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| Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? | |
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Auteur | Message |
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thairi nouveau membre
Date d'inscription : 18/02/2014 Messages : 70 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Dim 23 Fév 2014, 7:50 pm | |
| Rappel du premier message :
Salamou alaikoum : JONAS FUIT L'APPEL DE DIEU. Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Pour le savoir revenons au "Livre de Jonas" dans l'Ancien Testament. Dieu ordonna à Jonas (P) d'aller à Ninive pour mettre en garde les Ninivites, afin que "chacun revienne de sa mauvaise conduite et de la violence (attachée) aux paumes de ses mains" (Jonas 3:8). Mais Jonas (P) répugnait à aller donner un avertissement aux Ninivites. Il partit donc à Jaffa, au lieu de Ninive, d'où il prit un bateau, pour fuir le commandement de Dieu. Alors qu'il était en mer, une terrible tempête se leva. Selon les croyances superstitieuses des marins, se dérober aux commandements de son Maître pouvait déclencher pareille tempête. "Venez et tirons au sort, (comme on fait à pile ou face) pour connaître celui qui nous attire ce malheur, dirent ils. "Ils tirèrent au sort, et le sort tomba sur Jonas" (Jonas 1:7). Quoiqu'ayant failli momentanément à sa mission, Jonas (P) se sacrifia spontanément et courageusement, il leur dit: "Prenez moi, jetez moi dans la mer et la mer se calmera envers vous, car je sais que c'est moi qui attire sur vous cette grande tempête." (Jonas 1:12) MORT OU VIF ? Puisque Jonas (P) s'offrit généreusement en sacrifice pour les autres, il n'y avait aucune raison que les marins l'étranglent, le frappent d'un harpon, ou lui brisent un membre avant de le jeter par dessus bord. "Prenez moi, et jetez moi (dans la mer)" furent ses propres termes. Maintenant, la question est de savoir s'il était mort ou vif, lorsque le capitaine et son équipage le lancèrent à la mer. N'importe quel chrétien répondrait immédiatement : Vif ! La tempête s'apaisa. Fut ce une coïncidence ? Jonas (P) fut englouti par un poisson. Dans les entrailles du poisson, était il mort ou vif ? "Vif !" lorsque "dans les entrailles du poisson, [il] pria l'éternel, son Dieu." (Jonas 2:1) ( Dans l'édition française ce passage correspond à Jonas 2:2.) Le troisième jour, il le vomit sur la' terre ferme. Mort ou vif ? "Vif' bien entendu ! Que prophétisa JESUS (P) à propos de lui même ? "De même que Jonas [...] de même le Fils de l'homme sera..." "Comme Jonas" dit il. Pendant trois jours et trois nuits Jonas (P) était il mort ou vif? "Vif !" "Vif !" "Vif !" est la réponse unanime, tant des juifs et des chrétiens que des musulmans ! CONTRAIREMENT A JONAS Si Jonas (P) demeura vivant pendant trois jours et trois nuits, JESUS (P) dut donc également demeurer vivant, dans le tombeau, tout comme il l'avait prédit lui même ! 3 Mais pour leur propre salut, les chrétiens s'accrochent à l'idée de la mort de JESUS (P). De ce fait, à la question "JESUS était il mort ou vif pendant trois jours et trois nuits ?" ils ne peuvent que répondre : "Mort". Il y a donc ici une contradiction flagrante entre ce qu'il annonça et ce qu'il accomplit. Jonas (P) vivant et JESUS mort, contrairement à Jonas (P) ! JESUS (P) avait dit "de même que Jonas" non "contrairement à Jonas". Si sa mort s'avérait vraie, JESUS (P) ne serait pas, selon ses propres critères, le vrai Messie attendu par les juifs. Si ce que l'Évangile mentionnée est authentique, comment pouvons nous blâmer les juifs d'avoir proscrit le "Christ" ? TROIS JOURS + TROIS NUITS A cela, un docteur en théologie réplique que, dans le passage en question (Matthieu 12:40), c'est sur le facteur "temps" qu'est mis l'accent "de même que Jonas (P) fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre". "Remarquez dit il que dans ce passage, le terme "trois" se répète "quatre" fois pour souligner que c'est en vertu de la période de temps où JESUS (P) restera dans le tombeau qu'il réalisera sa prophétie, et non en vertu d'une similitude avec l'état de Jonas (P) mort ou vif. Si c'est le facteur temps que JESUS (P) privilégiait, réussit il à tenir la promesse qu'il avait faite aux Juifs ? Bien entendu ! répondent les dogmatiques chrétiens. VENDREDI SAINT Une question se pose alors: "Quand le Christ fut il crucifié ?" "Vendredi !" répond unanimement le monde chrétien. N'est ce pas la raison pour laquelle nous célébrons le "Vendredi Saint" dans tout le monde chrétien de l'Amérique à la Zambie en passant par l'Éthiopie et le Zaïre ? Pourquoi ce vendredi là est il un jour saint ? Parce que c'est ce jour là précisément que le Christ mourut sur la croix, pour nous purifier de nos péchés, disent les chrétiens. Ainsi il mourut sur la croix un vendredi, il y a 1950 ans. "Oui !" disent les chrétiens. D'après les Evangiles, les juifs étaient pressés d'éliminer JESUS. Dès le lendemain de son procès, qui s'était déroulé en pleine nuit, ils le conduisirent devant Pilate, puis devant Hérode, pour le ramener ensuite devant Pilate. Les personnages influents craignaient le peuple car JESUS était son sauveur, son bienfaiteur. Ses ennemis devaient donc s'en débarrasser au plus vite et ils y parvinrent. Cependant, comme c'était vendredi, ils furent aussi pressés de le descendre de la croix qu'ils ne l'avaient été de l'y mettre, car son corps devait être enlevé avant le coucher du soleil, pour cause de Sabbat. En effet, le Sabbat commençait le vendredi soir à dix heures, et le Deutéronome avait prescrit aux Juifs de ne pas laisser les corps en croix pendant le Sabbat car ils étaient "objets" de la malédiction auprès de Dieu" et "tu ne souilleras pas le territoire que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage", poursuit le passage (21:23). Pour satisfaire aux prescriptions religieuses des scribes et des pharisiens, les disciples de JESUS (P) qui l'étaient "en secret" descendirent son corps de la croix. Ils lui firent la toilette mortuaire selon le rite juif, l'enduirent d'"un mélange d'environ cent livres de myrrhe et d'aloès" (Jean 19:39), et, avant la tombée de la nuit, déposèrent son corps recouvert d'un linceul dans un sépulcre.
POURQUOI "SUPPOSÉ" ? S'il y a des différences notoires entre les divers cultes et groupes chrétiens, ils sont cependant unanimes sur le fond. JESUS (P) est supposé reposer dans le tombeau la nuit du vendredi, il est également supposé y reposer le samedi et la nuit du samedi. Les chrétiens sont pleinement d'accord avec ceci. Si je répète le terme "supposé" trois fois, c'est parce que les Evangiles ne disent pas un mot sur le moment exact où JESUS (P) sortit du tombeau. Il se peut qu'il ait été emmené, par ses disciples, dans la nuit du vendredi, vers un endroit plus approprié et plus paisible. En tout état de cause, je ne peux assumer la responsabilité du silence des auteurs des Evangiles. C'est pourquoi, je répète le ternie "supposé" trois fois. Pour clore cette analyse, voyons si JESUS (P) resta trois jours et trois nuits dans le tombeau. Semaine de Pâques Dans la tombe Jours Nuits Vendredi Déposé dans la tombe avant le coucher du soleil - une nuit Samedi Présent dans la tombe un jour une nuit Dimanche Disparu avant le lever du soleil - - TOTAL un jour deux nuits Il n'est pas permis de douter que le total est d'un jour et deux nuits et non de trois jours et trois nuits. contrairement à Jonas (P) qui était "vivant" dans les entrailles du poisson, JESUS (P) était mort pendant le même nombre de jours; les chrétiens prétendent donc que ce qui est arrivé à JESUS (P) est exactement le contraire de ce qui est arrivé à Jonas (P).
facteur temps. Le plus grand mathématicien qui puisse exister dans le monde chrétien ne pourra obtenir le résultat escompté, à savoir trois jours et trois nuits, car n'oublions pas que les Evangiles disent clairement que Marie Madeleine alla à la tombe de JESUS (P) et la trouva vide le Dimanche matin (premier jour de la semaine) "avant le lever du soleil".
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Auteur | Message |
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thairi nouveau membre
Date d'inscription : 18/02/2014 Messages : 70
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Lun 10 Mar 2014, 6:27 am | |
| - Llucie a écrit:
- Et bien non, justement, elle ne dit pas cela, mais il faut savoir lire.
PREMIER AVERTISSEMENT:TU ES PRIÉ DE NE PAS ÉCRIRE DANS LA LIGNE : "Titre du message". |
| | | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Lun 10 Mar 2014, 7:01 am | |
| Cessez d'écrire au mauvais endroit, ça fait désordre. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Lun 10 Mar 2014, 7:32 am | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Daniel parle de la mort de JESUS Raconte. Daniel 9.24-26 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints. Sache-le donc, et comprends! Depuis le moment où la parole a annoncé que Jérusalem sera rebâtie jusqu'à l'Oint, au Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines, les places et les fossés seront rétablis, mais en des temps fâcheux. Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre. C'est-ce qui est arrivé 62 semaines d'années plus tard c'est-à dire vers l'an 32/33 AD; ! |
| | | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52 Pays : France R E L I G I O N : pastafarisme
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Lun 10 Mar 2014, 10:17 am | |
| Ce n'est pas en 33 que Jérusalem a été détruite. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | thairi nouveau membre
Date d'inscription : 18/02/2014 Messages : 70 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| | | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Lun 10 Mar 2014, 9:24 pm | |
| Thairi, va en bas de la page et écris ta réponse ! |
| | | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52 Pays : France R E L I G I O N : pastafarisme
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Lun 10 Mar 2014, 11:30 pm | |
| Il faut concéder que le forum est lui-même tordu. Attention à vos propos ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 12:41 am | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Il faut concéder que le forum est lui-même tordu.
Pas du tout, il s'agit simplement de le connaître ! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 2:35 am | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Ce n'est pas en 33 que Jérusalem a été détruite.
Tu veux discuter sérieusement ou faire diversion ? |
| | | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52 Pays : France R E L I G I O N : pastafarisme
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 7:59 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
C'est-ce qui est arrivé 62 semaines d'années plus tard c'est-à dire vers l'an 32/33 AD; !
Vous parlez de guerre. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52 Pays : France R E L I G I O N : pastafarisme
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 8:00 am | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Il faut concéder que le forum est lui-même tordu.
Attention à vos propos ! Je parle de son aspect matériel. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | thairi nouveau membre
Date d'inscription : 18/02/2014 Messages : 70 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 7:06 pm | |
| Je m’excuse pour le désordre et Merci ZAHIA . |
| | | thairi nouveau membre
Date d'inscription : 18/02/2014 Messages : 70 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 7:47 pm | |
| - Llucie a écrit:
-
- Citation :
thairi a dit :
Llucie a écrit:Saint Glinglin a écrit :
Citation :Non mais qu'est-ce que vous racontez ? Ne savez-vous pas que dans l'Evangile Jésvs meurt le Vendredi soir et ressuscite le dimanche matin ? Cela fait deux nuits au tombeau.[size=15] Alors la prophétie de Daniel est fausse ou alors JESUS n'est pas le Messie annoncé ! Tu plaisantes, là !!! JESUS n'est pas mort un vendredi et n'est pas ressuscité un dimanche, mais bon, crois ce que tu veux.
Lucie - bonjour : Tu dis que tu crois a la Bible, donc il faut accepter ses paroles , Je m’excuse pour le désordre . Pour JESUS J’espère que tu es d'accord avec moi qu'il est un Juif , Le Shabbat commence le vendredi à la tombée de la nuit et se termine le samedi soir à la nuit. Les horaires du Shabbat dépendent donc des lieux et des dates au long de l'année. Voir le calendrier Juif . _______________________________________________________________________________________
D'une part, les réponses ne se font pas dans le titre qui doit rester le même, c'est-à-dire :
Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ?
D'autre part, c'est justement parce que j'accepte tout ce qui est écrit dans la Bible que je dis et que je maintiens ce qui est écrit plus haut.
[/size]
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| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mar 11 Mar 2014, 9:18 pm | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Saint Glinglin a écrit:
- Il faut concéder que le forum est lui-même tordu.
Attention à vos propos ! Je parle de son aspect matériel. Et pourquoi matériel ? |
| | | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52 Pays : France R E L I G I O N : pastafarisme
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mer 12 Mar 2014, 5:45 am | |
| Sa largeur excessive et les polices n'ayant pas la même taille. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Saint Glinglin nouveau membre
Date d'inscription : 09/02/2013 Messages : 52 Pays : France R E L I G I O N : pastafarisme
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? Mer 12 Mar 2014, 5:49 am | |
| - thairi a écrit:
- D'une part, les réponses ne se font pas dans le titre qui doit rester le même, c'est-à-dire :
Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? C'est conversion des païens à la prédication de l'Evangile comme les Ninivites se convertirent à celle de Jonas. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Quel était le signe (miracle) de Jonas (P) ? | |
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