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 Les conversions forcés dans l'islam

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Nicodème
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Nicodème

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MessageSujet: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedDim 01 Mar 2015, 7:22 pm

La conversion de force

Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?

Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.

Le Coran:

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants." Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."

Les Hadiths:



Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mahomet est le prophète d'Allah..." La dernière partie de cette extrait constitue la chahada, la profession de foi dans l'islam.



Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya. Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les"



Bukhari (8:387) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent: 'Rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah'. Et lorsqu'ils l'auront dit, qu'ils prieront nos prières en direction de la Qibla (la Mecque), et qu'ils massacreront les infidèles comme nous le faisons, alors leur sang et leur biens seront sacrés pour nous et nous ne nous mêlerons plus de leurs affaires à l'exception des procédures légales, et ils n'auront à rendre de compte qu'à Allah.' "



Bukhari (53:392) - "Alors que nous étions à la mosquée, le prophète vint nous voir et dit: 'Allons voir les Juifs', nous partîmes alors pour Bait-ul-Midras. Il leur dit: 'Si vous embrassez l'islam, vous serez hors de danger. Vous devez savoir que cette terre appartient à Allah et à son apôtre, et que je veux vous chasser de ces terres. Donc, si certains parmi vous possèdent des biens, ils ont la permission de les vendre, sinon vous devez savoir que le monde entier appartient à Allah et à son prophète."



Bukhari (2:24) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre (d'Allah) de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarent que rien ne peut être adoré excepté Allah et que Mahomet est l'apôtre d'Allah, et qu'ils s'adonnent correctement à la prière et qu'ils fassent l'aumône, ainsi si ils s'acquittent de tout cela, alors ils auront la vie sauve et je leur accorderai des terres, il obéiront aux lois islamiques et n'auront finalement de compte à rendre qu'à Allah.' "



Bukhari (59:643) - "Affirmez que rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah, sinon je vous trancherez le cou!" Ces mots sont ceux d'un supérieur militaire que Mahomet envoya en mission pour détruire la religion indigène au Yemen.



Ibn Ishaq 959 - Alors l'apôtre envoya Khalid bin Walid... à la tribu des Banu al-Harith et lui donna l'ordre d'inviter les membres de cette tribu à rejoindre l'islam trois jours avant qu'il ne les attaquât. S'ils acceptaient alors il l'accepterait aussi, et s'ils déclinaient l'invitation, il les combattrait. Ainsi Khalid partit et alla à leur rencontre, il envoya des cavaliers dans toutes les directions afin d'inviter tous les membres de la tribu à adhérer à l'islam, en promettant: "Si vous acceptez l'islam, vous aurez la vie sauve." Alors les hommes acceptèrent l'islam comme ils l'étaient invités à le faire. Le texte continue et relate que Khalid enseigna l'islam aux membres de la tribu des Banu al-Harith après qu'ils eurent été "convertis", donnant ainsi la preuve que cette conversion avait été faite sous la peur de se faire tuer plutôt que sur un choix libre et éclairé.



Information complémentaire:

À la suite de sa tentative pour prêcher pour une certaine paix et tolérance à la Mecque – un échec de 13 ans qui remmena à peine moins de 100 disciples (la plupart étant des amis ou des membres de sa famille) – Mahomet changea de tactique durant les dix dernières années de sa vie, alors qu'il gagnait en puissance. Vers la fin de sa vie, il fit le résumé de son enseignement pour ses disciples en leur disant qu'ils avaient reçu l'ordre d'Allah de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarassent la chahada (profession de foi dans l'islam).



Pendant les dernières années de sa vie, Mahomet ne semblait pas se soucier des conversions qui avaient été faites sous la contrainte de façon évidente. La Mecque était une ville dont les habitants et leurs dirigeants le détestaient. Pourtant presque tous les habitants "se convertirent" à l'islam le jour où il les vainquit avec une armée si puissante qu'elle ne rencontra que peu de résistance. Se convertirent aussi son ennemi juré, Abu Sufyan, et sa femme Hind. Tous ceux qui connaissent bien leur vie, trouveront sans doute qu'il est difficile de croire que leur "révélation religieuse" coïncide précisément avec le moment où ils avaient le couteau sous la gorge (selon le biographe de Mahomet, il eut exactement les mots suivants pour Abu Sufyan lors de son "acceptation" de l'islam: "Soumet toi et déclare qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mahomet est l'apôtre d'Allah avant que l'on ne te coupe la tête" – Ibn Ishaq 814)



Les habitants de la Mecque qui gardèrent leur religion furent chassés de force de la ville à la suite du dernier hajj (Coran 9:5). Les chrétiens et les juifs qui vivaient en Arabie connurent le même sort sur les ordres laissés par Mahomet (après sa mort). Ils avaient le choix entre accepter l'islam ou quitter leurs terres à la pointe de l'épée (Sahih Muslim 19:4366 ).



Les Juifs de l'oasis de Khaybar n'étaient pas en guerre contre Mahomet lorsqu'il donna l'ordre à ses guerriers de les attaquer. Même son fidèle beau fils, Ali, qu'il choisit pour diriger la mission était quelque peu perplexe concernant le prétexte pour lequel ils devaient donner l'assaut de cette paisible communauté de fermiers si loin de Médine:



Mahomet dit: 'Ruez vous vers la bataille jusqu'à ce qu'Allah vous accorde la victoire', et Ali commença à partir puis s'arrêta et sans regarder il dit d'une voix forte: 'Messager d'Allah, pour quelle raison dois je combattre ces gens là?' là-dessus il (le prophète) répondit: 'Combat les jusqu'à ce qu'ils attestent du fait qu'il n'y a aucun dieu excepté Allah et que Mahomet est son messager' (Sahih Muslim 31:5917 )



Les Juifs furent, bien sûr, pris totalement par surprise. Leurs richesses furent volées et leurs femmes et leurs enfants distribués comme esclaves par le prophète de l'islam à ses hommes. Même Mahomet prit une femme (après avoir ordonné que l'on tuât son mari).



Avant sa mort, Mahomet envoya ses guerriers contre les tribus arabes païennes, comme par exemple les al-Harith, leur donnant le choix entre se convertir à l'islam ou être anéanti (ils choisirent la religion de la paix). Sur son lit de mort, il maudissait encore les Chrétiens et les Juifs (Bukhari (59:727) ).



Il est enseigné aux Musulmans de suivre la voie de Mahomet. Un Musulman sous le règne d'Umar déclara la formule suivante: "Notre prophète, le messager de notre seigneur, nous a donnés l'ordre de vous combattre jusqu'à ce que vous adorassiez Allah et seulement Allah ou que vous donnassiez la jizya (c.-à-d. la capitation)" Bukhari (53:386) . Durant les siècles qui suivirent,  les Musulmans forçaient les Chrétiens, les Juifs, les Hindous, les Bouddhistes, les Zoroastriens,  les Païens et les autres à accepter l'islam, soit en leur donnant seulement la mort comme alternative, soit en rendant leurs vies si misérables (impôts, dénégation de leurs droits, etc.) que les peuples conquis finissaient par se convertir à l'islam sous le poids de la contrainte.



Les conversions de force existent toujours chez les extrémistes. Récemment en Égypte, une jeune fille chrétienne fut kidnappée et menacée d'être violée si elle ne se convertissait pas. Un autre cas remarquable fut celui de l'enlèvement à Gaza de deux journalistes de la chaîne américaine FOX dont la conversion fut filmée en Septembre 2006. Aucun de ces exemples de conversion par la force n'a été condamné par les organisations islamiques, même en Occident.



Puisque les Musulmans croient si sincèrement que leur religion est la seule vrai religion, ils ne peuvent s'empêcher de penser, d'un certain point de vue, que la conversion par la force est plutôt une faveur offerte au mécréant – un cas de fin qui justifie les moyens.



Il convient de remarquer le rôle très important joué par la jizya dans l'enseignement islamique. Payer un "impôt" aux Musulmans est la seule voie offerte à ceux qui ne veulent pas abandonner leur religion. Ceci explique aussi pourquoi Mahomet, ses compagnons, et les armées musulmanes qui le succédèrent ne forcèrent pas tous les mécréants à se convertir à l'islam.



Étant donné que Mahomet réalisait avec les Juifs de l'oasis de Khaybar, qui étaient autorisés à continuer leur vie en communauté de fermiers à condition de lui donner le profit de leur labeur, que c'était souvent plus lucratif de laisser les économies locales en place plutôt que de tuer tous les hommes qui ne se convertissaient pas. Ceci devint la règle officieuse pour les armées musulmanes qui sillonnèrent les terres chrétiennes, juives, perses, hindoues et bouddhistes dans les décades qui suivirent. Les fonds qui étaient ainsi collectés servaient à pousser davantage l'expansion islamique.

 

Comme Mahomet lui même le dit: "Ma nourriture est placée sous l'ombre de ma lance, et ceux qui désobéissent à mes ordres seront humiliés par le paiement de la jizya" (une autre traduction: "Mon approvisionnement a été mis sous l'ombre de ma lance, et l'avilissement et l'humilité ont été placé sur ceux qui désobéissent mes ordres.") Ce hadith a été cité par Al-Qaida et se trouve dans la version originale de Bukhari et d'Ahmad (5114 ou 4869, selon la traduction).



Un autre aspect à garder en mémoire est la distinction entre parler et croire. Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent qu'ils croient en Allah (ou payent la jizya), mais il semble toutefois qu'il y est un commun accord autour de la croyance même qui ne peut pas être forcée (c.-à-d. il n'y a "pas de contrainte dans la religion" (Coran 2:256)).  Néanmoins, lorsqu'un individu assujetti montre qu'il se convertit apparemment à l'islam sous la pression des impôts et de la discrimination,  il ne peut plus abjurer sous peine de mort. Ses enfants doivent aussi être élevés dans la foi musulmane. Et s'ils ne le sont pas, alors c'est un cas d'apostasie, également puni par la mort.



Ceci explique pourquoi l'islam a réussit à s'étendre avec autant de succès dans les populations conquises, atteignant des proportions de plus de 90% de convertis parmi les adeptes de la religion indigène.


Site : http://www.thereligionofpeace.com/french/Quran/013-forced-conversion.htm    

Site : http://www.dreuz.info/2015/02/1435-ans-de-barbarie-musulmane-non-stop/


Voilà ce qu'indique le tafsir pour la sourate 9-29 :

http://ddata.over-blog.com/4/22/62/75/Tafsir/9.-Le-Repentir.pdf

Il a donné ensuite le choix aux fidèles qui pourront se contenter de
capturer les idolâtres, ou de les cerner en les assiégeant et en leur
dressant des embuscades: soit dans leurs forteresses, soit dans les
routes qu’ils empruntent afin de les contraindre et opter ou bien pour la
conversion, ou bien pour la mort.
Une fois ces polythéistes soumis en traduisant cette soumission
par des pratiques religieuses imposées:
«S’ils observent la prière et
paient la dîme, laissez-les en paix. Allah est miséricordieux et clé-
ment».voilà comment on doit les traiter; une façon qu’a adoptée Abou
Bakr après le départ du Prophète, à l’égard de ceux qui ont refusé de
payer la zakat en se basant sur ce verset qui interdit leur combat jus­
qu’à leur conversion et l’acquittement de leurs obligations cultuelles.
Donc ce qu’on doit demander aux idolâtres consiste à les appeler:
à la profession de la foi, l’observance de la prière qui est le droit sacré
de Dieu à Lui la puissance et la gloire, puis l’acquittement de la zakat
qui est le droit des pauvres et misérables qui est aussi considéré
comme étant l’œuvre la plus noble à l’égard des créatures. C’est pour­
quoi on trouve dans le Coran plusieurs versets (qu dépassent les 80)
où Dieu a joint la prière à l’aumône -ou la zakat qui est l’aumône lé­
gale-.
Il est cité dans les deux Sahihs que l’Envoyé de Dieu - qu’Allah le
bénisse et le salue - a dit:
«J’ai été ordonné de combattre les gens jusqu’à
ce qu’ils témoignent qu’il n ’y a d’autre divinité que Dieu, et que Mouham-
mad est VEnvoyé de Dieu, de s ’acquitter de la prière, de verser la zakat...»
(une partie du hadith rapporté par Boukhari et Mousüm
) (1).
En commentant ce hadith, Abdullah Ben Mass'oud a dit: «vous
êtes ordonnés de s’acquitter de la prière et verser la zakat. Quiconque
ne paye pas la zakat, ses prières ne seront plus agréées» Et Ibn As-
lam de dire également: «Dieu refuse d’accepter toute prière si la zakat
n’est pas payée. Que Dieu fasse miséricorde à Abou Bakr comme il
était versé dans la religion».
(1) oîj à\ aJI V ùi ^ (j-Uit Jîüî ol C j jÀ t ^ J S .tâlTjJI \yjjj 4(l J 259
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedDim 01 Mar 2015, 10:57 pm

une grande partie des hadiths n'ont pas été traduits.

No

http://www. forum-religions.com/t12752-les-enfants-des-polytheistes#399788
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedDim 01 Mar 2015, 11:55 pm

Mais les versets on t-il besoin d'être traduits, car à mon sens ils sont très limpides Sad
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedJeu 05 Mar 2015, 12:03 am

sALAM ALAYKOUM


je me retrouve encore une fois obligé de répondre

Mais bon je le répète aussi pour toi Nicodème si tu cherchez vraiment Dieu...Alors il faut chercher seulement la vérité et surtout pas être malhonnête intellectuellement :

Dans les versets que tu as apporté On parle bien de la guerre et tu sait pas que dans la guerre les musulmans combattent les agresseurs et il y a des conditions ( on fait pas comme USA, ou bien les croisés auparavant et on tue pas avec des bombe nucléaire ....):

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. (Le Coran, sourate al-Mumtahana, versets 8-9)

Après avoir expliquer quand on peut faire la guerre je reviens à tes versets :


Comme par hasard tu as oublié ces versets ils sont dans la même sourate ??????????????? ahhhhh TU as oublié

4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.



Tu vois même dans un contexte de guerre si on a conclu un contrat avec les mécréants on le respecte tu vois la différence????

En plus ca tu ne peux pas le trouver dans n'importe quelle Loi

Même au cours de la guerre si des personnes veulent écouter ce que le coran et l'islam dit on est Obligé de les accueillir
et si ils ne sont pas convaincu de l'islam on est obligé de sécuriser leur retour au champ du combat

6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. [/b]



Dieu guide que les pieux



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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedVen 06 Mar 2015, 1:40 am

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.

Il y a une complète contradiction avec ceux qui disent qu'il n'y a point de contrainte en Religion.
Surtout quand ces religions sont à l’origine de l'islam comme le Judaïsme et le Christainisme.

Ce passage ou les musulmans encourage la persécution ne peut pas être dite par Dieu car il se contredirai de ce qu'il a dit avant Mohammed.

Nier la mission messianique de JESUS est une erreur fondamentale.
Il est mensonge de dire que JESUS est un prophète en niant sa vie, sa mission, et sa Passion.
Surtout pas de réponse copié collée, ou de réponses c'est faut, c'est faussées, parce que plusieurs hommes on écrit les évangiles dans plusieurs langues .
On connais le refrain......

Ce n'est pas tuant qu'on converti les gens.
L'Eglise la Fait est c'est une erreur.
Pourquoi copier les erreurs?
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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedVen 06 Mar 2015, 2:40 am

@BJLP a écrit:
Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.

Il y a une complète contradiction avec ceux qui disent qu'il n'y a point de contrainte en Religion.
Surtout quand ces religions sont à l’origine de l'islam comme le Judaïsme et le Christainisme.

Ce passage ou les musulmans encourage la persécution ne peut pas être dite par Dieu car il se contredirai de ce qu'il a dit avant Mohammed.

Nier la mission messianique de JESUS est une erreur fondamentale.
Il est mensonge de dire que JESUS est un prophète en niant sa vie, sa mission, et sa Passion.
Surtout pas de réponse copié collée, ou de réponses c'est faut, c'est faussées, parce que plusieurs hommes on écrit les évangiles dans plusieurs langues .
On connais le refrain......

Ce n'est pas tuant qu'on converti les gens.
L'Eglise la Fait est c'est une erreur.
Pourquoi copier les erreurs?

Bien d'accord avec toi.

Quel âge a l'Islam ? 1.400 ans.
Que faisait l'Eglise quand elle avait le même âge ?

La même chose. Des conversions forcées (notamment).

L'homme est lent à apprendre.


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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedVen 06 Mar 2015, 3:06 am

si vous parlez de l'islam alors utiliser le coran et le souna

Je réponds pas aux avis

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MessageSujet: Re: Les conversions forcés dans l'islam   Les conversions forcés dans l'islam Icon_minipostedVen 06 Mar 2015, 4:02 am

@amour a écrit:
si vous parlez de l'islam alors utiliser le coran et le souna

Je réponds pas aux avis


Ce ne sont pas des avis mais des faits. Les conversions forcés dans l'islam 631461
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Les conversions forcés dans l'islam

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