant SON ÉGLISE .
Mais ,s'il se vois Dieu véritable ou Jésus LUI -MÊME !!! Méchant problème IL a mon amie .
Maintenant ,ta beaucoup plus de possibilité de découvrir cette erreur du coté d'un certain GERME qui se prenait pour JÉSUS LUI_MÊME _ que du coté Papal .D'ailleurs ,t'en sais quelques choses n'est-ce pas ? Le dédoublement de personnalité est du coté de ton Messie_Germe et non du coté Papal .
_
Ps:
Je ferais quand même ,dans la section Cathol.... le pourquoi que Jésus a institués UNE SEUL ÉGLISE APOSTOLIQUE et le pourquoi .
Amitiés a toi Celesta et Sonia(9..

info a écrit:

Celesta et Sonia(9..ou versus l'un ,l,autre

Citation :

Sonia9 a écrit:

Tu n'as donc pas de réponse, démontre que ce que je te demande est une hérésie, car je te répète qu'il n'y a pas d'autre Chef suprême de l'Eglise que Jésus-Christ Lui-même ! Ainsi se déclarer chef de l'Eglise de Christ à la place de l'Unique Chef en titre, le Dieu véritable, c'est bien se déclarer Dieu !

Si j'aie donner une réponse /c'est point celle que tu voulait recevoir voila tout ! Pourtant me réponse te places face a ta propre liberté de Cherchez et vous trouverez au lieu qu'une personne le face pour toi .D'ailleurs tes propos _déformes la réalité /pour les besoins de la compréhension et j'en doutes avec toi /je dirais ceci Le pape chez les chrétiens cathol.. n'est point vus et perçût comme Dieu le véritable ,le Seigneur _Jésus et toute ta vision imaginatif que toi tu t'en fais:si tu aurais eut le même regard sur ton sois disant (JÉSUS_GERME) tu n'aurais point été piéger a le prendre pour Jésus !Personnellement, je pense cela// une personne qui se fait piéger _ c'est sur pour elle _ qu'elle peut projettes sur les autres les propres pièges qui l'ont piéger elle-même .Alors elle doit faire attention a ses perceptions et émotions. .Comprends-tu cela ?
Donc, une personne qui est et se vois chef de l'Église de Christ :peut être une réalité concertes et vraie /si cela correspond a ce que Jésus a établit en établissant SON ÉGLISE .
Mais ,s'il se vois Dieu véritable ou Jésus LUI -MÊME !!! Méchant problème IL a mon amie .
Maintenant ,ta beaucoup plus de possibilité de découvrir cette erreur du coté d'un certain GERME qui se prenait pour JÉSUS LUI_MÊME _ que du coté Papal .D'ailleurs ,t'en sais quelques choses n'est-ce pas ? Le dédoublement de personnalité est du coté de ton Messie_Germe et non du coté Papal .
_
Ps:
Je ferais quand même ,dans la section Cathol.... le pourquoi que Jésus a institués UNE SEUL ÉGLISE APOSTOLIQUE et le pourquoi .
Amitiés a toi Celesta et Sonia(9..

Sauf que Jésus n'a jamais nommé de Chef à Son Eglise, il en est l'unique Chef Suprême, la Tête. C'est donc bien s'asseoir sur le trône de Dieu, comme les pharisiens s'étaient assis dans la chaire de Moïse, que de se faire appeler "Très Saint Père" à la place de l'unique Très Saint Père qui est Céleste, Eternel !

Et tu verras, au final, qui disait vrai et qui disait faux de nous deux, car tu as beau être rempli d'assurance dans tes propos, tu vas la voir voler en éclats, ton assurance terrestre fondée sur le terrestre pas sur le céleste, lorsque le Seigneur de Gloire, l'Unique Chef de Son Eglise, viendra dans Sa Gloire avec tous Ses saints pour te le montrer Lui-même, qu'Il est le seul Chef de l'Eglise de Dieu.

Et non, ta réponse n'était pas la réponse que j'attendais, car je te demandais de t'appuyer sur les Ecritures Saintes, pas sur autre chose, ainsi une réponse appuyée par la Parole de Dieu, tu n'en as pas.

Sonia 9
Il y a des choses a lequel je préfères me taire _ A ceci part contre :

Citation :

Et non, ta réponse n'était pas la réponse que j'attendais, car je te demandais de t'appuyer sur les Ecritures Saintes, pas sur autre chose, ainsi une réponse appuyée par la Parole de Dieu, tu n'en as pas.

peut-être ne la tu point lu :

Citation :

Ps:
Je ferais quand même ,dans la section Cathol.... le pourquoi que Jésus a institués UNE SEUL ÉGLISE APOSTOLIQUE et le pourquoi

merci a toi

info a écrit:

Citation :

celesta a écrit:

remarque que toute organisation d'homme sont tous 666 !!!!

sauf évidement ceux qui fond la promotion du livre de l'agneau

Ce n'est pas parce qu'elle t'écrase la tête que tu dois la blesser au talon. Tu fais bien la promotion d'autres livres, toi ! Sont-ils réellement mieux que celui dont Célesta fait la promotion ?

Pour ma part, je n'en sais rien, je n'ai qu'un Livre Saint et c'est la Bible. Les hommes peuvent écrire des milliers et des milliers de livres sur Jésus-Christ, cela ne changera pas ce qu'Il est ainsi ce qu'il dit, la même chose hier, aujourd'hui et éternellement.

info a écrit:

Sonia 9
Il y a des choses a lequel je préfères me taire _ A ceci part contre :

Citation :

Et non, ta réponse n'était pas la réponse que j'attendais, car je te demandais de t'appuyer sur les Ecritures Saintes, pas sur autre chose, ainsi une réponse appuyée par la Parole de Dieu, tu n'en as pas.

peut-être ne la tu point lu :

Citation :

Ps:
Je ferais quand même ,dans la section Cathol.... le pourquoi que Jésus a institués UNE SEUL ÉGLISE APOSTOLIQUE et le pourquoi

merci a toi

J'y suis allée une fois, dans cette section, voir ce qui s'y disait. Ma conclusion : c'est un autre Evangile qui y est prêché, non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui veulent renverser l'Evangile de Christ au profit de leurs propres préceptes et commandements, des doctrines que ni le Seigneur, ni ses apôtres n'ont enseignées. Renversant l'Evangile de Christ, ils renversent ainsi Son Chef.

Je ne sais que trop bien ce que tu vas y dire, dans cette section, des propos que les Saintes Ecritures ne justifieront pas, parce que l'Eglise de Dieu n'a qu'un seul Chef Suprême, Jésus-Christ. Tu n'as jamais lu que Dieu connaît les coeurs et que ce qui est élevé parmi les hommes est une abomination devant Lui ?

Citation :

Sonia9 a écrit:

info a écrit:

sauf évidement ceux qui fond la promotion du livre de l'agneau

Ce n'est pas parce qu'elle t'écrase la tête que tu dois la blesser au talon. Tu fais bien la promotion d'autres livres, toi ! Sont-ils réellement mieux que celui dont Célesta fait la promotion ?

A toi de le découvrir part la lecture .

Citation :

Pour ma part, je n'en sais rien, je n'ai qu'un Livre Saint et c'est la Bible. Les hommes peuvent écrire des milliers et des milliers de livres sur Jésus-Christ, cela ne changera pas ce qu'Il est ainsi ce qu'il dit, la même chose hier, aujourd'hui et éternellement.

Excuse moi _Il me sembles que tu as déjà défendu un écrit Gnostique (évangile de .....)que tu disait très très valable /c,est vraie que toi ,tu le peut /évidement ,point les autres !Les livres que j'ai referez concerne des faits d''histoire religieuse entre le temps et une certaine période de l'histoire . L'histoire religieuse na point pris fin avec le dernier auteur Biblique ,elle se poursuit jusqu'où retour de J-C .Je te dis cela jusque comme ca ...ont sais jamais .

Citation :

J'y suis allée une fois, dans cette section, voir ce qui s'y disait. Ma conclusion : c'est un autre Evangile qui y est prêché, non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui veulent renverser l'Evangile de Christ au profit de leurs propres préceptes et commandements, des doctrines que ni le Seigneur, ni ses apôtres n'ont enseignées. Renversant l'Evangile de Christ, ils renversent ainsi Son Chef.Je ne sais que trop bien ce que tu vas y dire, dans cette section, des propos que les Saintes Ecritures ne justifieront pas, parce que l'Eglise de Dieu n'a qu'un seul Chef Suprême, Jésus-Christ. Tu n'as jamais lu que Dieu connaît les coeurs et que ce qui est élevé parmi les hommes est une abomination devant Lui ?

Ben oui ,ben oui .Donc ne viens point lire et partager sur la parole de Dieu .
Que Dieu te bénisse dans ton confort

info a écrit:

Citation :

Sonia9 a écrit:

Ce n'est pas parce qu'elle t'écrase la tête que tu dois la blesser au talon. Tu fais bien la promotion d'autres livres, toi ! Sont-ils réellement mieux que celui dont Célesta fait la promotion ?

A toi de le découvrir part la lecture .

Citation :

Pour ma part, je n'en sais rien, je n'ai qu'un Livre Saint et c'est la Bible. Les hommes peuvent écrire des milliers et des milliers de livres sur Jésus-Christ, cela ne changera pas ce qu'Il est ainsi ce qu'il dit, la même chose hier, aujourd'hui et éternellement.

Excuse moi _Il me sembles que tu as déjà défendu un écrit Gnostique (évangile de .....)que tu disait très très valable /c,est vraie que toi ,tu le peut /évidement ,point les autres !Les livres que j'ai referez concerne des faits d''histoire religieuse entre le temps et une certaine période de l'histoire . L'histoire religieuse na point pris fin avec le dernier auteur Biblique ,elle se poursuit jusqu'où retour de J-C .Je te dis cela jusque comme ca ...ont sais jamais .

Mais la Bible, c'est la Parole de Dieu. Pourquoi se limiterait-elle aux livres seuls que Ton église a définis ? Ma Bible, ce sont tous les Evangiles que le Seigneur me met à coeur de lire, que ton église les ai déclarés gnostiques ou apocrypes car elle n'a pas forcément demandé au Seigneur si telle était Sa Volonté !

Sonia9 a écrit:

Mais la Bible, c'est la Parole de Dieu. Pourquoi se limiterait-elle aux livres seuls que Ton église a définis ? Ma Bible, ce sont tous les Evangiles que le Seigneur me met à coeur de lire, que ton église les ai déclarés gnostiques ou apocrypes car elle n'a pas forcément demandé au Seigneur si telle était Sa Volonté !

Tu t'exposes à adhérer à des choses qui sont tout sauf évangéliques.......

info a écrit:

Citation :

J'y suis allée une fois, dans cette section, voir ce qui s'y disait. Ma conclusion : c'est un autre Evangile qui y est prêché, non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui veulent renverser l'Evangile de Christ au profit de leurs propres préceptes et commandements, des doctrines que ni le Seigneur, ni ses apôtres n'ont enseignées. Renversant l'Evangile de Christ, ils renversent ainsi Son Chef.Je ne sais que trop bien ce que tu vas y dire, dans cette section, des propos que les Saintes Ecritures ne justifieront pas, parce que l'Eglise de Dieu n'a qu'un seul Chef Suprême, Jésus-Christ. Tu n'as jamais lu que Dieu connaît les coeurs et que ce qui est élevé parmi les hommes est une abomination devant Lui ?

Ben oui ,ben oui .Donc ne viens point lire et partager sur la parole de Dieu .
Que Dieu te bénisse dans ton confort

Ben non, parce que ce n'est pas la Parole de Dieu qui prime dans cette section catholique, mais les paroles des hommes, leurs préceptes et commandements, toutes sortes de doctrines diverses, sans parler des cultes divers étrangers à l'Evangile de Dieu.