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MessageSujet: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 4:56 am

Durant toute l’histoire de l’humanité religion et politique sont indissociables !
Est ce que nous pouvons être musulman dans un pays qui se proclame Musulman, sans suivre les commandements de Dieu, sans respecter les fondements de l'Islam?
De même pour les chrétiens, est ce qu'un chrétien peut gouverner en contradiction avec sa foi? De même pour un Juifs ou autres croyances???
Gouverner et agir en contradiction avec sa foi, est ce que vous êtes d'accord???
Pourquoi les politiciens ont la réputation d'être sacré menteurs?
Qui dans l'histoire a gouverné en concordance avec sa religion?
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 6:34 pm

La France est un État laïc depuis la loi de séparation des Églises et de l'État du 9 décembre 1905.

Grâce a cela tu peut pratiquer ta religion en France et tu peut construire des mosquée !

Si la France etait chretienne je pense que beaucoup de choses changerait !
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 8:59 pm

arnica a écrit:
La France est un État laïc depuis la loi de séparation des Églises et de l'État du 9 décembre 1905.

Que veut dire un état Laïc? Que veut dire séparation? Est ce que vous voulez dire que peut importe pour vous les recommandations divines? Vous faites ce que bon vous semble? Et devant Dieu qu'allez vous argumentez quand il vous demandera ou sont mes recommandations qu'en avez vous fait?
arnica a écrit:

Grâce a cela tu peut pratiquer ta religion en France et tu peut construire des mosquée !
Si vous appliquez les recommandations divines, elles vous recommandent d'aimer, de respecter l'autre! Pas de l'exterminer!
arnica a écrit:

Si la France était Chretienne je pense que beaucoup de choses changerait !
Pour le mieux, à condition de ne croire qu'au créateur unique, que JESUS et tous les prophètes ont apporté un message de miséricorde à l’humanité!


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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 9:22 pm

[quote][ peut importe pour vous les recommandations divines/quote]         ABDEMEM mon ami  ...  ...    Une loi ne peut etre dictée sur une hypothèse en  l occurrence  l existence d un dieu ,  des livres sacrés , prophètes ...On comprend facilement que certaines religions et religieux   profitent de la démocratie , de la laicité pour diviser et imposer leurs croyances sectaires et les dérives qui s en suit . Politique et religion 631461 Bonne journée sunny
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 9:56 pm

Abdemem a écrit:
Est ce que vous voulez dire que peut importe pour vous les recommandations divines?

Pourquoi tu ne regardes jamais les résultats du mélange politique et religion ?

N'oublie pas que les (chefs) religieux n'ont aucune compétence ni en politique ni en économie ni dans aucune autre matière et mènent les sociétés musulmane à des catastrophes pour leur propre peuple.

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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 9:58 pm

Abdemem a écrit:
Est ce que nous pouvons être musulman dans un pays qui se proclame Musulman, sans suivre les commandements de Dieu, sans respecter les fondements de l'Islam?

Pourquoi ne comprends-tu pas que la mission d'une religion est de faire vivre une spiritualité personnelle et privée chez la personne ?

Pourquoi n'observes-tu pas que c'est en islam que les commandements de Dieu sont les moins respectés ?
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:00 pm

Abdemem a écrit:
Si vous appliquez les recommandations divines, elles vous recommandent d'aimer, de respecter l'autre! Pas de l'exterminer!

Pourquoi ne veux-tu pas comprendre que ceux qui font cela n'en ont rien à faire des recommandations Divines ni de l'esprit chrétien ni même et surtout de l'humanisme ?
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:01 pm

Abdemem a écrit:
Pour le mieux, à condition de ne croire qu'au créateur unique, que JESUS et tous les prophètes ont apporté un message de miséricorde à l’humanité!

Pourquoi n'acceptes-tu pas que les croyances des autres sont tout aussi valables que la tienne ?
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:03 pm

Abdemem a écrit:
Et devant Dieu qu'allez vous argumentez quand il vous demandera ou sont mes recommandations qu'en avez vous fait?

Les personnes verront cela avec Dieu. Pas avec toi ni avec moi. Cela les regarde; c'est le principe de la vie privée.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:13 pm

Abdemem a écrit:
Qui dans l'histoire a gouverné en concordance avec sa religion?

Les califes. Ils ont créé la religion et le pouvoir qui va avec elle pour eux-mêmes et leur descendants. Cela continue jusqu'à aujourd'hui dans une grande misère pour le peuple. Ils sont bien guidés. Politique et religion 631461
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:14 pm

Abdemem a écrit:
Que veut dire séparation?

Cela veut dire ne pas laisser tous les pouvoirs à des familles de dictateurs laïcs ou religieux qui créent des pays en sous-développement dans tous les domaines.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:16 pm

Abdemem a écrit:
Gouverner et agir en contradiction avec sa foi, est ce que vous êtes d'accord

Celui qui gouverne le fait au nom de l'intérêt collectif. Il doit accepter que les décisions sont collégiales et qu'il n'est pas toujours en accord avec ce qui est décidé.

Si cela lui pose un problème de conscience, il démissionne.

Cela est très courant en démocratie.

Démocratie qui est reconnue dans le monde entier comme le moins mauvais des systèmes.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:17 pm

Abdemem a écrit:
Durant toute l’histoire de l’humanité religion et politique sont indissociables !

Des millions de morts.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:18 pm



abdemem a écrit:
arnica a écrit:
La France est un État laïc depuis la loi de séparation des Églises et de l'État du 9 décembre 1905.

Que veut dire un état Laïc? Que veut dire séparation? Est ce que vous voulez dire que peut importe pour vous les recommandations divines? Vous faites ce que bon vous semble? Et devant Dieu qu'allez vous argumentez quand il vous demandera ou sont mes recommandations qu'en avez vous fait?
arnica a écrit:

Grâce a cela tu peut pratiquer ta religion en France et tu peut construire des mosquée !
Si vous appliquez les recommandations divines, elles vous recommandent d'aimer, de respecter l'autre! Pas de l'exterminer!
arnica a écrit:

Si la France était Chretienne je pense que beaucoup de choses changerait !
Pour le mieux, à condition de ne croire qu'au créateur unique, que JESUS et tous les prophètes ont apporté un message de miséricorde à l’humanité!


Lis les Evangiles (Nouveau Testament),

Et tu verras que JESUS-Christ est justement venu pour réformer cet état de chose,

De part sa vie et le Message contenue dans ce Livre !

Il a réussi en partie avec ceux qui acceptent de le suivre,

Mais une grande majorité des habitants de cette Planète,

Soit sont ignorants du Message,

Soit l'ont rejeté car ils veulent être libre de faire ce que bon leur plait (même le pire),

Soit combattent le Message..,

Dommage...


Pour ma part, j'ai décidé de le diffuser,

A toi de voir où tu te situes ?





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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:22 pm

[quote="abdemem"]
arnica a écrit:
La France est un État laïc depuis la loi de séparation des Églises et de l'État du 9 décembre 1905.



Code:
Si vous appliquez les recommandations divines, elles vous recommandent d'aimer, de respecter l'autre! Pas de l'exterminer!

Ou ai-je ecris extermination ?, et ou ai-je dit qu'on ne devait pas respecter l'autre ? en l’occurrence se sont les musulmans qui extermine même les siens sous des pretexte bidons et qui ne respecte rien et font sauter gens par amour peut-être ?
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:33 pm

CHRISTOPHEG a écrit:
Abdemem a écrit:
Que veut dire séparation?

Cela veut dire ne pas laisser tous les pouvoirs à des familles de dictateurs laïcs ou religieux qui créent des pays en sous-développement dans tous les domaines.
...............  C est vrai, CRISTOPHEG  , une dictature laic ou religieuse reste une dictature ...Mais , j ai toujours eu du mal a concevoir une dictature dite laic : car laicité va avec tolérance ...Mais cela doit  est propre aux pays musulmans : si le régime n est pas religieux , il est laic !!!!!
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:38 pm

Lapelle a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Cela veut dire ne pas laisser tous les pouvoirs à des familles de dictateurs laïcs ou religieux qui créent des pays en sous-développement dans tous les domaines.
...............  C est vrai, CRISTOPHEG  , une dictature laic ou religieuse reste une dictature ...Mais , j ai toujours eu du mal a concevoir une dictature dite laic : car laicité va avec tolérance ...Mais cela doit  est propre aux pays musulmans : si le régime n est pas religieux , il est laic !!!!!

Tu as raison, le mot est ici mal utilisé, dévoyé. Il n'est là que par opposition à religieux dans ce contexte.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:43 pm




Lapelle a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Cela veut dire ne pas laisser tous les pouvoirs à des familles de dictateurs laïcs ou religieux qui créent des pays en sous-développement dans tous les domaines.
...............  C est vrai, CRISTOPHEG  , une dictature laic ou religieuse reste une dictature ...Mais , j ai toujours eu du mal a concevoir une dictature dite laic : car laicité va avec tolérance ...Mais cela doit  est propre aux pays musulmans : si le régime n est pas religieux , il est laic !!!!!



Ne t'emballes pas Lapelle,

La Laïcité peut aussi être dictatoriale et même aller jusqu'à persécuter les Croyants,

Car il existe des intégristes Laïcs ! affraid

Voir les tristes expériences Communistes (ex URSS, Chine, Cambodge, Cuba, Corée du Nord toujours en cours, etc...


C'est plutôt la Démocratie qui rime avec Tolérance !










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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:52 pm

Le mot est délicat à utiliser, c'est vrai.

En témoignent les éternels débats autour de la loi de 1905.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 10:55 pm

"La laïcité s'oppose à la reconnaissance d'une religion d'État. Toutefois, le principe de séparation entre l'État et les religions peut trouver des applications différentes selon les pays." nous dit WIKI.

La Belgique et la France par exemple ont deux approches très différentes pour un résultat similaire.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 11:22 pm

RAMOSI a écrit:



Lapelle a écrit:

...............  C est vrai, CRISTOPHEG  , une dictature laic ou religieuse reste une dictature ...Mais , j ai toujours eu du mal a concevoir une dictature dite laic : car laicité va avec tolérance ...Mais cela doit  est propre aux pays musulmans : si le régime n est pas religieux , il est laic !!!!!



Ne t'emballes pas Lapelle,

La Laïcité peut aussi être dictatoriale et même aller jusqu'à persécuter les Croyants,

Car il existe des intégristes Laïcs !   affraid

Voir les tristes expériences Communistes (ex URSS, Chine, Cambodge, Cuba, Corée du Nord toujours en cours, etc...


C'est plutôt la Démocratie qui rime avec Tolérance !










RAMOSI        Je parle de démocratie laic c est a dire pour tous . . . Les pays dont tu fais références non rien de laics mais d idéologies anti religions !! !Les laicards ( laics extrémistes) sont a combattre comme toutes intolérances ...Tu a compris que j étais démocrate , humaniste , laic et non laicard et athée ( par raison) ..
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedMar 16 Fév 2016, 11:32 pm




Lapelle a écrit:
RAMOSI a écrit:







Ne t'emballes pas Lapelle,

La Laïcité peut aussi être dictatoriale et même aller jusqu'à persécuter les Croyants,

Car il existe des intégristes Laïcs !   affraid

Voir les tristes expériences Communistes (ex URSS, Chine, Cambodge, Cuba, Corée du Nord toujours en cours, etc...


C'est plutôt la Démocratie qui rime avec Tolérance !










RAMOSI        Je parle de démocratie laic c est a dire pour tous . . . Les pays dont tu fais références non rien de laics mais d idéologies anti religions !! !Les laicards ( laics extrémistes) sont a combattre comme toutes intolérances ...Tu a compris que j étais démocrate , humaniste , laic et non laicard et athée ( par raison) ..


Mais oui, Lapelle, je te connais,

Ne t'inquiètes pas !
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 12:13 am

arnica a écrit:
abdemem a écrit:




Code:
Si vous appliquez les recommandations divines, elles vous recommandent d'aimer, de respecter l'autre! Pas de l'exterminer!

Ou ai-je ecris extermination ?, et ou ai-je dit qu'on ne devait pas respecter l'autre ? en l’occurrence se sont les musulmans qui extermine même les siens sous des pretexte bidons et qui ne respecte rien et font sauter gens par amour peut-être ?

-Je parle de l'occident qui a choisi, lors de ses conquêtes et occupations d'autres terres Amérique, Australie etc ... d'exterminer les nations qui y existaient pour s'y installer confortablement!
-Pour les musulmans fanatiques, qui tuent des innocents, c'est une autre histoire, nous savons très bien que se sont des gens manipulé par les occidentaux dans une intention diabolique de domination, de profit: pétrole et autres ressources... là ou il y a un intérêt quelconque tu trouveras les plus fort entrain de conspirer, de créer toutes sortes de complots!
https://www.forum-religions.com/t13549-le-lavage-de-cerveau
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 3:42 am


Code:
Pour les musulmans fanatiques, qui tuent des innocents, c'est une autre histoire, nous savons très bien que se sont des gens manipulé par les occidentaux dans une intention diabolique de domination, de profit: pétrole et autres ressources... là ou il y a un intérêt quelconque tu trouveras les plus fort entrain de conspirer, de créer toutes sortes de complots!

Ben oui j'avait oublier que ces pauvres fanatiques sont forcement manipulé par l'occident !
tellement ils sont niais qu'ils ne peuvent pas pensés par eux même ! faut arrêter de vous mettre des ornières et il faut a un moment regarder la vérité en face , et bien lire votre coran et arrêter de nous seriner qu'on ne peut pas comprendre si on ne le lis pas en arabe .Vous êtes d'une mauvaise foi evidente !!

Code:
e parle de l'occident qui a choisi, lors de ses conquêtes et occupations d'autres terres Amérique, Australie etc ... d'exterminer les nations qui y existaient pour s'y installer confortablemen
t!

Parce que en orient on a pas fait pareil hein ? les musulmans s'entre tuent pour ça
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 3:48 am

tu ne peut pas mélanger la politique et la religion parce qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes !

nous ne sommes plus au temps des rois pour que le clergé nous dirige
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 5:01 am

arnica a écrit:

Code:
Pour les musulmans fanatiques, qui tuent des innocents, c'est une autre histoire, nous savons très bien que se sont des gens manipulé par les occidentaux dans une intention diabolique de domination, de profit: pétrole et autres ressources... là ou il y a un intérêt quelconque tu trouveras les plus fort entrain de conspirer, de créer toutes sortes de complots!

Ben oui j'avait oublier que ces pauvres fanatiques sont forcement manipulé par l'occident !
tellement ils sont niais qu'ils ne peuvent pas pensés par eux même ! faut arrêter de vous mettre des ornières et il faut a un moment regarder la vérité en face , et bien lire votre coran et arrêter de nous seriner qu'on ne peut pas comprendre si on ne le lis pas en arabe .Vous êtes d'une mauvaise foi evidente !!

Des fois il faut ne pas se contenter de voir les infos à la télé, il faut voir un peu d'autres sources d'info!


arnica a écrit:

Code:
e parle de l'occident qui a choisi, lors de ses conquêtes et occupations d'autres terres Amérique, Australie etc ... d'exterminer les nations qui y existaient pour s'y installer confortablemen
t!

Parce que en orient on a pas fait pareil hein ? les musulmans s'entre tuent pour ça

Non pas du tout l'islam, est ce qu'il y a eu du sang pour que l'Indonésie, la Malaisie, une bonne partie de l'asie, et les millions de musulmans que tu vois partout, aux USA en Europe, en Australie... Relis l'histoire cela te fera du bien!
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 7:02 am

Abdemem a écrit:
Des fois il faut ne pas se contenter de voir les infos à la télé, il faut voir un peu d'autres sources d'info!

Vu que tu ne postes que des vidéos de propagande, il y a longtemps que l'on y croit plus.

Abdemem a écrit:
Relis l'histoire cela te fera du bien!

Haram ! L'islam est une nation illetrée.
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 8:37 pm




abdemem a écrit:
arnica a écrit:


-Je parle de l'occident qui a choisi, lors de ses conquêtes et occupations d'autres terres Amérique, Australie etc ... d'exterminer les nations qui y existaient pour s'y installer confortablement!
-Pour les musulmans fanatiques, qui tuent des innocents, c'est une autre histoire, nous savons très bien que se sont des gens manipulé par les occidentaux dans une intention diabolique de domination, de profit: pétrole et autres ressources... là ou il y a un intérêt quelconque tu trouveras les plus fort entrain de conspirer, de créer toutes sortes de complots!
https://www.forum-religions.com/t13549-le-lavage-de-cerveau



Les Musulmans fanatiques, soit Al Quaida et Daech, ne sont pas manipulés par les occidentaux,

Puisque à leur yeux, nous sommes le grand Satan..., qui corrompt le monde Musulman,

Non, on peut seulement dire que à ces débuts, Al Quaida a été financée par la CIA, lors de l'occupation de l'Afghanistan par les Soviétiques,

Et ce dans le but de les voir combattre les Russes,

Mais rapidement, la Bête a ensuite échappée à tout contrôle, pour devenir ce qu'elle est devenue aujourd'hui,

Où elle met en œuvre son propre agenda politico/religieux,

Soutenue financièrement par le Wahabisme Saoudien !


Tu vois, abdemem, ta vision et ton postulat de base, sont erronés,

Tu t'appuis sur de mauvaises bases pour construire ta pensée,

Ce qui peut être dangereux,

Car pouvant conduire à des impasses !











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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 8:44 pm

RAMOSI a écrit:



abdemem a écrit:



-Je parle de l'occident qui a choisi, lors de ses conquêtes et occupations d'autres terres Amérique, Australie etc ... d'exterminer les nations qui y existaient pour s'y installer confortablement!
-Pour les musulmans fanatiques, qui tuent des innocents, c'est une autre histoire, nous savons très bien que se sont des gens manipulé par les occidentaux dans une intention diabolique de domination, de profit: pétrole et autres ressources... là ou il y a un intérêt quelconque tu trouveras les plus fort entrain de conspirer, de créer toutes sortes de complots!
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Les Musulmans fanatiques, soit Al Quaida et Daech, ne sont pas manipulés par les occidentaux,

Puisque à leur yeux, nous sommes le grand Satan..., qui corrompt le monde Musulman,

Non, on peut seulement dire que à ces débuts, Al Quaida a été financée par la CIA, lors de l'occupation de l'Afghanistan par les Soviétiques,

Et ce dans le but de les voir combattre les Russes,

Mais rapidement, la Bête a ensuite échappée à tout contrôle, pour devenir ce qu'elle est devenue aujourd'hui,

Où elle met en œuvre son propre agenda politico/religieux,

Soutenue financièrement par le Wahabisme Saoudien !


Tu vois, abdemem, ta vision et ton postulat de base, sont erronés,

Tu t'appuis sur de mauvaises bases pour construire ta pensée,

Ce qui peut être dangereux,

Car pouvant conduire à des impasses !



Parfaitement exact ! Politique et religion 307887
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MessageSujet: Re: Politique et religion   Politique et religion Icon_minipostedJeu 18 Fév 2016, 8:53 pm

RAMOSI a écrit:



abdemem a écrit:



-Je parle de l'occident qui a choisi, lors de ses conquêtes et occupations d'autres terres Amérique, Australie etc ... d'exterminer les nations qui y existaient pour s'y installer confortablement!
-Pour les musulmans fanatiques, qui tuent des innocents, c'est une autre histoire, nous savons très bien que se sont des gens manipulé par les occidentaux dans une intention diabolique de domination, de profit: pétrole et autres ressources... là ou il y a un intérêt quelconque tu trouveras les plus fort entrain de conspirer, de créer toutes sortes de complots!
https://www.forum-religions.com/t13549-le-lavage-de-cerveau



Les Musulmans fanatiques, soit Al Quaida et Daech, ne sont pas manipulés par les occidentaux,

Puisque à leur yeux, nous sommes le grand Satan..., qui corrompt le monde Musulman,

Non, on peut seulement dire que à ces débuts, Al Quaida a été financée par la CIA, lors de l'occupation de l'Afghanistan par les Soviétiques,

Et ce dans le but de les voir combattre les Russes,

Mais rapidement, la Bête a ensuite échappée à tout contrôle, pour devenir ce qu'elle est devenue aujourd'hui,

Où elle met en œuvre son propre agenda politico/religieux,

Soutenue financièrement par le Wahabisme Saoudien !


Tu vois, abdemem, ta vision et ton postulat de base, sont erronés,

Tu t'appuis sur de mauvaises bases pour construire ta pensée,

Ce qui peut être dangereux,

Car pouvant conduire à des impasses !


Et qui a soutenu et soutien le wahabisme?









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