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 Les conversions forcés dans l'islam II

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Nicodème
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Nicodème

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MessageSujet: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedSam 28 Mar 2015, 8:51 pm

La conversion de force






Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Le Coran:


Arrow  Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"

Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Arrow  Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..."

La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Arrow  Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion."

Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Arrow  Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants."

Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."


Les Hadiths:



Arrow Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mahomet est le prophète d'Allah..."

La dernière partie de cette extrait constitue la chahada, la profession de foi dans l'islam.



Arrow  Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya.

Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les"



Arrow  Bukhari (8:387) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent: 'Rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah'. Et lorsqu'ils l'auront dit, qu'ils prieront nos prières en direction de la Qibla (la Mecque), et qu'ils massacreront les infidèles comme nous le faisons, alors leur sang et leur biens seront sacrés pour nous et nous ne nous mêlerons plus de leurs affaires à l'exception des procédures légales, et ils n'auront à rendre de compte qu'à Allah.' "



Arrow  Bukhari (53:392) - "Alors que nous étions à la mosquée, le prophète vint nous voir et dit: 'Allons voir les Juifs', nous partîmes alors pour Bait-ul-Midras. Il leur dit: 'Si vous embrassez l'islam, vous serez hors de danger. Vous devez savoir que cette terre appartient à Allah et à son apôtre, et que je veux vous chasser de ces terres.

Donc, si certains parmi vous possèdent des biens, ils ont la permission de les vendre, sinon vous devez savoir que le monde entier appartient à Allah et à son prophète."



Arrow  Bukhari (2:24) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre (d'Allah) de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarent que rien ne peut être adoré excepté Allah et que Mahomet est l'apôtre d'Allah, et qu'ils s'adonnent correctement à la prière et qu'ils fassent l'aumône, ainsi si ils s'acquittent de tout cela, alors ils auront la vie sauve et je leur accorderai des terres, il obéiront aux lois islamiques et n'auront finalement de compte à rendre qu'à Allah.' "



Arrow Bukhari (59:643) - "Affirmez que rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah, sinon je vous trancherez le cou!"

Ces mots sont ceux d'un supérieur militaire que Mahomet envoya en mission pour détruire la religion indigène au Yemen.


http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/013-forced-conversion.htm


http://www.thereligionofpeace.com/French/Pages/WWMD.htm


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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedDim 29 Mar 2015, 10:44 am

REPLIQUE :




@Nicodème a écrit:
La conversion de force






Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Le Coran:


Arrow  Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"

Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Arrow  Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..."

La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Arrow  Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion."

Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Arrow  Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants."

Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."


Les Hadiths:



Arrow Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mahomet est le prophète d'Allah..."

La dernière partie de cette extrait constitue la chahada, la profession de foi dans l'islam.



Arrow  Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya.

Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les"



Arrow  Bukhari (8:387) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent: 'Rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah'. Et lorsqu'ils l'auront dit, qu'ils prieront nos prières en direction de la Qibla (la Mecque), et qu'ils massacreront les infidèles comme nous le faisons, alors leur sang et leur biens seront sacrés pour nous et nous ne nous mêlerons plus de leurs affaires à l'exception des procédures légales, et ils n'auront à rendre de compte qu'à Allah.' "



Arrow  Bukhari (53:392) - "Alors que nous étions à la mosquée, le prophète vint nous voir et dit: 'Allons voir les Juifs', nous partîmes alors pour Bait-ul-Midras. Il leur dit: 'Si vous embrassez l'islam, vous serez hors de danger. Vous devez savoir que cette terre appartient à Allah et à son apôtre, et que je veux vous chasser de ces terres.

Donc, si certains parmi vous possèdent des biens, ils ont la permission de les vendre, sinon vous devez savoir que le monde entier appartient à Allah et à son prophète."



Arrow  Bukhari (2:24) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre (d'Allah) de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarent que rien ne peut être adoré excepté Allah et que Mahomet est l'apôtre d'Allah, et qu'ils s'adonnent correctement à la prière et qu'ils fassent l'aumône, ainsi si ils s'acquittent de tout cela, alors ils auront la vie sauve et je leur accorderai des terres, il obéiront aux lois islamiques et n'auront finalement de compte à rendre qu'à Allah.' "



Arrow  Bukhari (59:643) - "Affirmez que rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah, sinon je vous trancherez le cou!"

Ces mots sont ceux d'un supérieur militaire que Mahomet envoya en mission pour détruire la religion indigène au Yemen.


http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/013-forced-conversion.htm


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1 - LOGIQUEMENT ..... On peut forcer une personne a se convertir a une religion

2 - QUE par la parole .... car spirituellement cette meme personne gardera sa foi interieure

3 - DONC .... il faut etre vraiment NAIF de croire que convertir une personne de force

4 - Changera la foi de cette personne .... il n`y a que la persuation intellectuelle qui peut

5 - Changer la foi d`une personne .... car cela se passe spirituellement et NON par la parole

6 - Comme il est mentionne dans la Bible la foi seule est insuffisante il faut pratiquer cette foi

7 - Par les actions pour que ce soit vrai

8 - Et le contraire est aussi vrai .... les actions SEULS ( CONVERTIONS DE FORCE ) n`est pas

9 - Suffisante pour que cette convertion soit complete .... car il manque la volonte spirituelle

10 - Interieure pour qu`elle soit complete .





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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedLun 30 Mar 2015, 2:59 pm

Salam parce que je t'ai répondu pas mal de fois Nicodème SUR CE que tu mis comme hadith ou encore des versets et après avoir compris que ton but n'est pas chercher les réponses alors je te répondrais rapidement

Si l'islam forçait la conversion on n'aurait pas des chrétiens en Andalous ni en Liban ni en Egypte ni des hindous ;;;;;;;;;;;;;


Nous en fait pas comme ce qu'a fais les croisés ou bien ce que les juifs on fait en Palestine

On fait pas ce que la France a fait en Algérie

Lybie

Dommage pour toi quand le jour de la vérité rien que la vérité viendra je sais pas ce que tu diras à ton créateur??


Qui a forcé les malaisiens? LES PAYS DE l'Asie ??

Qui a forcé les français et les européens d'aujourd'hui?

Même avec tous les médias qui ne disent jamais la vérité
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedLun 30 Mar 2015, 3:21 pm

Tu devrais lire l"histoire du Maghreb au moins tu connaitrais un peu mieux l"islam !!!
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedLun 30 Mar 2015, 4:18 pm

Tu dois lire l'histoire ( pas à ton avis ou comme tu le veux ) et puis le coran après on pourra discuter


et quand tu vas croire à Dieu on aura une discussion entre croyant mais tant que tu crois à ton hawa (envie et désire perso) là on serra tjrs en débat
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedLun 30 Mar 2015, 4:23 pm

A ta facon de repondre, il y a longtemps que j"ai pris mon parti te concernant  !
Tu ne sais rien, pauvre malheureux !!!
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedMar 31 Mar 2015, 8:16 am

Salam, bonjour;

Nicodème comme à votre habitude, vous continuez à développer les interprétations loufoques et en tirer des conclusions que vous vous vous êtes fixés à l'avance. À la fin, cela finit par en devenir gonflant. Les conversions forcés dans l'islam II Sennuies

Par conséquent, avant de vous lancer l'interprétation coranique, j'espère vous voir nous donner des explications ( dans un nouveau sujet ) sur la parabole dans laquelle JESUS (as) ordonne à ce qu'on force les gens à se convertir à sa religion:

16 Et JESUS lui répondit: Un homme donna un grand souper, et il invita beaucoup de gens.
17 A l'heure du souper, il envoya son serviteur dire aux conviés: Venez, car tout est déjà prêt.
18 Mais tous unanimement se mirent à s'excuser. Le premier lui dit: J'ai acheté un champ, et je suis obligé d'aller le voir; excuse-moi, je te prie.
19 Un autre dit: J'ai acheté cinq paires de boeufs, et je vais les essayer; excuse-moi, je te prie.
20 Un autre dit: Je viens de me marier, et c'est pourquoi je ne puis aller.
21 Le serviteur, de retour, rapporta ces choses à son maître. Alors le maître de la maison irrité dit à son serviteur: Va promptement dans les places et dans les rues de la ville, et amène ici les pauvres, les estropiés, les aveugles et les boiteux.
22 Le serviteur dit: Maître, ce que tu as ordonné a été fait, et il y a encore de la place.
23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.
Luc 14

Contrainte: Action de contraindre, de forcer quelqu'un à agir contre sa volonté ; pression morale ou physique, violence exercée sur lui: Céder sous la contrainte.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/contrainte/18670


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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedMar 31 Mar 2015, 8:42 am




@Wari a écrit:
Salam, bonjour;

Nicodème comme à votre habitude, vous continuez à développer les interprétations loufoques et en tirer des conclusions que vous vous vous êtes fixés à l'avance. À la fin, cela finit par en devenir gonflant. Les conversions forcés dans l'islam II Sennuies

Par conséquent, avant de vous lancer l'interprétation coranique, j'espère vous voir nous donner des explications ( dans un nouveau sujet ) sur la parabole dans laquelle JESUS (as) ordonne à ce qu'on force les gens à se convertir à sa religion:

16 Et JESUS lui répondit: Un homme donna un grand souper, et il invita beaucoup de gens.
17 A l'heure du souper, il envoya son serviteur dire aux conviés: Venez, car tout est déjà prêt.
18 Mais tous unanimement se mirent à s'excuser. Le premier lui dit: J'ai acheté un champ, et je suis obligé d'aller le voir; excuse-moi, je te prie.
19 Un autre dit: J'ai acheté cinq paires de boeufs, et je vais les essayer; excuse-moi, je te prie.
20 Un autre dit: Je viens de me marier, et c'est pourquoi je ne puis aller.
21 Le serviteur, de retour, rapporta ces choses à son maître. Alors le maître de la maison irrité dit à son serviteur: Va promptement dans les places et dans les rues de la ville, et amène ici les pauvres, les estropiés, les aveugles et les boiteux.
22 Le serviteur dit: Maître, ce que tu as ordonné a été fait, et il y a encore de la place.
23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.
Luc 14

Contrainte: Action de contraindre, de forcer quelqu'un à agir contre sa volonté ; pression morale ou physique, violence exercée sur lui: Céder sous la contrainte.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/contrainte/18670


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Bonjour Wari,


La conclusion que tu retires de ces versets est erronée,

Relis bien les Evangiles dans leur intégralité, et médites les,

Et je sais bien que tu es suffisamment intelligent,

Pour constater toi-même que ta conclusion ne correspond pas à la réalité !






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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam II   Les conversions forcés dans l'islam II Icon_minipostedMar 31 Mar 2015, 9:43 am

@RAMOSI a écrit:



@Wari a écrit:
Salam, bonjour;

Nicodème comme à votre habitude, vous continuez à développer les interprétations loufoques et en tirer des conclusions que vous vous vous êtes fixés à l'avance. À la fin, cela finit par en devenir gonflant. Les conversions forcés dans l'islam II Sennuies

Par conséquent, avant de vous lancer l'interprétation coranique, j'espère vous voir nous donner des explications ( dans un nouveau sujet ) sur la parabole dans laquelle JESUS (as) ordonne à ce qu'on force les gens à se convertir à sa religion:

16 Et JESUS lui répondit: Un homme donna un grand souper, et il invita beaucoup de gens.
17 A l'heure du souper, il envoya son serviteur dire aux conviés: Venez, car tout est déjà prêt.
18 Mais tous unanimement se mirent à s'excuser. Le premier lui dit: J'ai acheté un champ, et je suis obligé d'aller le voir; excuse-moi, je te prie.
19 Un autre dit: J'ai acheté cinq paires de boeufs, et je vais les essayer; excuse-moi, je te prie.
20 Un autre dit: Je viens de me marier, et c'est pourquoi je ne puis aller.
21 Le serviteur, de retour, rapporta ces choses à son maître. Alors le maître de la maison irrité dit à son serviteur: Va promptement dans les places et dans les rues de la ville, et amène ici les pauvres, les estropiés, les aveugles et les boiteux.
22 Le serviteur dit: Maître, ce que tu as ordonné a été fait, et il y a encore de la place.
23 Et le maître dit au serviteur: Va dans les chemins et le long des haies, et ceux que tu trouveras, contrains-les d'entrer, afin que ma maison soit remplie.
Luc 14

Contrainte: Action de contraindre, de forcer quelqu'un à agir contre sa volonté ; pression morale ou physique, violence exercée sur lui: Céder sous la contrainte.
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Bonjour Wari,


La conclusion que tu retires de ces versets est erronée,

Relis bien les Evangiles dans leur intégralité, et médites les,

Et je sais bien que tu es suffisamment intelligent,

Pour constater toi-même que ta conclusion ne correspond pas à la réalité !







"Nous savons ce que signifie respecter le Seigneur et nous cherchons donc à convaincre les hommes. Dieu nous connaît parfaitement et j'espère que, au fond de vous-mêmes, vous me connaissez aussi. (2 Corinthiens 5:11)"

Plutôt ce sens-ci.Les conversions forcés dans l'islam II 631461
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