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 Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche

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ved
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MessageSujet: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 1:45 pm

Rappel du premier message :

Bonjours,
Pensez-vous que de la parabole du pauvre Lazare et du riche soit apocryphe?
Avez-vous une informations (experts, théologiens etc..) sur les quelles vous basez votre point de vue?

ps : peut-etre que ce n'est pas la bonne section pour une tel question? merci au modos de déplacer si tel est le cas!

Merci d'avance pour vos réponses

Citation :
Luc 16 : 19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. 20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d’ulcères, 21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères. 22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d’Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. 23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu’il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. 24 Il s’écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu’il trempe le bout de son doigt dans l’eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme. 25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. 26 D’ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d’ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. 27 Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d’envoyer Lazare dans la maison de mon père; 28 16-27 car j’ai cinq frères. 16-28 C’est pour qu’il leur atteste ces choses, afin qu’ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments. 29 Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu’ils les écoutent. 30 Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu’un des morts va vers eux, ils se repentiront. 31 Et Abraham lui dit: S’ils n’écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu’un des morts ressusciterait.
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ved
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedVen 04 Fév 2011, 11:58 am

gen a écrit:
on peut comprendre aussi comme ça: "Hitler est mort depuis longtemps pourtant sa honte est éternelle "
je ne comprend pas ce que vous dites? Hitler est mort mais il continue d'avoir honte??? pouvez-vous être plus claire? merci

gen a écrit:
c'est comme dans le verset:
(Marc 9:47-48) 47 Et si ton œil te fait trébucher, jette-le ; mieux vaut pour toi entrer borgne dans le royaume de Dieu que d’être jeté avec deux yeux dans la géhenne, 48 où leur larve ne meurt pas et le feu ne s’éteint pas.

les vers sont immortel ? ou sont t'il toujours là pour manger les cadavres de ceux qui feront pareil dans les siècles , millénaires a venir
dans ce verset il est dit de se détacher de toute chose qui pourrait nous faire perdre les faveurs Céleste, jusqu'à s'arracher les yeux s'il le faut.

pour ce qui est "des vers qui ne meurt pas" : Cela ne signifie pas que les vers individuellement pris sont immortels.
cela signifie que tant qu'il y aura des cadavres il y aura des vers (pour s'en nourrir, les décomposer et les rendre à la poussière)
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gen
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedVen 04 Fév 2011, 10:56 pm

ved comment considèrent t'on Hitler comme un grand homme ou ....

"tant qu'il y aura des cadavres il y aura des vers (pour s'en nourrir, les décomposer et les rendre à la poussière) "

bravo , c'est la même chose pour le feu et ce feu est éternel
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Arl
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 05 Fév 2011, 12:34 am

gen a écrit:
Arlitto
l'exemple de la destruction de Jérusalem peut nous aider a comprendre
on peut voir que les chrétiens se sont enfui dans les montagnes et ont été sauvé, il s'agit d'homme et le temple a été détruit

les TJ ne sont pas la WT qui n'est que des bâtiments, le vrai temple sont des hommes , là ou Dieu habite par l'esprit :

(Éphésiens 2:20-22) [...] tandis que Christ Jésus lui-même est la pierre angulaire de fondement. 21 En union avec lui toute la construction, harmonieusement assemblée, grandit pour être un temple saint pour Jéhovah. 22 En union avec lui, vous aussi, vous êtes en train d’être bâtis ensemble pour [former] un lieu où Dieu habite par [l’]esprit.

comprenez vous ?


Bonjour Gen,

Oui je comprend ce que vous voulez dire,en fait,ce sont les individus qui seront détruit bien plus que leurs bâtiments "ex:le vatican"

c'est cela que vous voulez dire ?

Pourtant la révélation dit que se sera un lieu de dévastation...LIEU= endroit et pas seulement la destruction d'hommes,puisque qu'il s'agit d'un évènement qui survient avant la fin et pas la fin elle même.

Arlitto.





Dernière édition par Arlitto le Dim 06 Fév 2011, 12:23 am, édité 1 fois
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Arl
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 05 Fév 2011, 12:44 am

gen a écrit:
on peut comprendre aussi comme ça: "Hitler est mort depuis longtemps pourtant sa honte est éternelle "

c'est comme dans le verset:
(Marc 9:47-48) 47 Et si ton œil te fait trébucher, jette-le ; mieux vaut pour toi entrer borgne dans le royaume de Dieu que d’être jeté avec deux yeux dans la géhenne, 48 où leur larve ne meurt pas et le feu ne s’éteint pas.

les vers sont immortel ? ou sont t'il toujours là pour manger les cadavres de ceux qui feront pareil dans les siècles , millénaires a venir

Hitler,honte éternelle??? oui bien sûr,mais comment sera t-il jugé par Dieu?

Je vous rappel qu'il est écrit dans la bible que Dieu se venge,aussi bien dans l'ancien que le nouveau testament,hitler est mort aujourd'hui,est-ce cela le jugement de Dieu?

ça n'est pas ce que dit la bible,il se venge de ses ennemies,comme ils ont fait ont leurs fera dit la bible...si la simple mort naturelle dû au pêché d'Adam et la vengeance de Dieu,pourquoi ne l'avoir tout simplement pas dit clairement?

Jésus dit le contraire de cela,il a dit que certain seraient jugés plus sévèrement que les autres,que par exemple la reine du sud AU JOUR DU JUGEMENT sera relevé avec cette génération "celle de Jésus" et qu'elle la condamnera...

Comment pourrait-elle la condamner si les personnes jugés par Jésus à cette époque ne sont pas relevés pour le jugement,elle vivait à une époque très différente que celle de la génération de Jésus?

Arlitto.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 05 Fév 2011, 4:10 am

Arlitto a écrit:
bonjour à vous tous,

Personne ne dit que ça n'est pas une parabole,mais les anges,la souffrance cruelle dans une flamme,sont-ils aussi des paraboles?

à la lecture de ses versets,j'en ai pas l'impression.
Mais comme on l’a déjà vu, ce n’est pas parce que certains éléments de la parabole existent que ce qu’elle raconte a une quelconque réalité !

Arlitto a écrit:
Luc 16:
22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d’Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Ceux qui sont tentés de croire que cette parabole relate des faits réels devraient commencer, à la lecture de ce verset, à se poser des questions, car seul le riche est enterré. C’est bizarre, d’autant que le verset suivant dit : "Et dans l’hadès il a levé les yeux, alors qu’il se trouvait dans les tourments". Pourtant il est dans sa tombe, alors dans quels tourments peut-il donc se trouver ? Lorsqu’on continue la lecture on s’aperçoit que le riche lève la tête et de sa tombe il aperçoit Lazare dans le sein d’Abraham etc etc…Il est évident que Jésus n’avait aucune volonté de relater un fait réel quelconque !

Arlitto a écrit:
PS: surtout que cette parabole est corroboré par le livre de Daniel (AT)
Mais non. On n’est pas du tout dans le même registre !
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ved
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 05 Fév 2011, 12:20 pm

gen a écrit:
ved comment considèrent t'on Hitler comme un grand homme ou ....

ved a écrit:
tant qu'il y aura des cadavres il y aura des vers (pour s'en nourrir, les décomposer et les rendre à la poussière)


bravo , c'est la même chose pour le feu et ce feu est éternel
voici ma compréhension du feu éternel :
le feu = la colère de Dieu.
éternel parce que tant que le mal ne sera pas sanctionné la colère de Dieu ne s'apaisera pas.

en somme, Dieu ne sera pas amnésique des péchés commis par ceux qui sont dans le séjour des morts.

Le jour du Jugement annoncé ils seront jeté dans le feu (retour dans le néant) avec le séjour des morts.

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 05 Fév 2011, 9:19 pm

oui ved, c'est ça , pour preuve :

(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,

ce texte parle du feu et de destruction éternelle mais jamais d'âmes qui souffrent dans un feu , d'ailleurs jamais la bible n'en parle car Dieu exécute le méchant mais ne le fait pas souffrir

d'ailleurs quelle raison aurait t'il de faire souffrir éternellement des gens?
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:17 am

*********************


Dernière édition par LXX le Mar 08 Fév 2011, 10:35 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:24 am

gen a écrit:
oui ved, c'est ça
nous sommes d'accord sur deux points.


Dernière édition par ved le Mar 08 Fév 2011, 10:53 am, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:35 am

gen a écrit:
ce texte parle du feu et de destruction éternelle mais jamais d'âmes qui souffrent dans un feu , d'ailleurs jamais la bible n'en parle car Dieu exécute le méchant mais ne le fait pas souffrir

d'ailleurs quelle raison aurait t'il de faire souffrir éternellement des gens?
C'est ce que n'arrivent pas à comprendre les adepte de la doctrine païenne de l'enfer. Il est pourtant facile de comprendre qu'un Dieu d'amour ne peut pas faire souffrir éternellement des gens. D'ailleurs, quel péché pourrait justifier des souffrances éternelles ?
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:58 am

pour expliquer un peu plus ma compréhension du feu éternel.

le feu éternel = la colère de DIEU qui ne s'apaisera que quand Justice sera rendu.
Que le gentil soit assuré que le crime du méchant ne restera pas impuni.
Même si de l'eau aura coulé sous les ponds, Dieu ne sera pas amnésique, le méchant sera jugé comme pris en flagrant délit.


Le terme éternel signifie l'absence d'interruption d'une chose par lui même.
dans l'expression du feu éternel, on pourrait tout aussi bien le traduire ainsi : le feu qui ne s'éteint jamais.

Pour exemple :

imaginez que vous soyez devant une cheminée vous y allumé quelque buches

tant que vous alimentez, le feu ça ne s'éteint pas,
si vous arrêtez d'alimenter, le feu fini par s'éteindre.

Mais le feu ne s'éteint jamais par lui même.
il continue de bruler par votre action (alimenter)
il s'éteint par votre inaction (arrêt de l'alimentation).

Le feu = c'est la colère de DIEU et tant que nous alimentons ce feu par le péché, le feu ne peut s''interrompre.

Donc en somme Jamais la colère de DIEU ne pourra s'interrompre tant qu'il y a des Hommes pour l'alimenter.

vous connaissez le verbe attiser ben si on emploie ce même verbe pour le feu comme pour la colère ce n'est pas pour rien.
on dit "attiser le feu" comme on dit "attiser la colère".
D'ailleur quand on garde une colère une rencoeur à l'intérieur de soit on dit aussi "ça me brule de l'intérieur"

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:08 am

LXX a écrit:
gen a écrit:
ce texte parle du feu et de destruction éternelle mais jamais d'âmes qui souffrent dans un feu , d'ailleurs jamais la bible n'en parle car Dieu exécute le méchant mais ne le fait pas souffrir

d'ailleurs quelle raison aurait t'il de faire souffrir éternellement des gens?
C'est ce que n'arrivent pas à comprendre les adepte de la doctrine païenne de l'enfer. Il est pourtant facile de comprendre qu'un Dieu d'amour ne peut pas faire souffrir éternellement des gens. D'ailleurs, quel péché pourrait justifier des souffrances éternelles ?

Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.

Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:14 am

BenJoseph a écrit:

Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.

Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
peut-être qu'en somme la notion d'éternité est beaucoup plus profond que la simple idée d'immortalité charnelle.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:56 am

BenJoseph a écrit:
LXX a écrit:
gen a écrit:
ce texte parle du feu et de destruction éternelle mais jamais d'âmes qui souffrent dans un feu , d'ailleurs jamais la bible n'en parle car Dieu exécute le méchant mais ne le fait pas souffrir

d'ailleurs quelle raison aurait t'il de faire souffrir éternellement des gens?
C'est ce que n'arrivent pas à comprendre les adepte de la doctrine païenne de l'enfer. Il est pourtant facile de comprendre qu'un Dieu d'amour ne peut pas faire souffrir éternellement des gens. D'ailleurs, quel péché pourrait justifier des souffrances éternelles ?

Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.

Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
Toi aussi tu fais partie de ces gens qui ne pourraient vivre heureux éternellement s’il n’y a pas des gens qui souffrent éternellement ? Ben tu seras déçu, mais rassure toi, tu ne seras déçu que très peu de temps, le temps qui précédera ta destruction qui elle sera définitive et éternelle et qui est symbolisée par des tourments éternels dans l’étang de feu, comme le dit l’Apocalypse ! Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 12:11 pm

Citation :
Toi aussi tu fais partie de ces gens qui ne pourraient vivre heureux éternellement s’il n’y a pas des gens qui souffrent éternellement ? Ben tu seras déçu, mais rassure toi, tu ne seras déçu que très peu de temps, le temps qui précédera ta destruction qui elle sera définitive et éternelle et qui est symbolisée par des tourments éternels dans l’étang de feu, comme le dit l’Apocalypse ! Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
Jean-Moulin sais la destiné de Ben-Joseph il est en direct avec le BOSS Very Happy Prions pour Ben-Joseph et son salut Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 631461
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 12:23 pm

Voyez-vous INFO,
il semble que le SEIGNEUR n'ait pas seulement donné l'avoir du CHRIST aux tj
mais aussi son autorité de JUGE.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 12:13 am

LXX a écrit:
BenJoseph a écrit:
LXX a écrit:
C'est ce que n'arrivent pas à comprendre les adepte de la doctrine païenne de l'enfer. Il est pourtant facile de comprendre qu'un Dieu d'amour ne peut pas faire souffrir éternellement des gens. D'ailleurs, quel péché pourrait justifier des souffrances éternelles ?

Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.

Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
Toi aussi tu fais partie de ces gens qui ne pourraient vivre heureux éternellement s’il n’y a pas des gens qui souffrent éternellement ? Ben tu seras déçu, mais rassure toi, tu ne seras déçu que très peu de temps, le temps qui précédera ta destruction qui elle sera définitive et éternelle et qui est symbolisée par des tourments éternels dans l’étang de feu, comme le dit l’Apocalypse ! Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
Les messages que vous véhiculez ne sont que d'origines sataniques. Quel est le plus grand plaisir de Satan si ce n'est d'entraîner l'humanité à sa suite, puisqu'il CONNAîT SA DESTINEE FINALE !

D'où les saints avertissements de Dieu pour éviter ces tourments et regrets éternels aux hommes !

S'il n'y avait pas d'éternité pour les "injustes" ressuscités, et si c'est pour terminer en final l'éternité dans le néant, tant qu'à faire, autant continuer à boire ,manger, se marier et etc, puisque la finalité mène au néant.

"Mais exhortez-vous les uns les autres chaque jour, aussi longtemps qu`on peut dire: Aujourd`hui! afin qu`aucun de vous ne s`endurcisse par la séduction du péché".
... pendant qu`il est dit: Aujourd`hui, si vous entendez sa voix, N`endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte.
Qui furent, en effet, ceux qui se révoltèrent après l`avoir entendue, sinon tous ceux qui étaient sortis d`Égypte sous la conduite de Moïse?
Et contre qui Dieu fut-il irrité pendant quarante ans, sinon contre ceux qui péchaient, et dont les cadavres tombèrent dans le désert?
Et à qui jura-t-il qu`ils n`entreraient pas dans son repos, sinon à ceux qui avaient désobéi?
Aussi voyons-nous qu`ils ne purent y entrer à cause de leur incrédulité. Héb.3:13-19

"Dieu fixe de nouveau un jour-aujourd`hui-en disant dans David si longtemps après, comme il est dit plus haut: Aujourd`hui, si vous entendez sa voix, N`endurcissez pas vos coeurs. ... Efforçons-nous donc d`entrer dans ce repos, afin que personne ne tombe en donnant le même exemple de désobéissance.

Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu`une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu`à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
Nulle créature n`est cachée devant lui, mais tout est à nu et à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte. Héb.4:7-13

Bien entendu, toi tu ne pourras pas entrer dans le repos de Dieu tant que tu ne sera pas né de nouveau (Jean 1:12-13; II Cor.5:17) et que tu véhiculeras cette fausse doctrine !
Et n'espère pas une sconde chance lors du millénium; car ceci aussi est une fausse espérance inspirée de Satan et non de Dieu !

C'est aujourd'hui qu'il faut choisir le salut; demain il sera trop tard !

CHOISIS LA VIE ET NON LA MORT

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Arl
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 12:50 am

Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions [/quote]Toi aussi tu fais partie de ces gens qui ne pourraient vivre heureux éternellement s’il n’y a pas des gens qui souffrent éternellement ? Ben tu seras déçu, mais rassure toi, tu ne seras déçu que très peu de temps, le temps qui précédera ta destruction qui elle sera définitive et éternelle et qui est symbolisée par des tourments éternels dans l’étang de feu, comme le dit l’Apocalypse ! Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
[/quote]

Contrairement à ces propos tenu qui ne sont pas digne,Jésus à dit:

« Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.

Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant ?

Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ? Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait. »
Mat 5, 43-48

Luc 6:27-29

Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent,

bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.

Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.

nous en somme loin avec le genre de propos tenu par des personnes qui se prennent pour ce qu'ils ne sont pas en réalité et qui écoutent une entité qui n'a rien de divin. la WT tendre la joue ou prier pour ceux qui la persécuteraient ? non mais vous plaisantez!


à bon entendeur salut.Arlitto
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 1:07 am

LXX a écrit:
ved a écrit:
Pour Hitler la première mort est définitive
On n’en sait rien. C’est Dieu qui juge, pas nous !
Pour Hitler, il n'en sait rien

LXX a écrit:
BenJoseph a écrit:
Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.
Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
Pour BenJoseph il en est certain!

Matthieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.

Luc 6:37 Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous.


L'Homme qui vient de juger BenJoseph ne se condamne-t-il pas lui-même?
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Gilles
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 3:38 pm

Citation :
L'Homme qui vient de juger BenJoseph ne se condamne-t-il pas lui-même?
Bien sur que non_Jean Moulin ne fait jamais cela Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 631461
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 11:11 pm

BenJoseph a écrit:
LXX a écrit:
BenJoseph a écrit:


Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.

Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
Toi aussi tu fais partie de ces gens qui ne pourraient vivre heureux éternellement s’il n’y a pas des gens qui souffrent éternellement ? Ben tu seras déçu, mais rassure toi, tu ne seras déçu que très peu de temps, le temps qui précédera ta destruction qui elle sera définitive et éternelle et qui est symbolisée par des tourments éternels dans l’étang de feu, comme le dit l’Apocalypse ! Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
Les messages que vous véhiculez ne sont que d'origines sataniques.
Comment peux-tu dire une telle chose ? Je ne fais que dire ce que j'ai lu dans la Bible. Et moi je n'ai pas besoin de croire que d'autres souffriront éternellement pour être heureux. Le message satanique c'est justement celui qui vous fait croire que vous servez un Dieu qui fera souffrir des millions de gens éternellement, ce qui ferait de LUI un Dieu sadique. Le fait même que vous soyez compètement incapables de prendre la mesure de ce que seraient des souffrances sans fin, montre à quel point vous n'avez rien compris à Dieu et à quel point le dieu que vous servez est celui-là même qui est à l'origine du mal. Dieu (YHWH) est amour, et le Dieu d'amour ne saurait faire une chose aussi immonde que de faire souffrir des gens pour l'éternité, car rien ne mérite un tel châtiment !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 11:23 pm

info a écrit:
Citation :
L'Homme qui vient de juger BenJoseph ne se condamne-t-il pas lui-même?
Bien sur que non_Jean Moulin ne fait jamais cela Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 631461
Je ne condamne personne, je n'en ai pas le pouvoir. Je fais seulement un constat. Mais avoue que ce qui arrivera à BenJoseph et à d'autres, s'ils ne changent pas d'attitude, est bien moins cruel que des souffrances éternelles !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 12:02 am

LXX a écrit:
ved a écrit:
Pour Hitler la première mort est définitive
On n’en sait rien. C’est Dieu qui juge, pas nous !
Pour Hitler, il n'en sait rien

LXX a écrit:
BenJoseph a écrit:
Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.
Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
Pour BenJoseph il en est certain!

Matthieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.

Luc 6:37 Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous.


L'Homme qui vient de juger BenJoseph ne se condamne-t-il pas lui-même?
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 3:01 am

ved a écrit:
LXX a écrit:
ved a écrit:
Pour Hitler la première mort est définitive
On n’en sait rien. C’est Dieu qui juge, pas nous !
Pour Hitler, il n'en sait rien
Comment pourrais-je le savoir ? C'est YHWH Elohîm qui juge, pas moi !

ved a écrit:
LXX a écrit:
BenJoseph a écrit:
Jésus dit: Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Les deux groupes jouissent de l'éternité, les uns dans la félicité et les autres dans les tourments.
Si le mot ETERNITE a 2 sens différents, vous êtent des champions
Tu seras avec la mort et l’enfer dans le néant pour l'éternité !
Pour BenJoseph il en est certain!
Oui, comme pour toi, du moins si vous ne changez pas d'avis. Mais, comme je l'ai précisé dans mon précédent post, ce n'est pas un jugement que je fais, c'est seulement une constatation !

ved a écrit:
L'Homme qui vient de juger BenJoseph ne se condamne-t-il pas lui-même?
A bon ? Quelqu'un vient de juger BenJoseph ?
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 2:47 pm

[quote]
LXX a écrit:
info a écrit:
Bien sur que non_Jean Moulin ne fait jamais cela Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 631461
Je ne condamne personne, je n'en ai pas le pouvoir.

Une chance :ont la échapper belle Very Happy
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 11:58 pm

[quote="info"]
Citation :
LXX a écrit:
Je ne condamne personne, je n'en ai pas le pouvoir.

Une chance :ont la échapper belle Very Happy
Ne crois pas ça. Tu n'es pas sauvé pour autant !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedVen 11 Fév 2011, 8:50 am

Au jour du Jugement, il est celui qui prononce la sentence Divine : j'ai nommé XXL.

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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedVen 11 Fév 2011, 12:39 pm

ved a écrit:
Au jour du Jugement, il est celui qui prononce la sentence Divine : j'ai nommé XXL.
Tu t'es trompé, celui qui juge (et pas seulement celui qui prononce la sentence, si sentence il y a) c'est YHWH, et pas l'illustre inconnu que tu appelles XXL !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 12 Fév 2011, 2:53 am

mais oui, mais oui, j'en parlerais à mon cheval.

Monsieur n'est pas juge mais le porte-voix du juge.

Pour Hitler il n'en sait rien mais pour d'autres il en est certains.

Alors tourne autour des mots tant qu'il te plairas.

Comme les chats tu grattes ça et là pour enfouir ce que tu viens de pondre.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 12 Fév 2011, 3:19 am

ved a écrit:
Monsieur n'est pas juge mais le porte-voix du juge.

Pour Hitler il n'en sait rien mais pour d'autres il en est certains.
Déformer mes propos, c’est tout ce que tu as trouvé ? C’est petit, très petit !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedSam 12 Fév 2011, 8:57 am

LXX a écrit:
ved a écrit:
Monsieur n'est pas juge mais le porte-voix du juge.

Pour Hitler il n'en sait rien mais pour d'autres il en est certains.
Déformer mes propos, c’est tout ce que tu as trouvé ? C’est petit, très petit !
Dans son songe l'âne est toujours étalon.

Tricotez autour de ce que vous avez dis.

Ce n'est pas à l'Homme que vous rendrez compte.
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedDim 13 Fév 2011, 12:12 am

ved a écrit:
LXX a écrit:
ved a écrit:
Monsieur n'est pas juge mais le porte-voix du juge.

Pour Hitler il n'en sait rien mais pour d'autres il en est certains.
Déformer mes propos, c’est tout ce que tu as trouvé ? C’est petit, très petit !
Dans son songe l'âne est toujours étalon.

Tricotez autour de ce que vous avez dis.

Ce n'est pas à l'Homme que vous rendrez compte.
Vraiment très très petit, mon cher ved !
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_minipostedDim 13 Fév 2011, 12:32 am

LXX a écrit:
Vraiment très très petit, mon cher ved !
en effet, c'est très petit devant vos sentences!
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MessageSujet: Re: Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche   Luc 16 : 19-31 la parabole du pauvre Lazare et du riche - Page 4 Icon_miniposted

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