Rappel du premier message :

La première cause de suicide des Jeunes en France c'est l'Homophobie. Chiffres de la Défenseure des Enfants (Dominique VERSINI), de l'association SOS Homophobie.

La plupart des Chrétiens en France condamnes les homosexuels à commencer par leur propres enfants s'ils sont homosexuels. Cette condamnation est issue de l'homophobie très intensifiée ces dernières années par Rome, des pasteurs évangéliques, des spécialistes comme Tony ANATRELLA. Ainsi la responsabilité des Chrétiens dans la première cause de mort des Jeunes (qui est le suicide) n'est pas négligeable.

Comme la plupart des gens de ce forum sont homophobes, je n'attends pas un miracle mais juste une réflexion.

Un chrétien ne souhaite la mort de personne,je reviens a ce que j'ai déja dit,un chrétien suis le Christ et le Christ nous demande de faire à autrui ce que nous voudrions qu'il nous fasse,d'aimer notre prochain comme nous mème,ca,c'est l'essence mème de l'Evangile de Christ!

Alors si après,parce que la Bible dérangent,on veux faire passer ceux qui suivent JESUS pour des haineux et des meurtriers,désolé,mais l'Evangile n'est pas une charia,libre à chacun de n'en avoir que faire,mais,elle me parait claire pour ce qui est du rapport sexuel entre deux mème sexe!

Romains
1.24
C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps;
1.25
eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!
1.26
C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes:car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;
1.27
et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
1.28
Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,

JESUS nous dit aussi de ne pas juger car nous serons jugés de la manière dont nous jugeons,que nous serons mesuré avec la mesure dont nous mesurons et Paul nous dit que ceux du dehors,Dieu les juges,alors perso,chacun fait ce qui veux avec ce qu'il à,mais encore une fois l'Evangile de Christ n'est pas une charia et il n'est pas étudié pour plaire au monde,c'est pas le but alors si il dérange,voyez ca avec les laiques,visiblement,le mariage homo à eux ne leur pose pas de problème!

Bonjour Grace2Dieu

grace2dieu a écrit:

Citation :

Compte-tenu du fait que je ne vois rien de décisif qui empêche deux humains mâles de vivre leur amour dans le respect mutuel ...

Pas même le fait que Dieu ait créé la sexualité dans un cadre précis et qu'il ait décidé que la conjugalité se fasse avec l'altérité sexuelle. Sachant que je fais partie des personnes qui sont convaincues que Adam et Eve ne se sont pas unis pour procréer mais pour entrer dans une nouvelle dimension de la manifestation de l'amour...

Vous avez peut-être raison : les humains de même sexe qui vivent leur amour dans le respect mutuel passent peut-être à côté de leur vocation.
Cela n'induit pas pour moi la moindre réprobation.
Qui peut se flatter d'accomplir pleinement sa vocation ?

Et tout ceci est provisoire car dans le Royaume il n'y aura plus d'autre conjugalité que l'union à l'Époux.


Je vous embrasse

pauline

Citation :

Cela n'induit pas pour moi la moindre réprobation

Merci de me rejoindre sur ce point.

Citation :

Qui peut se flatter d'accomplir pleinement sa vocation ?

Comme je l'ai dit ailleurs ce n'est pas l'imperfection d'une personne qui valide ou invalide la Vérité. La Vérité est, et ce en dehors de la qualité de celui ou celle qui l'annonce... Sinon jamais personne ne dirait la Bonne nouvelle à part notre Christ....

Gilles a écrit:

Citation :

tahine2005
Dieu veut que les homos aient une vie sans sexualité ?

Je sais point de quel Dieu que tu parles _celui des chrétiens LUI demandes de bien agir .En d'autres mots de point placer ton picolo ou cela ne vas point .

Citation :

Très bien. Dieu n'accueillera pas en son royaume les êtres vicieux que nous sommes ?

Ben si c'est du vices _tu as en toi tes propres moyens pour combattre tes vices .

Citation :

Très bien ? Dieu refuse que nous adoptions des enfants, très bien.

Il vas de sois _ que placer son picolo _la ou ça donnes rien /il faut assumer son choix .

Citation :

Mais c'est une histoire entre dieu et nous, et le jour venu il règlera ça tout seul.

Ça aussi une importance de séduction d’appeler mal ce qui est bien _et mal ce qui est bien et ça un effet sur la société .

Citation :

En attendant, tes potes et toi vous dépensez votre énergie pour rien, vous n'aurez pas le referendum que vous souhaitez parce que la constitution française ne le permet pas.

Donc ça veux dires que les gens ne sont plus en démocratie mais dans une dictature camoufler _ avec des valeurs païennes sous couvert de liberté etc,...un gros leurre pour les nuls .

Citation :

La seule chose qui va se passer c'est que quelques homos en plus risquent de se faire casser la figure alors que rien dans cette loi ne touche ni à votre religion ni à vos droits.

Des fanatiques ,il en existe de tout coté ! Et ça touche les valeurs religieuse christique et le droits des enfants  .
Ça prends jute des fous pour placer des enfants dans un milieu de pédo...ou autres déviations sexuelle de perversion .

Gilles, je suis profondement en desaccord avec toi.
La discussion est sur les homos, non? Pas sur les pedophiles.
Tu as du te tromper...
Qualifier les homos de pervers et de pédophiles et de déviants sexuels est contraire a la Charte du forum, a la Déclaration de Droits de l Homme de 1793, et au Code Pénal.
Je te laisse le benefice du doute, mais fais plus attention la prochaine fois.
merci de respecter les autres qui pratiquent une sexualité différentes de la tienne, entre adultes consentant, sans les accuser des crimes pedophiles et de perversions sexuelles...


Les homos sont des gens comme les autres, quoi que ta morale personnelle en pense.

et au passage, une pensée pour les morts d Orlando, tués par un croyant qui pensait que l homosexualité était un péché et une perversion...

pauline.px a écrit:

Bonjour Grace2Dieu

grace2dieu a écrit:

Pas même le fait que Dieu ait créé la sexualité dans un cadre précis et qu'il ait décidé que la conjugalité se fasse avec l'altérité sexuelle. Sachant que je fais partie des personnes qui sont convaincues que Adam et Eve ne se sont pas unis pour procréer mais pour entrer dans une nouvelle dimension de la manifestation de l'amour...

Vous avez peut-être raison : les humains de même sexe qui vivent leur amour dans le respect mutuel passent peut-être à côté de leur vocation.
Cela n'induit pas pour moi la moindre réprobation.
Qui peut se flatter d'accomplir pleinement sa vocation ?

Et tout ceci est provisoire car dans le Royaume il n'y aura plus d'autre conjugalité que l'union à l'Époux.


Je vous embrasse

pauline

je comprends pas bien cette phrase...
Ca ne sous entends pas que les hommes seront mariés a l Epoux, si?

supernouille a écrit:

Gilles a écrit:

Je sais point de quel Dieu que tu parles _celui des chrétiens LUI demandes de bien agir .En d'autres mots de point placer ton picolo ou cela ne vas point .

Ben si c'est du vices _tu as en toi tes propres moyens pour combattre tes vices .

Il vas de sois _ que placer son picolo _la ou ça donnes rien /il faut assumer son choix .

Ça aussi une importance de séduction d’appeler mal ce qui est bien _et mal ce qui est bien et ça un effet sur la société .

Donc ça veux dires que les gens ne sont plus en démocratie mais dans une dictature camoufler _ avec des valeurs païennes sous couvert de liberté etc,...un gros leurre pour les nuls .

Des fanatiques ,il en existe de tout coté ! Et ça touche les valeurs religieuse christique et le droits des enfants  .
Ça prends jute des fous pour placer des enfants dans un milieu de pédo...ou autres déviations sexuelle de perversion .

Gilles, je suis profondement en desaccord avec toi.
La discussion est sur les homos, non? Pas sur les pedophiles.
Tu as du te tromper...
Qualifier les homos de pervers et de pédophiles et de déviants sexuels est contraire a la Charte du forum, a la Déclaration de Droits de l Homme de 1793, et au Code Pénal.
Je te laisse le benefice du doute, mais fais plus attention la prochaine fois.
merci de respecter les autres qui pratiquent une sexualité différentes de la tienne, entre adultes consentant, sans les accuser des crimes pedophiles et de perversions sexuelles...


Les homos sont des gens comme les autres, quoi que ta morale personnelle en pense.

et au passage, une pensée pour les morts d Orlando, tués par un croyant qui pensait que l homosexualité était un péché et une perversion...

On parle ici des fanatiques qui casses la gueule aux homos,relis bien!
Tu es prier de laisser la modo en dehors de ca!

Le titre du sujet à lui seul sous entend que les chrétiens appliquent la charia..Un conseil,relisez l'Evangile!
Et avec Orlando..des chrétiens surement,non??
Quand on mélange tout,croyances,foi,modérés,intégristes,il vaut mieux s'abstenir!

hey, je parlais pas des fanatiques homophobes mais de cette phrase qui m a choquée:
Ça prends jute des fous pour placer des enfants dans un milieu de pédo...ou autres déviations sexuelle de perversion .


j ai des proches homos, mais aucun pédophiles ni pervers. Les Homos ne sont pas des pedophiles ni des pervers. Dire ca, c est pas bien
J ai trouvé cette phrase choquante et reprehensible, pour dire le moins, c est tout.
La prochaine fois, je reagirais differemment, promis.
Retour au sujet.

supernouille a écrit:

hey, je parlais pas des fanatiques homophobes mais de cette phrase qui m a choquée:
Ça prends jute des fous pour placer des enfants dans un milieu de pédo...ou autres déviations sexuelle de perversion .


j ai des proches homos, mais aucun pédophiles ni pervers. Les Homos ne sont pas des pedophiles ni des pervers. Dire ca, c est pas bien
J ai trouvé cette phrase choquante et reprehensible, pour dire le moins, c est tout.
La prochaine fois, je reagirais differemment, promis.
Retour au sujet.

Ah bin oui,il n'y a pas que l'homosexualité qui est une perversion d'un point de vue Biblique et il n'y pas que dans des milieux homos que des fous placent des enfants et non un pédo n'est pas forcément homo comme un homo n'est pas forcément pédo,tu retiens ce qui t'arranges!

Et pour Orlando, le gars s est revendiqué musulman mais
on trouve des versets bibliques qui trouvent leur place dans ce débats:

Levitique 20,13


"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux."


Lire ca fait saigner mon coeur.

Grosse pensée pour les morts d Orlando.
Si toi aussi tu compatis et partage la souffrance des morts et des blessés, mets un pouce.

C'est sur que préférer l'Evangile à l'Ancien Testament ca peux prendre une vie,pour moi,c'est déja fait!

Je suis Chretien, mais je ne veux pas la mort des Homosexuels;
Meme si la Bible m ordonne le contraire.
Entre la Morale Biblique et la Mienne, j ai appris grace a ce forum et a ses modo a faire le tri entre le bon grain et l Ivraie.
Halte a l Homophobie Religieuse et meutriere.

Je suis pour une révision des Textes Sacrés, Bible ET Coran, pour qu on y corrige les versets "inadaptés", comme le Lévitique, le Deutéronome et autres...

En 2016, nous ne pouvons plus continuer a raisonner de ces manieres.

50 morts au moins.
53 blessés au moins.
Grosse pensée pour Orlando.
SI VOUS AUSSI , METTEZ UN POUCE.


J exprime juste ma tristesse et ma consternation.

encore une fois, je suis Chretien, mais ne veux pas la mort des Homosexuels.
Vive l Amour sous toutes ses formes.

supernouille a écrit:

Je suis Chretien, mais je ne veux pas la mort des Homosexuels;
Meme si la Bible m ordonne le contraire.
Entre la Morale Biblique et la Mienne, j ai appris grace a ce forum et a ses modo a faire le tri entre le bon grain et l Ivraie.
Halte a l Homophobie Religieuse et meutriere.

Je suis pour une révision des Textes Sacrés, Bible ET Coran, pour qu on y corrige les versets "inadaptés", comme le Lévitique, le Deutéronome et autres...

En 2016, nous ne pouvons plus continuer a raisonner de ces manieres.

50 morts au moins.
53 blessés au moins.
Grosse pensée pour Orlando.
SI VOUS AUSSI , METTEZ UN POUCE.


J exprime juste ma tristesse et ma consternation.

encore une fois, je suis Chretien, mais ne veux pas la mort des Homosexuels.
Vive l Amour sous toutes ses formes.

Le pousse,on ne t'a pas attendu pour le mettre,continu..


JESUS mangeait avec les malades pas avec ceux qui se portent bien relis l'Evangile!

Tu sais ce qu'il à dit le Pape à propos des homos,non?
C'est pour ca,toi tu crois qu'il veux leur jeter des pierres!

supernouille a écrit:

(hosanna, j ai eu un carton pour avoir compati?)

Tu nous demande de t'obéir en "mettant un pouce" ainsi tu peux accuser de cautionnement des horreurs d'Orlando ceux qui ne le feront pas,juste ajouter que nous ne t'avons pas attendu pour prier pour les victimes et leur familles ,qui ont subies la barbarie de daesh!
Alors maintenant si tu veux prendre un mois de vacances,dit le tout de suite on gagnera du temps!

Cette diffamation sournoise et insidieuse m'est insupportable!

Matthieu
9.10
Comme JESUS était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11
Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
9.12
Ce que JESUS ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
9.13
Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

C'est assez clair là,il faut rajouter la femme adultère?

Et oui,l'habit ne fait pas le moine,il y en a ,des fanatiques qui n'ont rien compris et qui prennent la religion pour couvert de leur peur et de leur haine qui lancent des expéditions punitives ces tarés!
Je te demande pas de mettre un pouce hein,c'est pas la peine!

HOSANNA a écrit:

supernouille a écrit:

(hosanna, j ai eu un carton pour avoir compati?)

Tu nous demande de t'obéir en "mettant un pouce" ainsi tu peux accuser de cautionnement des horreurs d'Orlando ceux qui ne le feront pas,juste ajouter que nous ne t'avons pas attendu pour prier pour les victimes et leur familles ,qui ont subies la barbarie de daesh!
Alors maintenant si tu veux prendre un mois de vacances,dit le tout de suite on gagnera du temps!

non, je veux pas un mois de vacances, et j ai demander a personne de m obeir.
C était juste un élan de compassion, c est tout, je veux forcer personne a quoi que ce soit. Ni juger ceux qui metraient pas un pouce. Y a pas de probleme.
Chacun fait comme il veut.
Je suis tres triste, c est tout.
Et j ai un cousin a orlando dont je suis sans nouvelles...
je suis juste triste hosanna, c est tout... et je voulais juste partager ma peine parce que quand on partage un fardeau, il est moins lourd.
Je sais pas .
C est juste en rapport avec le topic et des gens sont morts. Je suis touché.
C est tout, Hosanna.
Je ne doute pas du fait que tu pries ardemment pour les homos morts hier. Ni le reste du forum. Je voulais juste partager fraternellement ma souffrance et ma colere...

Le bénéfice du doute,j'attend de voir la suite sur ce topic pour envisager le retrait du carton!
Mais,oui,toutes cette bêtise humaine,c'est triste!

HOSANNA a écrit:

Cette diffamation sournoise et insidieuse m'est insupportable!

Matthieu
9.10
Comme JESUS était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11
Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
9.12
Ce que JESUS ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
9.13
Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

C'est assez clair là,il faut rajouter la femme adultère?

Et oui,l'habit ne fait pas le moine,il y en a ,des fanatiques qui n'ont rien compris et qui prennent la religion pour couvert de leur peur et de leur haine qui lancent des expéditions punitives ces tarés!
Je te demande pas de mettre un pouce hein,c'est pas la peine!

j ai diffamé personne, je comprends pas le carton.
Je suis juste malheureux. Et je voulais juste du soutien.
J en veux a personne a part cet abruti qui a tué 50 personnes innocentes comme toi et moi.
Si ca vaut un carton jaune, alors d accord, la prochaine fois promis, je le ferais plus.

Tu as compris que les chrétiens tiennent compte de l'Evangile et que l'Ancien Testament est obsolète pour nous?

HOSANNA a écrit:

Tu as compris que les chrétiens tiennent compte de l'Evangile et que l'Ancien Testament est obsolète pour nous?

Bah en ce qui te concerne personnellement, oui.
Mais tu n es pas le seul Chrétien et certains ne pensent pas comme toi.

J ai juste diffamé personne.

supernouille a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu as compris que les chrétiens tiennent compte de l'Evangile et que l'Ancien Testament est obsolète pour nous?

Bah en ce qui te concerne personnellement, oui.
Mais tu n es pas le seul Chrétien et certains ne pensent pas comme toi.

J ai juste diffamé personne.

En disant que je suis le seul chrétien qui tienne compte de l'Evangile en disant l'Ancien Testament obsolête,si,si,tu diffames tout les autres en faisant des pousse au crime!

Et donc carton jaune!

L'auteur du sujet en mériterai un aussi d'ailleurs,mais bon c'est sous forme de question..

NON
je dis juste que TU penses ainsi. Et que je l ai bien integré en ce qui te concerne personnellement vu que tu parles en ton nom et pas en celui de TOUTE la Chrétienté qui est tres diverse
Et que tous les Chrétiens ne pensent pas comme comme toi.
Je connais beaucoup de Chrétiens qui ne pensent pas comme toi et qui ne se sentent pas diffamés pour autant. En fait, je crois qu ils en sont plutot flattés mais ca les regarde.

( cette phrase ne dit pas que l INTEGRALITé des Chrétiens pensent differemment de toi;
elle dit juste que " certains ne pensent pas comme toi" ce qui est un fait et non une diffamation,
sauf si tu consideres que ne pas penser comme toi equivaut a diffamation.)

Je n ai diffamé personne et je comprends pas le carton.

HOSANNA a écrit:

supernouille a écrit:

Bah en ce qui te concerne personnellement, oui.
Mais tu n es pas le seul Chrétien et certains ne pensent pas comme toi.

J ai juste diffamé personne.

En disant que je suis le seul chrétien qui tienne compte de l'Evangile en disant l'Ancien Testament obsolête,si,si,tu diffames tout les autres en faisant des pousse au crime!

Et donc carton jaune!

MAIS je n ai pas dis que tu étais le seul Chrétien a penser ainsi..............
J ai juste dis que tu m as exprimer ton avis perso et que je l ai pris comme tel et que je connais des Chrétiens en désaccord avec toi.
J ai accuser personne de pousse au crime.
J ai diffamé personne.

Tu parlais en ton nom propre et non en celui de TOUTE la Chretienté.
Je disais juste ca. J ai diffamé personne.

Des Chrétiens peuvent ne pas partager tes opinions perso sans que ce soit diffamatoires.
J aimerai qu on me retire ce carton, je disais juste que certains Chrétiens ont des opinions différentes des tiennes, c est quand meme pas de la diffamation de dire ca.

Hosanna, nous sommes tout les deux Chrétiens mais sur certains points, je ne suis pas d accord avec toi.
En disant ca, suis je en train de me diffamer? non.

HOSANNA a écrit:

La modo ne demande pas à être comprise ni discutée,retour au sujet,merci!
Si tu as un soucis,contact Nicodème en portant plainte sur la touche du poste en question!

Merci du conseil, c est fait.

donc je pense que les Chrétiens dans leur intégralité ne sont pas désirant de la mort des homosexuels.
Moi meme, l homosexualité ne me pose AUCUN probleme, meme si je me mets ainsi en porte a faux avec l Eternel.

Et si j avais le choix entre aider un homo ou un hetero, je prefererais aider l homo, suivant l exemple du Christ qui mangeait avec les malades et les affligés, meme si je ne considere pas l homosexualité comme une maladie ni comme une affliction.

Cela dit, j en connais personnellement qui le sont (desirant la mort des homos) et qui etayent leur point de vue par des citations bibliques.

Ca m attriste.

Les religions du Livre trainent depuis longtemps une reputation d homophobie.
Je serai pour une revision des textes.

JESUS ne t'a pas attendu pour les réviser!

HOSANNA a écrit:

JESUS ne t'a pas attendu pour les réviser!

je crois que tu parles d un ajout et pas d une "révision". Chaque mot a son sens propre...

JESUS interdit de tuer et prône le pardon et la miséricorde pour le pécheur,appel ca comme tu veux,c'est sur que pour tuer des homos,c'est pas le top,ca s'appel l'Evangile et un chrétien fait tout son possible pour s'y conformer!

Jean
Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
8.44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

Matthieu
9.12
Ce que JESUS ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
9.13
Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

Jean
8.5
Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
8.6
Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais JESUS, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
8.7
Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
8.8
Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre.
8.9
Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et JESUS resta seul avec la femme qui était là au milieu.
8.10
Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, JESUS lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée?
8.11
Elle répondit: Non, Seigneur. Et JESUS lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.
8.12
JESUS leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

Matthieu
5.7
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!

7.1
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
7.2
Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

Jacques
2.12
Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté,
2.13
car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.