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 La circoncision

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Nicodème
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Nicodème

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MessageSujet: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedJeu 26 Nov 2009, 7:46 am

Rappel du premier message :

Exode 4.26 Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision.

Jean 7.22 Moïse vous a donné la circoncision, -non qu'elle vienne de Moïse, car elle vient des patriarches, -et vous circoncisez un homme le jour du sabbat.

Jean 7.23 Si un homme reçoit la circoncision le jour du sabbat, afin que la loi de Moïse ne soit pas violée, pourquoi vous irritez-vous contre moi de ce que j'ai guéri un homme tout entier le jour du sabbat?

Actes des Apôtres 7.8 Puis Dieu donna à Abraham l'alliance de la circoncision; et ainsi, Abraham, ayant engendré Isaac, le circoncit le huitième jour; Isaac engendra et circoncit Jacob, et Jacob les douze patriarches.

Romains 2.25 La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision.

Romains 2.26 Si donc l'incirconcis observe les ordonnances de la loi, son incirconcision ne sera-t-elle pas tenue pour circoncision?

Romains 2.27 L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision?

Romains 2.28 Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair.

Romains 2.29 Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

Romains 3.1 Quel est donc l'avantage des Juifs, ou quelle est l'utilité de la circoncision?

Romains 4.10 Comment donc lui fut-elle imputée? Était-ce après, ou avant sa circoncision? Il n'était pas encore circoncis, il était incirconcis.

Romains 4.11 Et il reçut le signe de la circoncision, comme sceau de la justice qu'il avait obtenue par la foi quand il était incirconcis, afin d'être le père de tous les incirconcis qui croient, pour que la justice leur fût aussi imputée,

1 Corinthiens 7.19 La circoncision n'est rien, et l'incirconcision n'est rien, mais l'observation des commandements de Dieu est tout.

Galates 5.6 Car, en Jésus Christ, ni la circoncision ni l'incirconcision n'a de valeur, mais la foi qui est agissante par la charité.

Galates 5.11 Pour moi, frères, si je prêche encore la circoncision, pourquoi suis-je encore persécuté? Le scandale de la croix a donc disparu!

Colossiens 2.11 Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:

Colossiens 2.13 Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;


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Nicodème
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 25 Aoû 2012, 5:29 pm

Citation :
La circoncision est le signe d'une alliance entre DIEU et le peuple juif, institué avec Abraham.
JESUS dans le contexte de la tradition et la foi juive a donc été circoncit pour le "marqué" comme appartenant au peuple juif !
Mais JESUS par sa mort établi une nouvelle alliance qui remplace les anciennes alliances conclu entre DIEU et les hommes !
Donc les marques anciennes sont-elles utiles ?
De plus on peut ajouter, les marques extérieures de la foi sont-elles plus importantes que les marques intérieures de la foi !
la circoncision n'est qu'une tradition conservés pour rappeler l'une des alliances conclus entre DIEU et les hommes !
Comme JESUS est mort pour conclure la nouvelle alliance pour les chrétiens la circoncision n'est plus d'actualité !
Citation :


Dans la Première Lettre de Saint Paul aux Corinthiens, on lit:
"7.17
Seulement, que chacun marche selon la part que le Seigneur lui a faite, selon l'appel qu'il a reçu de DIEU. C'est ainsi que je l'ordonne dans toutes les Églises.
7.18
Quelqu'un a-t-il été appelé étant circoncis, qu'il demeure circoncis; quelqu'un a-t-il été appelé étant incirconcis, qu'il ne se fasse pas circoncire.
7.19
La circoncision n'est rien, et l'incirconcision n'est rien, mais l'observation des commandements de DIEU est tout.
7.20
Que chacun demeure dans l'état où il était lorsqu'il a été appelé.

C'est clair. JESUS a été circoncis parce qu'il est né dans un environnement de religion juive, où la circoncision était un fait religieux. Après sa venue, la foi dans le cœur étant plus importante que les signes extérieurs religieux, Saint Paul nous enseigne que pour un chrétien la circoncision n'a aucune importance. C'est l'observation de commandement de DIEU qui est tout.
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 25 Aoû 2012, 8:23 pm

Dans quel passage de la Bible on parle de la circoncision ?
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Nicodème
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 25 Aoû 2012, 8:28 pm

Voilà Very Happy


Exode 4.26 Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision.

Jean 7.22 Moïse vous a donné la circoncision, -non qu'elle vienne de Moïse, car elle vient des patriarches, -et vous circoncisez un homme le jour du sabbat.

Jean 7.23 Si un homme reçoit la circoncision le jour du sabbat, afin que la loi de Moïse ne soit pas violée, pourquoi vous irritez-vous contre moi de ce que j'ai guéri un homme tout entier le jour du sabbat?

Actes 7.8 Puis DIEU donna à Abraham l'alliance de la circoncision; et ainsi, Abraham, ayant engendré Isaac, le circoncit le huitième jour; Isaac engendra et circoncit Jacob, et Jacob les douze patriarches.

Romains 2.25 La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision.

Romains 2.26 Si donc l'incirconcis observe les ordonnances de la loi, son incirconcision ne sera-t-elle pas tenue pour circoncision?

Romains 2.27 L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision?

Romains 2.28 Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair.

Romains 2.29 Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de DIEU.

Romains 3.1 Quel est donc l'avantage des Juifs, ou quelle est l'utilité de la circoncision?

Romains 4.10 Comment donc lui fut-elle imputée? Était-ce après, ou avant sa circoncision? Il n'était pas encore circoncis, il était incirconcis.

Romains 4.11 Et il reçut le signe de la circoncision, comme sceau de la justice qu'il avait obtenue par la foi quand il était incirconcis, afin d'être le père de tous les incirconcis qui croient, pour que la justice leur fût aussi imputée,

1 Corinthiens 7.19 La circoncision n'est rien, et l'incirconcision n'est rien, mais l'observation des commandements de DIEU est tout.

Galates 5.6 Car, en JESUS Christ, ni la circoncision ni l'incirconcision n'a de valeur, mais la foi qui est agissante par la charité.

Galates 5.11 Pour moi, frères, si je prêche encore la circoncision, pourquoi suis-je encore persécuté? Le scandale de la croix a donc disparu!

Colossiens 2.11 Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:

Colossiens 2.13 Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 25 Aoû 2012, 8:30 pm

je me suis mal exprimer Nicodeme excuse moi Embarassed je voulais parler de la circoncision de JESUS .
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 25 Aoû 2012, 8:32 pm

La circoncision - Page 2 137999

Voilà certains passage de la Sainte Bible, ou JESUS a été circoncis mais par la suite, ou JESUS parle à travers Paul de la circoncision :


Luc 2.21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de JESUS, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère.

Galates 5.6 Car, en JESUS Christ, ni la circoncision ni l'incirconcision n'a de valeur, mais la foi qui est agissante par la charité.

Philippiens 3.3 Car les circoncis, c'est nous, qui rendons à DIEU notre culte par l'Esprit de DIEU, qui nous glorifions en JESUS Christ, et qui ne mettons point notre confiance en la chair.

Colossiens 4.11 JESUS, appelé Justus, vous salue aussi. Ils sont du nombre des circoncis, et les seuls qui aient travaillé avec moi pour le royaume de DIEU, et qui aient été pour moi une consolation.
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 25 Aoû 2012, 8:40 pm

Citation :
Luc 2.21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de JESUS, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère.
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedDim 26 Aoû 2012, 4:40 am

Le circoncis qui ne fait pas la volonté de DIEU et l'incirconcis qui fait la volonté de DIEU.

C'est comme ça que je vois la chose.








.


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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedLun 13 Oct 2014, 4:32 pm

Bonjour,



très beau verset :


Galates 5-6 :

En effet, dans le Christ JESUS, peu importe qu'on ait reçu ou non la circoncision : ce qui importe, c'est la foi agissant par la charité.
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedVen 24 Oct 2014, 8:14 pm

Pourquoi ne pas citer les avantages de la circoncision?


Les avantages de la circoncision reconnus par l’Académie américaine de Pédiatrie
http://www.ajib.fr/2012/08/circoncision-avantages/

LA CIRCONCISION, QUELQUES PRÉCISIONS EN 10 POINTS CLEF...
http://www.e-sante.fr/circoncision-quelques-precisions-en-10-points-clef/actualite/679
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedVen 27 Fév 2015, 11:46 pm

..   Dieu n existe pas ou il a manqué d intelligence La circoncision - Page 2 631461 Décalotter le gland  ne suffirait il pas  ??? Aberration dangereuse et obsolète I love you
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedSam 28 Fév 2015, 1:38 am

L'homme a été crée avec un prépuce et ce n'est pas pour rien.

Fonctions
Pénis en érection avec prépuce recouvrant à gauche, rétracté à droite.
Fonction protectrice

Lorsque le pénis est à l’état de repos, le gland, principale zone érogène, est relativement protégé des frottements externes (sous-vêtements, etc.) et du dessèchement, l’urine et le smegma hydratant le gland.
Fonction sensorielle

Appartenant au pénis, le prépuce constitue une zone érogène1,2. Comme toute autre portion de la peau, le prépuce dispose de récepteurs sensoriels encapsulés3, à l'image de corpuscules de Meissner4, de Krause5, de Ruffini6, de Pacini7. Il contient entre 10 000 et 20 000 terminaisons nerveuses6,, avec une densité approximative de 100 par centimètre carré6. La densité la plus élevée de récepteurs se trouverait au niveau de la bande striée, une partie de la face interne du prépuce. Une étude évoque la possibilité que le prépuce constitue la zone la plus sensible du pénis au toucher.
Fonction mécanique

Lorsque se produit une érection, le prépuce déplié fournit une réserve de peau qui compense l’allongement du sexe masculin tout en lui permettant de conserver un manchon mobile qui facilite les mouvements de va-et-vient liés à l’activité sexuelle : en transformant les mouvements relatifs de translations entre le pénis et le corps qui l’entoure en enroulements et déroulements du prépuce sur le gland du pénis, ce manchon mobile limite les frottements.

Ça doit aussi causer un traumatisme chez l'enfant quand on lui coupe.
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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedDim 17 Avr 2016, 2:14 am

https://youtu.be/MdIoF0iCXxw



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MessageSujet: Re: La circoncision   La circoncision - Page 2 Icon_minipostedLun 02 Jan 2017, 4:51 am

Circoncision: Abraham père mythique de la circoncision musulmane

Le Coran mentionne 69 fois le nom d’Abraham, lequel est considéré comme “un bel exemple” à suivre (Coran 60:4), sans jamais parler de sa circoncision.

En raison de la pratique généralisée de la circoncision masculine parmi les musulmans, les auteurs musulmans classiques et modernes n’ont pas été convaincus que le Coran n’en parle pas. Le Coran ne prétend-il pas avoir tout réglé: “Nous n’avons rien négligé dans le livre” (Coran 6:38)? De ce fait, ils ont essayé d’interpréter les deux versets suivants en faveur de la circoncision:

Lorsque le Seigneur éprouva Abraham par des paroles et que celui-ci les eut accomplies, Dieu dit: “Je vais faire de toi un guide pour les hommes”. Abraham dit: “Et pour ma descendance aussi?” Le Seigneur dit: “Mon alliance ne concerne pas les injustes” (2:124).

Nous t’avons ensuite révélé: “Suis la religion d’Abraham, un vrai croyant. Il n’était pas au nombre des polythéistes” (16:123).

Ces deux versets parlent de deux choses:

–  Dieu a éprouvé Abraham par des paroles et l’a récompensé pour les avoir accomplies.

–  Il faut suivre la religion d’Abraham.

Bien que ces versets ne disent rien de la circoncision, les défenseurs de la circoncision en ont déduit qu’elle est obligatoire! Comment sont-ils arrivés à cette conclusion? Ils ont interprété l’expression Le Seigneur éprouva Abraham par des paroles comme signifiant Le Seigneur éprouva Abraham par la circoncision. Et puisque le musulman est tenu de suivre la religion d’Abraham, il lui faut se circoncire comme Abraham.

Interprétant le verset 2:124: “Lorsque le Seigneur éprouva Abraham par des paroles”, Al-Tabari (d. 923) dit que Dieu a soumis Abraham à des épreuves sur la nature desquelles les exégètes diffèrent. Il donne une dizaine d’opinions divergentes. Voici quelques exemples:

–  Les paroles indiquent les trente commandements: dix dans le chapitre 9, dix dans le chapitre 23, et dix dans le chapitre 33 du Coran.

–  Elles indiquent cinq pratiques relatives à la tête (couper les moustaches, se gargariser, inhaler de l’eau, se curer les dents et faire la raie dans les cheveux); et cinq pratiques relatives au corps (couper les ongles, raser le pubis, se circoncire, épiler les aisselles, se laver le reste de l’excré­ment et de l’urine avec l’eau).

–  Elles indiquent dix pratiques dont six relatives au corps (raser le pubis, se circoncire, épiler les aisselles, couper les ongles et les moustaches, se laver le vendredi), et quatre relatives aux rituels: (faire le tour de la Kaaba, marcher entre Safa et Marwa, lapider Satan avec les cailloux et aller de Arafah à Mozdalifa pendant le pèlerinage).

–  Elles indiquent l’émigration d’Abraham de son pays, l’abandon de sa tribu, l’ordre d’immoler son fils et la circoncision.

Les défenseurs de la circoncision masculine en concluent que la circoncision figure parmi les épreuves auxquelles a été soumis Abraham. Et comme Abraham est un exemple à suivre par le musulman, il faut que ce dernier se soumette à la circoncision comme l’avait fait Abraham.

Ainsi, la circoncision d’Abraham est la base de la circoncision chez les musulmans. La circoncision d’Abraham est mentionnée dans Genèse 17. Comme les musulmans considèrent la Bible comme falsifiée, ils ne s’y réfèrent pas; ils se basent plutôt sur des récits de Mahomet qui en parlent. Nous en citons certains:

–  Abu-Hurayrah (d. 679) rapporte: “Le messager de Dieu dit: Abraham s’est circoncis lorsqu’il avait 80 ans, avec une hache (qaddum: instrument du menuisier, ou dans un lieu appelé Qadum)”. Ibn-Hajar (d. 1449) rapporte un autre récit d’Abu-Hurayrah selon lequel Abraham avait lors 120 ans et il a vécu ensuite 80 ans. Ibn-Hajar ajoute un 3ème récit qui dit: “Dieu a ordonné à Abraham de se circoncire. Abraham l’a fait avec une hache et en a souffert beaucoup. Dieu lui a révélé alors: Tu t’es trop pressé avant que je t’indique l’instrument. Abraham a répondu: Je n’ai pas aimé retarder tes ordres”.

–  Abu-Hurayrah rapporte de Mahomet: “Abraham a attaché son organe et l’a tiré vers lui, a aiguisé sa hache et a frappé dessus avec un bois; il a sauté entre ses mains sans souffrance et sans sang”.

–  Ibn-Abbas rapporte qu’on a demandé à Mahomet: “Qui a circoncis Adam?” Il a répondu: “Il s’est circoncis lui-même”. On lui a demandé aussi: “Qui s’est circoncis après Adam?” Il a répondu: “Abraham”.

–  Ali (d. 661) rapporte de Mahomet: “Dieu a envoyé Abraham avec la religion monothéiste (hanifiyyah) et lui a ordonné de se couper les moustaches et les ongles, d’épiler les aisselles, de se raser le pubis et de se faire circoncire”.

Ce sont là les principaux récits attribués à Mahomet relatifs à la circoncision d’Abraham. D’autres récits situent cette circoncision à l’âge de 30, 70 ou 130 ans.

Si la croyance dominante parmi les musulmans est qu’Abraham s’est circoncis sur ordre de Dieu, Al-Tha’labi (d. 1035) rapporte un récit d’Al-Abbas selon lequel Abraham avait engagé une bataille avec les géants (amaliqah) laissant un grand nombre de morts des deux camps. Comme il ne pouvait pas distinguer les siens des ennemis, il a décidé de pratiquer la circoncision comme signe distinctif.

Contrairement aux récits susmentionnés, on rapporte d’Ali qu’Abraham est né circoncis avec d’autres prophètes: Adam, Seth, Idriss, Noé, Abraham, David, Salo­mon, Lot, Ismaël, JESUS, Moïse et Mahomet. Al-Qurtubi (d. 1273) rapporte de Ka’b Al-Ahbar (d. 652), juif yéménite converti à l’islam, que Dieu a créé 13 prophètes circoncis: Adam; Seth, Idriss, Noé, Sam, Lot, Joseph, Moïse, Shu’ayb, Salomon, Jean-Baptiste, JESUS et Mahomet. D’autres sources citent 14, voire 17 prophètes nés circoncis.

Il importe à cet égard de signaler que l’interprétation donnée par les juristes classiques au verset 2:124 est contestée par les auteurs musulmans modernes. Tel est le cas d’Al-Shawkani (d. 1834) qui préfère laisser à Dieu le sens de ce verset au lieu de l’interpréter par des récits contradictoires et peu fiables. Le cheikh Abduh (d. 1905) dit que l’interprétation classique est téméraire. Il l’attribue aux juifs qui l’auraient introduite chez les musulmans pour ridiculiser leur religion. Il rejette l’interprétation donnée aux paroles selon laquelle elles concerneraient les dix pratiques (dont la circoncision) et la considère comme absurde, car, dit-il, comment Dieu peut-il éprouver Abraham par des pratiques qu’un petit enfant peut accomplir et par la suite faire d’Abraham un guide pour les hommes et la racine de l’arbre de la prophétie. Répondant à ceux qui lui reprochent de contredire Ibn-Abbas, le cheikh Abduh dit qu’il respecte ce dernier mais ne croit pas à son récit. Le cheikh Shaltut (d. 1964) rejette également l’interprétation de ce verset comme signifiant la circoncision. De même, il rejette le récit selon lequel Abraham a été circoncis à l’âge de 80 ans, récit qui impliquerait que les musulmans devraient pratiquer la circoncision comme Abraham. Il considère une telle interprétation comme une exagération.
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La circoncision

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