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 Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?

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MessageSujet: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedDim 14 Juin 2020, 9:14 pm

La question est dans le titre.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 2:20 am

Vous jugez la question trop facile ?

Ou trop difficile ?

Je ne pense pas que vous jugiez la question inutile car vous blesseriez Dieu qui a tant investi pour nous apporter le Salut.

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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 7:24 am





@prisca* a écrit:
Vous jugez la question trop facile ?

Ou trop difficile ?

Je ne pense pas que vous jugiez la question inutile car vous blesseriez Dieu qui a tant investi pour nous apporter le Salut.




Elle s'articule de la manière explicitée dans l'intégralité de ce forum,

Je conseille à chacun d'approfondir les sujets proposés...


Par exemple ici : https://www.forum-religions.com/f28-etudes-bibliques


Ou ici : https://www.forum-religions.com/f30-catholique


Ou encore ici : https://www.forum-religions.com/f54-vie-monastique



Mais ce n'est pas exhaustif..





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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 8:10 am

Tu cites tout le forum pour illustrer ce sujet.

Or c'est une explication en bon et dû forme qu'il aurait fallu apporter.

C'est la moindre des choses que nous ayons à faire pour honorer Dieu.

L'Alliance que DIEU décide s'explique par une phrase, ou deux ou trois phrases, elle est une convention entre DIEU et les hommes, et elle a été scellée dans le Sang de JESUS et ses modalités sont :

7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde. 8 Car c'est avec l'expression d'un blâme que le Seigneur dit à Israël: Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle, 9 Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte; Car ils n'ont pas persévéré dans mon alliance, Et moi aussi je ne me suis pas soucié d'eux, dit le Seigneur. 10 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 11 Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux; 12 Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés. 13 En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître. Hébreux 8.


Par conséquent nous lisons fort et clair que DIEU met les Lois dans l'esprit et dans le coeur des rachetés.

Une Alliance est donc une convenance, un concordat, qui demande à ce que toutes les parties s'accordent pour observer les dispositions.


DIEU met les Lois dans l'esprit et dans le coeur des gens à la condition que les gens croient en JESUS, écoutent sa Parole, la mettent en pratique.

Il y a une bilatéralité.

La question se pose :

Est ce qu'ils ont mis en pratique ce que JESUS enseigne ?

S'ils ne l'ont pas fait, DIEU ne met pas les Lois dans leur esprit ni dans leur coeur, et ils sont laissés tels qu'ils sont, à savoir des gens livrés à leur bon vouloir.



Donc lorsque nous entendons que tous les hommes quels qu'ils soient pèchent car c'est dans la nature de l'homme de pécher, c'est faux car DIEU a dit que ceux qui accueillent favorablement son ALLIANCE NOUVELLE se voient mis dans leur esprit et dans leur coeur les Lois de DIEU ce qui dans le langage courant veut dire : ils ne pèchent plus.


Si des gens qui se disent de DIEU pèchent cela veut dire qu'ils n'ont pas respecté la Nouvelle Alliance de DIEU avec les hommes.




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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 6:21 pm






@prisca*


Ce que je veux dire c'est que beaucoup de sujets du forum traitent de cette question,

L'explication en bonne et dû forme se trouve dans de nombreux sujets, pour ceux qui veulent les lire...


Et l'Eglise l'explique mieux que toi,

De manière précise et évangélique !




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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 9:01 pm

@RAMOSI a écrit:





@prisca*


Ce que je veux dire c'est que beaucoup de sujets du forum traitent de cette question,

L'explication en bonne et dû forme se trouve dans de nombreux sujets, pour ceux qui veulent les lire...


Et l'Eglise l'explique mieux que toi,

De manière précise et évangélique !


Tu refuses le dialogue ?

Parce que le témoin à charge qui est la Nouvelle Alliance dénonce ceux qui se disent de DIEU mais qui en fait ne sont pas de DIEU ?

Tu n'as pas peur pour ton âme ?

La Nouvelle Alliance est claire et les prêtres n'ont jamais dit ce qui précède.

Je te met au défi de me trouver une vidéo Youtube d'une homélie de prêtre disant que celui que DIEU accepte sur notre terre ne pèche plus.

C'est normal que tu veuilles cacher cette vérité ? Ce témoin ?

Apocalypse 11:3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.

Lorsqu'ils parleront les deux témoins, tu te trouveras bien embarrassé d'avoir défendu le mauvais camp.

« Quiconque demeure en Lui (JESUS) ne pèche pas. Quiconque pèche ne l’a vu ni connu » (1 Jean 3,6)

« Quiconque est né de Dieu ne commet pas de péché… Il ne peut pécher étant né de Dieu » (1 Jean 3,9)

« Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche pas mais le Fils de Dieu le garde et le diable n’a pas de prise sur lui. Nous savons que nous sommes de Dieu et que le monde entier gît au pouvoir du mauvais. » (1 Jean 5,18-19)


Si tu envisages de me bannir c'est signe que tu es dans la confusion car tu ne sais pas quoi répondre à CETTE VERITE et cela ne plaidera pas pour toi, tu auras voulu tuer un témoin gênant que je suis.

J'ai le droit de te dire que tu es dans la confusion car tu l'as bien fait pour moi.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 9:56 pm

Flagrant délit de mensonge de ce prêtre.

Il dit tout l'inverse puisqu'il dit "tant mieux si les gens pèchent, au contraire, il faut qu'ils pèchent de cette manière ils verront à quel point Dieu exerce sa Miséricorde sur eux".

Donc ce prêtre engage les gens à ne pas se retenir de pécher.

LA CHANCE DU PECHEUR !

Tuez ,volez, faites la guerre, ne soyez pas regardant si vous voulez forniquer, etc....

Plus vous pècherez et plus vous verrez à quel point DIEU vous aime car DIEU vous pardonnera TOUT.



Il a lu la Bible et pourtant il cache la vérité.

Il faut naitre de DIEU pour que le diable n'ait pas d'emprise.

« Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche pas mais le Fils de Dieu le garde et le diable n’a pas de prise sur lui. Nous savons que nous sommes de Dieu et que le monde entier gît au pouvoir du mauvais. » (1 Jean 5,18-19)


Comment faut il faire pour naitre de DIEU ?

Il faut :


Croire en JESUS
Ecouter la Parole de JESUS
Mettre en pratique la Parole de JESUS

Quand DIEU a jugé la personne recevable, DIEU établit les modalités de sa Nouvelle Alliance, à savoir : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 11 Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux; 12 Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés.


Par conséquent, ceux qui se disent Chrétiens mais que l'on voit pécher n'ont pas été respectueux de la Nouvelle Alliance de DIEU envers les hommes.


Le diable a prise sur eux (ceux qui pèchent) car ils n'ont pas cru en JESUS, ils n'ont pas écouté sa Parole, ils n'ont pas mise en pratique sa Parole, et DIEU n'a pas mis ses Lois dans leur esprit, ni DIEU n'a mis ses Lois dans leur coeur.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 11:06 pm

[quote="prisca*"]Flagrant délit de mensonge de ce prêtre.

Il dit tout l'inverse puisqu'il dit "tant mieux si les gens pèchent, au contraire, il faut qu'ils pèchent de cette manière ils verront à quel point Dieu exerce sa Miséricorde sur eux".

Donc ce prêtre engage les gens à ne pas se retenir de pécher.

LA CHANCE DU PECHEUR !

Tuez ,volez, faites la guerre, ne soyez pas regardant si vous voulez forniquer, etc....

Plus vous pècherez et plus vous verrez à quel point DIEU vous aime car DIEU vous pardonnera TOUT.



Il a lu la Bible et pourtant il cache la vérité.

Il faut naitre de DIEU pour que le diable n'ait pas d'emprise.

« Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche pas mais le Fils de Dieu le garde et le diable n’a pas de prise sur lui. Nous savons que nous sommes de Dieu et que le monde entier gît au pouvoir du mauvais. » (1 Jean 5,18-19)


Comment faut il faire pour naitre de DIEU ?

Il faut :


Croire en JESUS
Ecouter la Parole de JESUS
Mettre en pratique la Parole de JESUS

Quand DIEU a jugé la personne recevable, DIEU établit les modalités de sa Nouvelle Alliance, à savoir : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 11 Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux; 12 Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés.


Par conséquent, ceux qui se disent Chrétiens mais que l'on voit pécher n'ont pas été respectueux de la Nouvelle Alliance de DIEU envers les hommes.


Le diable a prise sur eux (ceux qui pèchent) car ils n'ont pas cru en JESUS, ils n'ont pas écouté sa Parole, ils n'ont pas mise en pratique sa Parole, et DIEU n'a pas mis ses Lois dans leur esprit, ni DIEU n'a mis ses Lois dans leur coeur.[/quote)

Même Adam a péché ! nous avons donc nous les humains le péché d’Adam sur les épaules . En chassant Adam du Paradis terrestre, Dieu savait que nous allions vivre alors dans un monde dédié à Satan et soumis à ses lois et trompés régulièrement sans toujours s'en rendre compte ! même JESUS a été soumis à cette tentation . Les Juifs , malgré leurs prophètes sont régulièrement sortis du droit chemin.
JESUS nous maintient la tête hors de l'eau et nous permet de revenir sur la ligne droite malgré nos zigzag , c'est un combat permanent que nous devons mener contre nous mêmes et contre les impératifs dicté par Satan lui même . Maintenant si toi PRISCA tu es capable de nous rendre parfait , résistant à tout , tu as notre bénédiction sauf si tes pouvoirs sont une nouvelle tromperie du Diable lui même .
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMer 17 Juin 2020, 11:32 pm

@astvadz a écrit:


Même Adam a péché ! nous avons donc nous les humains le péché d’Adam sur les épaules . En chassant Adam du Paradis terrestre, Dieu savait que nous allions vivre alors dans un monde dédié à Satan et soumis à ses lois et trompés régulièrement sans toujours s'en rendre compte ! même JESUS a été soumis à cette tentation . Les Juifs , malgré leurs prophètes sont régulièrement sortis du droit chemin.
JESUS nous maintient la tête hors de l'eau et nous permet de revenir sur la ligne droite malgré nos zigzag , c'est un combat permanent que nous devons mener contre nous mêmes et contre les impératifs dicté par Satan lui même . Maintenant si toi PRISCA tu es capable de nous rendre parfait , résistant à tout , tu as notre bénédiction sauf si tes pouvoirs sont une nouvelle tromperie du Diable lui même .



Il y a des versets dans la Bible qui indiquent que "satan et ses anges sont précipités sur la terre".

C'est un combat final car nous le lisons dans la Bible : Apocalypse 12:9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Donc nous nous situons à la fin des Temps au moment où Dieu livre un combat à satan, et satan est donc pris et est précipité sur la terre ainsi que "ses anges".

Nous savons de satan qu'il meurt dans l'étang de feu ainsi que ses anges.

Nous savons que satan meurt de la seconde mort et ses anges aussi.

Donc si satan est précipité sur la terre et puisque la nôtre terre n'existe plus puisque la Bible dit que notre terre n'existe plus car le feu l'a consumée 2 Pierre 3:10
Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée. Il s'agit d'une autre terre.


Donc si satan et ses anges doivent aller sur une terre, ce sera sur "une terre nouvelle".

Une terre nouvelle commence par la préhistoire.

Donc satan et ses anges sont eux ceux qui peuplent une Nouvelle Création.

Ils arrivent avec un handicap, ils sont vides d'enseignement, des hommes primaires comme nous les connaissons.

Dieu les éduque, les guide, jusqu'au jour où ADAM refusera d'être éduqué, il dira non à Dieu, il ne veut plus écouter Dieu.

Donc non pas qu'il soit inéluctable que nous soyons des gens qui manquons d'éducation pour grandir spirituellement, car DIEU revient par Abraham pour continuer à éduquer l'homme, reste à l'homme d'écouter DIEU mais il s'y refuse encore, personne n'écoute ABRAHAM.

Dieu revient par les Juifs afin de les montrer en exemple à faire ou ne pas faire et l'humanité va apprendre les Lois et donc va écouter DIEU.

Mais si les Juifs eux savent écouter les Lois comment contraindre les paiens à écouter les Lois ?

Par JESUS DIEU vient éduquer les hommes afin qu'en l'écoutant ils continuent à évoluer.

Afin de nous faire sortir du péché radicalement, DIEU convient de ne pas trop nous en demander, et nous dit de CROIRE EN JESUS l'écouter et mettre en pratique sa Parole et durant notre vie terrestre, au moment où DIEU décidera que nous sommes reconnus honnêtes, droits, et désireux d'écouter ses Lois puisque JESUS ne vient pas pour les abolir mais les accomplir, DIEU établit la métamorphose en nous, DIEU agit à notre place, nous sommes désinhibés du mal, nous sommes de nouvelles créatures, prêtes pour ressusciter et aller au Ciel.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 6:20 am

Code:
Donc si satan et ses anges doivent aller sur une terre, ce sera sur "une terre nouvelle".

Une terre nouvelle commence par la préhistoire.

Donc satan et ses anges sont eux ceux qui peuplent une Nouvelle Création.

Ils arrivent avec un handicap, ils sont vides d'enseignement, des hommes primaires comme nous les connaissons.

Dieu les éduque, les guide, jusqu'au jour où ADAM refusera d'être éduqué, il dira non à Dieu, il ne veut plus écouter Dieu.

Les anges qui ont été précipités sur terre s'étaient rebellé contre Dieu. Les anges qui entourent Dieu et qui sont à son service ne sont pas des idiots robotisés , ils ont des pouvoirs et des connaissances bien supérieures aux nôtres .
Adam avait été placé sur terre dans un paradis ,il était sensé élargir ce paradis à toute la terre dans le respect des consignes divines !
Tout le reste de ton message est bien confus .....
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 7:33 am





prisca a écrit,


Citation :
Tu refuses le dialogue ?


Si nous refusions le dialogue,

Tu ne serais plus là à ressasser, à te répéter sans cesse,

A nous redire ta propre théologie,

Qui malheureusement est erronée et trompeuse....

Je ne crois pas à tes affirmations !



Parce que le témoin à charge qui est la Nouvelle Alliance dénonce ceux qui se disent de DIEU mais qui en fait ne sont pas de DIEU ?


C'est ton point de vue,

Mais ce point de vue provient d'une hérétique...



Tu n'as pas peur pour ton âme ?


Et toi ?

Je te le redis,

Tu auras des comptes à rendre à DIEU,

Pour avoir contredis les Evangiles et cherché à enfumer les Chrétiens...



La Nouvelle Alliance est claire et les prêtres n'ont jamais dit ce qui précède.


Ton obsession sur les¨prêtres est maladive...




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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 9:33 pm

La vérité : atteindre un but et le but c'est  l'édification.

Vous, catholiques, vous dites qu'il n'y a pas d'édification.

cf la parole de cet abbé catholique ci-dessous

https://crc-resurrection.org/liens-utiles/archives/meditations/2017-2/JESUS-a-paye-pour-nous.html

Donc, il existe bien une justice qui impose que, pour tout péché commis, il y a le salaire du péché, il y a le rachat du péché, il y a une rédemption par le Sang.

Puisque Dieu avait décidé de pardonner aux hommes, il fallait qu’il leur pardonne, de telle manière que les hommes aient les moyens de mesurer l’étendue de ce pardon et la grandeur de cet amour. Il fallait donc que les hommes aient, dans leur expérience, sur un plateau de la balance, la charge effroyable du péché de l’humanité, et sur un autre plateau de la balance, quelque chose d’humain, de terrestre, de charnel, qui soit d’un poids égal à leurs yeux, afin qu’ils comprennent l’horrible masse des péchés en voyant l’horrible océan de la souffrance de Celui qui allait s’offrir en Rédemption pour tous les hommes.

Alors, entre le Père et le Fils, il n’y a qu’amour, évidemment ! Le Père n’a pas eu la moindre colère contre son Fils, évidemment ! Mais pour satisfaire la justice de Dieu que nous représentons comme une colère contre le péché, puisque le Fils avait décidé de nous sauver, le Fils ne pouvait pas manifester autrement l’amour et le pardon infinis de Dieu qu’en payant de sa sueur, de ses larmes et de son Sang, pour chacun et pour tous nos péchés.


Abbé Georges de Nantes


Donc d'après vous DIEU fait payer JESUS par une très grande souffrance pour SE donner l'occasion de vous pardonner. Comme si DIEU a trouvé une parade pour pardonner.

Alors que DIEU pardonne à condition que nous méritions son Pardon.

Vous n'avez pas demandé de contrepartie, pour vous le Pardon est gratuit puisque pour vous JESUS a payé.

Ne vous étonnez pas si le Saint Esprit ne vous parle pas, VOUS L'AVEZ OFFENSE car c'est mal considérer DIEU car c'est mille péchés dans ce concept ridicule et offensant.


Donc d'après vous catholiques DIEU n'est pas en colère contre JESUS mais a de la colère contre le péché dont JESUS paie le prix à notre place et en échange DIEU nous dit "Je vous pardonne" donc inutile de vous édifier puisque le pardon est le pardon.

Est ce que c'est respectueux envers DIEU de dire une chose pareille ?

La Nouvelle Alliance ce n'est pas cela, c'est le texte que j'ai énoncé plus haut et dont les prêtres ne parlent pas.

Le but est l'édification : Romains 14:19
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.


S'édifier c'est renoncer au péché par soi même et non pas être passif car vous vous dites : JESUS nous a édifiés par la mort qu'il souffrit et nous a disculpés des fautes.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 10:34 pm






@prisca à écrit,


Tu cherches là à nous réinventer l'eau chaude,

Et à enfoncer des portes ouvertes,

Tous les Catholiques savent bien que durant toute leurs vies,

Ils doivent s'édifier en CHRIST !


Evite ce genre de critique concernant une Religion que tu ne connais même pas !




Citation :
Vous, catholiques, vous dites qu'il n'y a pas d'édification.


Je le redis, abstiens toi de ce genre d'affirmation diffamatoire...





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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 10:47 pm

Il faut comprendre RAMOSI que jamais les hommes se diront qu'ils sont d'accord entre eux car aujourd'hui comme depuis toujours LA QUESTION SE POSE : "pourquoi JESUS a souffert la mort sur la Croix" ?

Donc ce n'est pas que nous pourrions dire, n'en parlons plus, car si tu aimes à participer à un forum, il faut que tu sois en quête de la vérité, or il y a des zones d'ombres, et c'est comme si la vérité se cachait sous le boisseau.

Marc 4:21
Il leur dit encore : Apporte-t-on la lampe pour la mettre sous le boisseau, ou sous le lit ? N'est-ce pas pour la mettre sur le chandelier ?

Il n'y a rien d'honteux à en parler, à faire le jour, la lumière, à parler du fondement même de notre religion : LA CRUCIFIXION DE JESUS car avoir juste une vague idée de la raison de la Crucifixion de JESUS ce n'est pas honorer JESUS dans son martyr.


Je te propose donc de lire ce qui fait débat aujourd'hui comme depuis toujours à travers un texte d'un monsieur cet abbé dont j'ai cité un extrait plus haut, à savoir l'abbé Georges de Nantes et prenons le temps d'analyser CAR JESUS le dit : faites la lumière sur la Vérité, ne la cachez pas sous le boisseau, le chandelier doit être mis sur la table.

Je commence dans le message d'après à insérer ce qu'en dit cet abbé catholique.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 10:49 pm

JESUS notre Rédempteur




Le signe le plus angoissant de l'apostasie dans nos temps modernes, est l'effacement du mystère de notre rédemption, la disparition des crucifix et des croix, l'oubli chez les chrétiens eux-mêmes de cet Événement majeur de la Passion douloureuse du Christ et, dernier degré de cette négligence, la perte de vue de la signification et de la réalité essentielle de la Messe qui est le Mémorial sacramentel de cette Mort rédemptrice… (...)

Peut-être nos contemporains ont-ils cependant une excuse, celle de n'avoir jamais bien compris ce mystère du Dieu Sauveur. Ce que l'Église prêchait dans son admirable sagesse tenait tant de vérités en parfaite harmonie ! Les hérésies sont venues briser ce miroir en morceaux disparates et la lumière s'en est éteinte. (...) La Réforme protestante la première, voulant renchérir sur la sagesse catholique, a tout compromis. D'abord elle imagina la Passion comme un drame de colère et de justice. Le Père se vengeait sur son Fils de tous les crimes des hommes. Et le Fils acceptait de s'identifier ainsi au péché pour apaiser la haine de son Père, supportant avec désespoir la peine de nos crimes, comme un damné. Telle était, pour Luther, Calvin et les autres, la haute doctrine que l'Église avant eux ignorait : Dieu s'était élevé contre Dieu. (...) À ce prix les hommes se trouvaient maintenant soustraits au Châtiment et réconciliés sans peine avec Lui. Il leur suffisait d'y croire pour être sauvés. L'hérésie ne vit pas qu'elle faisait ainsi de la Rédemption une affaire toute réglée entre le Père et le Fils, loin de nous, sans nous, préalable obligé de notre salut mais préalable bientôt oublié ! Cette " théologie " se coupait du monde des hommes. Une “ anthropologie ” devait s'édifier, comme une erreur complémentaire, qui séparerait définitivement de Dieu ce monde humain. JESUS, le meilleur des hommes, était sensé leur apporter la révélation de l'amour fraternel, l'annonce de leur libération, acquise une fois pour toutes et qui devait leur assurer dès ici-bas salut, paix, prospérité. Tel est notre modernisme où JESUS n'est plus qu'un homme comme les autres... (...)



.../...
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedJeu 18 Juin 2020, 11:11 pm

Ce monsieur abbé dit : apostasie, les gens se désintéressent de la Chrétienté, et il poursuit "peut être parce qu'ils n'ont pas compris le mystère de Dieu Sauveur".


Non ils n'ont pas compris car notre cerveau est d'une construction parfaite et même inconsciemment des gens vont avoir du recul par rapport à la religion car il y a des anomalies qu'ils n'acceptent pas.

Certains vont s'en détourner car même si leur coeur les appelle à l'église, ils n'y trouvent aucune réponse aux questions que le méandre de leurs cerveaux impose.

MOI en tout cas cela a été mon cas.

J'ai toujours eu une foi très forte mais du recul par rapport aux prêtres car la nourriture que l'on me servait ne remplissait pas mon esprit du fait que jamais je ne trouvais de corrélation entre la mort que JESUS souffrit et le fait que Dieu nous pardonne.

Il n'y a pas de lien.

Je n'ai jamais donc été à l'église car ma soif de savoir était inassouvie.

Passer une heure à écouter un prêtre qui me parlait des tracas quotidiens dans la famille ou sur quelque sujet ou débat sur nos vies ne m'intéressait pas, j'avais envie de comprendre la Bible.

Chanter des cantiques je laissais cela pour les virtuoses et cela ne remplissait pas mon esprit non plus.

Donc toute ma vie durant je n'ai jamais été à l'église, une fois à Lourdes, par curiosité, ou pour trouver de l'émoi, un frisson, quelque chose, mais l'église c'était pour les baptêmes les mariages et les enterrements.

Il y a cinq ans j'y suis allée tous les jours car il y a eu des concours de circonstances qui m'ont poussés à y aller, et là j'ai compris que je ne comprenais toujours pas que les prêtres soient si évasifs sur des questions qui demandaient des réponses claires.

Donc j'y ai été par curiosité pour les entendre, pour honorer JESUS pour chanter aussi car le temps passant, après on aime le chant, enfin, quelque fois oui et quelque fois non, cela dépend l'humeur du moment.

Mais toujours je restais sur ma faim et à la maison j'étudie et je comprend toute autre chose, tout est clair, tout est cousu de fil blanc, je tenais le fil d'ariane, il y avait une raison évidente qui se profilait à notre présence sur terre, j'ai tout compris et je remercie le Seigneur de m'y avoir aidé, ou je dirais plutôt, sans l'aide du Seigneur, je serais toujours vide de tout enseignement.

Lorsque j'ai compris que la rançon a été payée à Dieu aux yeux du prêtre pour qu'en ayant perçu ce prix, qui est la mort que souffrit JESUS, Dieu décide d'abandonner sa Justice, comme le pape Benoit XVI le dit : DIEU est contre Lui Même, puisque DIEU dit "je veux que vous obéissiez à mes lois c'est obligatoire pour aller au Paradis" et par JESUS Dieu dit "je renonce à vous que vous obéissiez à mes lois car je me suis rendu compte que vous n'en étiez pas capables" MON SANG n'A FAIT qu'UN TOUR car DIEU ne se surprend pas à découvrir l'homme tel qu'il est, DIEU ne renonce pas, DIEU ne fait pas payer un innocent pour des coupables ETC.....


Donc j'ai apostasié, et c'est ce que l'abbé dit : les gens apostasient car les explications que donne le prêtre sont une insulte à mon intelligence d'une part, il n'y a pas de lien et le plus est que c'est insultant envers DIEU et pour moi je suis horrifiée, scandalisée, car j'aime DIEU et je ne comprends pas que vous lui fassiez du mal.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedVen 19 Juin 2020, 12:41 am






Prisca a écrit,


Citation :
Ce monsieur abbé dit : apostasie, les gens se désintéressent de la Chrétienté, et il poursuit "peut être parce qu'ils n'ont pas compris le mystère de Dieu Sauveur".



Ce qui d'ailleurs est la bonne réponse,

Et ce qui te concerne toi aussi...

Car toi aussi tu n'as pas compris et tu ne veux pas comprendre...

Tu poursuis ta théorie en pédalant le nez dans le guidon !Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? 631461


Plus ça va et plus je crois que tu as un problème psychologique anti masculin,

Dont la motivation profonde est de ne pas vouloir admettre,

Que finalement et comme le dit la Genèse,

C'est Eve qui a incité Adam à manger la pomme,

C'est à dire à croquer le fruit défendu...
Smile




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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedVen 19 Juin 2020, 2:08 am

@RAMOSI a écrit:





Prisca a écrit,


Citation :
Ce monsieur abbé dit : apostasie, les gens se désintéressent de la Chrétienté, et il poursuit "peut être parce qu'ils n'ont pas compris le mystère de Dieu Sauveur".



Ce qui d'ailleurs est la bonne réponse,

Et ce qui te concerne toi aussi...

Car toi aussi tu n'as pas compris et tu ne veux pas comprendre...

Tu poursuis ta théorie en pédalant le nez dans le guidon !Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? 631461


Plus ça va et plus je crois que tu as un problème psychologique anti masculin,

Dont la motivation profonde est de ne pas vouloir admettre,

Que finalement et comme le dit la Genèse,

C'est Eve qui a incité Adam à manger la pomme,

C'est à dire à croquer le fruit défendu...
Smile





Psychologie anti masculin ? Non j'étais hétérosexuelle et j'ai même des enfants en ayant utilisé la vieille méthode. Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? 631461
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedVen 19 Juin 2020, 2:58 am

@prisca* a écrit:
Vous jugez la question trop facile ?

Ou trop difficile ?

Je ne pense pas que vous jugiez la question inutile car vous blesseriez Dieu qui a tant investi pour nous apporter le Salut.


Anthropomorphisme quant tu nous tiens... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedVen 19 Juin 2020, 7:49 am

@Attila a écrit:
@prisca* a écrit:
Vous jugez la question trop facile ?

Ou trop difficile ?

Je ne pense pas que vous jugiez la question inutile car vous blesseriez Dieu qui a tant investi pour nous apporter le Salut.


Anthropomorphisme quant tu nous tiens... Rolling Eyes


Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Donc en écoutant JESUS tu connais Dieu puisque aussi nous lisons que JESUS et Dieu sont "un".
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 23 Juin 2020, 1:14 am

@prisca* a écrit:
@Attila a écrit:


Anthropomorphisme quant tu nous tiens... Rolling Eyes


Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Donc en écoutant JESUS tu connais Dieu puisque aussi nous lisons que JESUS et Dieu sont "un".

Où lis-tu que Dieu peut se sentir blessé des faiblesses humaines ?
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 23 Juin 2020, 8:03 am

@Attila a écrit:
@prisca* a écrit:



Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Donc en écoutant JESUS tu connais Dieu puisque aussi nous lisons que JESUS et Dieu sont "un".

Où lis-tu que Dieu peut se sentir blessé des faiblesses humaines ?

En lisant l'Evangile selon les quatre apôtres.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedLun 29 Juin 2020, 10:46 pm

@prisca* a écrit:
@Attila a écrit:


Où lis-tu que Dieu peut se sentir blessé des faiblesses humaines ?

En lisant l'Evangile selon les quatre apôtres.

Réfs please ...
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 12:06 am

@Attila a écrit:
@prisca* a écrit:


En lisant l'Evangile selon les quatre apôtres.

Réfs please ...
Ouais, car personnellement, je ne connais pas d'évangile selon les quatre apôtres.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 7:50 am

@Attila a écrit:
@prisca* a écrit:


En lisant l'Evangile selon les quatre apôtres.

Réfs please ...

Luc 9 - 41
Race incrédule et perverse, répondit JESUS, jusqu'à quand serai-je avec vous, et vous supporterai-je? Amène ici ton fils.

Luc 13:27
Et il répondra : Je vous le dis, je ne sais d'où vous êtes; retirez-vous de moi, vous tous, ouvriers d'iniquité.

Luc 12:51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre ? Non, vous dis-je, mais la division.

Luc 7:23
Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute !

Luc 10:12
Je vous dis qu'en ce jour Sodome sera traitée moins rigoureusement que cette ville-là.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 7:51 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Réfs please ...
Ouais, car personnellement, je ne connais pas d'évangile selon les quatre apôtres.

L'Evangile de Dieu dit par Matthieu, par Luc, par Marc et par Jean.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 7:54 am

@prisca* a écrit:
@Pegasus a écrit:

Ouais, car personnellement, je ne connais pas d'évangile selon les quatre apôtres.

L'Evangile de Dieu dit par Matthieu, par Luc, par Marc et par Jean.
Luc et Marc n'étaient pas apôtres.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 8:24 am

@Pegasus a écrit:
@prisca* a écrit:


L'Evangile de Dieu dit par Matthieu, par Luc, par Marc et par Jean.
Luc et Marc n'étaient pas apôtres.

Luc est le rédacteur des Actes des apôtres comme en témoigne le premier verset ci dessous et oui Luc ne fait pas partie des douze, mais toi par exemple Pegasus que serait Luc à tes yeux ?

Actes 1:1
Théophile, j'ai parlé, dans mon premier livre, de tout ce que JESUS a commencé de faire et d'enseigner dès le commencement 2 jusqu'au jour où il fut enlevé au ciel, après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis. 3 Après qu'il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu.


Notons que l'Evangile selon luc est considéré comme étant "un livre".

Et nous savons que les Actes ont été rédigés par Luc car ci dessous nous lisons :

Luc 1:3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

Pour Marc il n'y a pas d'indice, donc même question, qui est Marc selon toi ?
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 6:59 pm

@prisca* a écrit:
@Pegasus a écrit:

Luc et Marc n'étaient pas apôtres.

Luc est le rédacteur des Actes des apôtres comme en témoigne le premier verset ci dessous et oui Luc ne fait pas partie des douze, mais toi par exemple Pegasus que serait Luc à tes yeux ?

Actes 1:1
Théophile, j'ai parlé, dans mon premier livre, de tout ce que JESUS a commencé de faire et d'enseigner dès le commencement 2 jusqu'au jour où il fut enlevé au ciel, après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis. 3 Après qu'il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu.


Notons que l'Evangile selon luc est considéré comme étant "un livre".

Et nous savons que les Actes ont été rédigés par Luc car ci dessous nous lisons :

Luc 1:3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

Pour Marc il n'y a pas d'indice, donc même question, qui est Marc selon toi ?
Mais la question n'est pas là. Il ne s'agit pas de remettre en question la légitimité de Luc et Marc. C'est ton appellation "l'évangile selon les quatre apôtres" qui est absurde parce que fausse.
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MessageSujet: Re: Comment s'articule la Nouvelle Alliance ?   Comment s'articule la Nouvelle Alliance ? Icon_minipostedMar 30 Juin 2020, 9:30 pm

@Pegasus a écrit:
@prisca* a écrit:


Luc est le rédacteur des Actes des apôtres comme en témoigne le premier verset ci dessous et oui Luc ne fait pas partie des douze, mais toi par exemple Pegasus que serait Luc à tes yeux ?

Actes 1:1
Théophile, j'ai parlé, dans mon premier livre, de tout ce que JESUS a commencé de faire et d'enseigner dès le commencement 2 jusqu'au jour où il fut enlevé au ciel, après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis. 3 Après qu'il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu.


Notons que l'Evangile selon luc est considéré comme étant "un livre".

Et nous savons que les Actes ont été rédigés par Luc car ci dessous nous lisons :

Luc 1:3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

Pour Marc il n'y a pas d'indice, donc même question, qui est Marc selon toi ?
Mais la question n'est pas là. Il ne s'agit pas de remettre en question la légitimité de Luc et Marc. C'est ton appellation "l'évangile selon les quatre apôtres" qui est absurde parce que fausse.

Donc si à tes yeux Luc et Marc ne sont pas apôtres, que sont ils ?
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