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 Une histoire de jambon !!!

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Amada
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MessageSujet: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 3:02 am

Espagne : des musulmans portent plainte contre un professeur pour avoir parlé de jambon en classe.

L’histoire a été publiée dans le journal “El Diario de Cádiz” : un élève musulman a dénoncé son professeur pour avoir parlé de “jambon” en classe. Et la famille a porté plainte, au motif que le jeune garçon aurait été offensé.

http://irreductiblegauloise.wordpress.com/2010/12/19/espagne-des-musulmans-portent-plainte-contre-un-professeur-pour-avoir-parle-de-jambon-en-classe/
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 3:16 am

n'importe quoi..! Laughing
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arnica
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 5:32 am

c'est vrai n'importe quoi seulement ce qui est triste c'est que c'est la realité !!
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 6:45 am

arnica a écrit:
c'est vrai n'importe quoi seulement ce qui est triste c'est que c'est la realité !!

C'est ça, arnica !! Very Happy
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 7:05 am

arnica a écrit:
c'est vrai n'importe quoi seulement ce qui est triste c'est que c'est la realité !!

reste à prouver..
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arnica
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 7:17 am

a prouver quoi ?
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 7:20 am

sonouche a écrit:

reste à prouver..
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Même si on te le prouve par a+b tu ne le croiras pas

Tu es persuadé que Mahomet est l'envoyé de DIEU alors qu'il a été égaré par satan, le lapidé.
Vu tout ce qu'il a fait
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Man
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 7:51 pm

Ce genre de chose est courant.

Le Real Madrid a bien retiré la croix sur son logo après la plainte de ses investisseurs musulman. Il y a bien des écoles en France où on ne dit plus "oeufs de paques" mais "oeuf au chocolat" après la plainte de noble parent musulman qui se trouvaient offensés .Avant hier une fatwa a bien été lançé indiquant de ne pas manger de la tomate car c'est un fruit, lorsqu'il est coupé au milieu, qui montre à l'intérieur la forme de la croix, est donc qui est "un aliment chrétien qui vénère la croix", selon les dire de ces pieux et noble musulman qui raisonnent :fourire:

Des exemples comme ça on en a tous les jours.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 8:26 pm

Man a écrit:
Ce genre de chose est courant.

Le Real Madrid a bien retiré la croix sur son logo après la plainte de ses investisseurs musulman. Il y a bien des écoles en France où on ne dit plus "oeufs de paques" mais "oeuf au chocolat" après la plainte de noble parent musulman qui se trouvaient offensés .Avant hier une fatwa a bien été lançé indiquant de ne pas manger de la tomate car c'est un fruit, lorsqu'il est coupé au milieu, qui montre à l'intérieur la forme de la croix, est donc qui est "un aliment chrétien qui vénère la croix", selon les dire de ces pieux et noble musulman qui raisonnent :fourire:

Des exemples comme ça on en a tous les jours.

Oui, c'est délirant. La c.....ie est vraiment une chose inépuisable!!
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMer 27 Juin 2012, 8:37 pm

sonouche a écrit:
arnica a écrit:
c'est vrai n'importe quoi seulement ce qui est triste c'est que c'est la realité !!

reste à prouver..

Prouver quoi, sonouche?
Tu prouves quelque chose, toi, dans tes posts? Non.
Si tu remets en question tout ce que les autres disent ou publient, que fais-tu sur un forum qui est un lieu d'échanges, de débats et de discussions.
Dans la discussion, on ne remet pas sans cesse en cause les avis des autres. On motive son propre avis et on l'argumente.
Mais vous, les musulmans, êtes convaincus d'avoir toujours raison face au reste du monde.
N'est-ce pas légèrement orgueilleux d'être comme ça, prétentieux et arrogant?
C'est généralement l'attitude des gens qui n'ont pas d'argument et un discours vide, creux, stérile.

Tu es algérienne et musulmane. Tu es un être humain et je te respecte en tant qu'algérienne et être humain, car en ce sens nous sommes semblables et nous sommes tous frères et soeurs.
Mais je ne te respecte pas en tant que musulmane parce que toi tu ne respectes pas ceux des autres religions. Et ça, tu dois l'assumer. Le problème vient de toi, pas de moi.

D'abord, parce que les religions changent les humains et en font des créatures abjectes, parfois.
Et puis, tu n'as pas choisi ta religion. Si tu étais née dans une famille chrétienne tu serais chrétienne et si tu étais née dans une famille juive tu serais juive. Ca te la coupe, hein !

Nous sommes tous le fruit du hasard. Il n'y a pas de DIEU car personne ne l'a jamais vu ni entendu. Il n'y a que des menteurs avec des livres délirants créés par eux-mêmes qui prétendent le contraire.
Les religions sont à l'origine de la plus grande partie des horreurs et des monstruosités que les hommes ont commises. Et il faut les éradiquer de la terre. Il restera d'autres causes de guerres, mais on aura déjà réglé ce problème.

Non, tu n'iras pas au paradis d'Allah, car il n'existe pas. Tu mourras comme les milliards de nos ancêtres et ton corps pourrira dans la tombe et tombera en poussière et retournera à la terre comme de l'engrais. Il n'y a rien d'autre.

Je sais que tu vas répondre par une ânerie, mais c'est tellement habituel chez les musulmans...
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedJeu 28 Juin 2012, 7:27 pm

Amada a écrit:
Man a écrit:
Ce genre de chose est courant.

Le Real Madrid a bien retiré la croix sur son logo après la plainte de ses investisseurs musulman. Il y a bien des écoles en France où on ne dit plus "oeufs de paques" mais "oeuf au chocolat" après la plainte de noble parent musulman qui se trouvaient offensés .Avant hier une fatwa a bien été lançé indiquant de ne pas manger de la tomate car c'est un fruit, lorsqu'il est coupé au milieu, qui montre à l'intérieur la forme de la croix, est donc qui est "un aliment chrétien qui vénère la croix", selon les dire de ces pieux et noble musulman qui raisonnent :fourire:

Des exemples comme ça on en a tous les jours.

Oui, c'est délirant. La c.....ie est vraiment une chose inépuisable!!

Et les musulmans ne se privent pas pour puiser autant qu'ils le peuvent de celle-ci.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 5:30 am

aprés c'est quoi?
la mise a mort de tout les cochons ?
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 5:51 am

Ah bonjour toutemaman comment va tu ?cela faisait longtemps !
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 5:58 am

toutemamans34 a écrit:
aprés c'est quoi?
la mise a mort de tout les cochons ?

Le cochon est la base de notre alimentation, alors on les met déjà à mort bien assez comme ça !!!
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 6:10 am

toutemamans34 a écrit:
aprés c'est quoi?
la mise a mort de tout les cochons ?
Une histoire de jambon !!! 307887
C'est prévu dans un hadith:
A la fin des temps, JESUS reviendra, il brisera la croix, il tuera le cochon et avec l'aide du Mahdi il tuera le Dajal, l'antéchrist.

Après ses exploits jihadesques, il épousera une musulmane vierge à qui il fera une dizaine de petits musulmans.


Dernière édition par yacoub le Lun 02 Juil 2012, 6:20 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 6:18 am

yacoub a écrit:
toutemamans34 a écrit:
aprés c'est quoi?
la mise a mort de tout les cochons ?
Une histoire de jambon !!! 307887
C'est prévu dans un hadith:
A la fin des temps, JESUS reviendra, il brisera la croix, il tuera le cochon et avec l'aide du Mahdi
il tuera le Dajal, l'antéchrist

Après ses exploits jihadesques, il épousera une musulmane vierge à qui il fera une dizaine de petits musulmans.

En fait, Mahomet était un gros porc et c'est pour ça qu'il ne faut pas manger de porc, pour ne pas dévorer le prophète.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 6:26 am

Une histoire de jambon !!! Dal_md12 tu parle d'une esperance !
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 6:29 am

En plus le couscous devient plus long à préparer... Et pour cause... Twisted Evil
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/06/27/illusion-doptique-pour-un-groupe-salafiste-la-tomate-est-un-aliment-chretien-a-bannir/
Une histoire de jambon !!! 153577 :regret: :fourire:
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 6:39 am

oui ça c'est le meilleur , quel betises quand même
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 7:36 am

Amada a écrit:

En fait, Mahomet était un gros porc et c'est pour ça qu'il ne faut pas manger de porc, pour ne pas dévorer le prophète.
Il y a une secte islamique qui n'aime pas mais alors pas du tout Mahomet.

Cette secte qui vit au Moyen Orient dit quand elle est à l'abri des oreilles indiscrètes
que Mahomet est un veau, qu'il a failli à sa mission et qu'il n'a pas été unitaire.

Cette secte croit en la réincarnation et prétend que DIEU s'est incarné dans le calife Al Hakim, le Caligula de l'islam.

Cette secte hait par dessus les sunnites.
Le pire pour ses sectateurs est de se réincarner en sunnite.
Il vaut mieux se réincarner en juif.

Ce sont les Druzes qui sont comme les Alaouites très méprisés par l'islam orthodoxe.

Ils n'ont aucun scrupule à tuer des sunnites aussi l'Armée Israéliennes les admet dans ses rangs alors qu'elle n'accepte pas les sunnites.

L'étonnant, le stupéfiant est que les Druzes et les Alaouites sont considérés comme musulmans alors que DIEU est pour les uns le calife Al Hakim, pour les autres Ali et peuvent sans problème aller à la Mecque.

Alors que les Baha'is et les Ahmadis qui croient que Mahomet est un prophète ne sont pas considérés comme musulmans.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedLun 02 Juil 2012, 8:50 pm

yacoub a écrit:
Amada a écrit:

En fait, Mahomet était un gros porc et c'est pour ça qu'il ne faut pas manger de porc, pour ne pas dévorer le prophète.
Il y a une secte islamique qui n'aime pas mais alors pas du tout Mahomet.

Cette secte qui vit au Moyen Orient dit quand elle est à l'abri des oreilles indiscrètes
que Mahomet est un veau, qu'il a failli à sa mission et qu'il n'a pas été unitaire.

Cette secte croit en la réincarnation et prétend que DIEU s'est incarné dans le calife Al Hakim, le Caligula de l'islam.

Cette secte hait par dessus les sunnites.
Le pire pour ses sectateurs est de se réincarner en sunnite.
Il vaut mieux se réincarner en juif.

Ce sont les Druzes qui sont comme les Alaouites très méprisés par l'islam orthodoxe.

Ils n'ont aucun scrupule à tuer des sunnites aussi l'Armée Israéliennes les admet dans ses rangs alors qu'elle n'accepte pas les sunnites.

L'étonnant, le stupéfiant est que les Druzes et les Alaouites sont considérés comme musulmans alors que DIEU est pour les uns le calife Al Hakim, pour les autres Ali et peuvent sans problème aller à la Mecque.

Alors que les Baha'is et les Ahmadis qui croient que Mahomet est un prophète ne sont pas considérés comme musulmans.

Tout ces courants, que j'évoque dans un autre post, montrent bien combien cette religion est divisée et ne fait aucune unanimité....!!!
C'est ce qui fera sa propre destruction.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 4:01 am



Amada a écrit,


Citation :
Nous sommes tous le fruit du hasard. Il n'y a pas de DIEU car personne ne l'a jamais vu ni entendu. Il n'y a que des menteurs avec des livres délirants créés par eux-mêmes qui prétendent le contraire.
Les religions sont à l'origine de la plus grande partie des horreurs et des monstruosités que les hommes ont commises. Et il faut les éradiquer de la terre. Il restera d'autres causes de guerres, mais on aura déjà réglé ce problème.

Non, tu n'iras pas au paradis d'Allah, car il n'existe pas. Tu mourras comme les milliards de nos ancêtres et ton corps pourrira dans la tombe et tombera en poussière et retournera à la terre comme de l'engrais. Il n'y a rien d'autre.


Dans le fond, tu es le prototype même du phénomène que j'ai abordé dans mon sujet : "Le Tort fait aux Religions" !


Mais je suis persuadé que tu te trompes, et que DIEU existe bel et bien, et que si tu fais un effort, tu pourras finalement en prendre conscience,


Il est vrai que cela demande généralement du Temps, et qu'il faut faire le geste de te tourner vers lui,


Vient ensuite pour celui qui le cherche, toutes formes d'aides et moyens pour le trouver.


C'est dommage de passer sa vie, sans le rechercher, car c'est sans doûte une des raisons pour laquelle nous sommes sur Terre !









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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 4:31 am

Ce Amada ne veut pas croire alors laisse la c'est ça vie pas la votre toi tu peut croire mais elle ne l'a pas besoin ci elle ne veut pas.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 4:39 am

Amada a écrit:
Espagne : des musulmans portent plainte contre un professeur pour avoir parlé de jambon en classe.

L’histoire a été publiée dans le journal “El Diario de Cádiz” : un élève musulman a dénoncé son professeur pour avoir parlé de “jambon” en classe. Et la famille a porté plainte, au motif que le jeune garçon aurait été offensé.

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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 5:50 am

RAMOSI a écrit:


Amada a écrit,

Citation :
Nous sommes tous le fruit du hasard. Il n'y a pas de DIEU car personne ne l'a jamais vu ni entendu. Il n'y a que des menteurs avec des livres délirants créés par eux-mêmes qui prétendent le contraire.
Les religions sont à l'origine de la plus grande partie des horreurs et des monstruosités que les hommes ont commises. Et il faut les éradiquer de la terre. Il restera d'autres causes de guerres, mais on aura déjà réglé ce problème.

Non, tu n'iras pas au paradis d'Allah, car il n'existe pas. Tu mourras comme les milliards de nos ancêtres et ton corps pourrira dans la tombe et tombera en poussière et retournera à la terre comme de l'engrais. Il n'y a rien d'autre.

Dans le fond, tu es le prototype même du phénomène que j'ai abordé dans mon sujet : "Le Tort fait aux Religions" !

Mais je suis persuadé que tu te trompes, et que DIEU existe bel et bien, et que si tu fais un effort, tu pourras finalement en prendre conscience,

Il est vrai que cela demande généralement du Temps, et qu'il faut faire le geste de te tourner vers lui,

Vient ensuite pour celui qui le cherche, toutes formes d'aides et moyens pour le trouver.

C'est dommage de passer sa vie, sans le rechercher, car c'est sans doûte une des raisons pour laquelle nous sommes sur Terre !

Non, RAMOSI, je ne le pense pas, sans vouloir t'offenser en aucune manière.
Mais je ne veux pas qu'on se soucie de moi et de mon "âme", ça me déplaît un peu.
Ma soeur religieuse me suffit largement avec ses discours et ses bondieuseries.
Figure-toi que j'ai été élevée chrétiennement et que j'ai tout abandonné vers l'âge de 13 ou 14 ans, parce que j'en avais déjà fait le tour et n'y avais trouvé aucun intérêt.
Je n'ai pas besoin de tout ça. Je n'ai pas besoin d'aide et je n'ai aucun besoin ni envie d'avoir une croyance quelconque. C'est une pure perte de temps. Par contre, je m'intéresse à la vie, au monde, à l'univers, aux sciences, aux arts, aux technologies, aux humains et à leurs grands questionnements et leur absence de réponse si frustrante et si désespérante (pour eux).
Moi, j'accepte que nous ne sachions pas tout, que certaines questions resterons à jamais sans réponse et que l'humanité s'éteindra en moins de temps qu'il ne faut pour le dire à l'échelle cosmique.
Nous sommes issus du règne animal et sommes toujours des animaux. Pensants, certes, mais toujours biologiques. Les comportement bestiaux de nombreux humains nous le prouvent assez.
La vie, il faut la vivre. Il faut se réaliser dans ce que nous sommes et ce que nous aimons, essayer de devenir des hommes meilleurs, élever nos enfants si nous en avons et tenter aussi de faire d'eux des humains meilleurs, mais sans garantie de réussite. Il ne faut pas non plus se culpabiliser, car lorsque nous croyons élever nos enfants, d'autres et le monde les influencent et les éduquent aussi d'une autre façon.
Accepter de vivre, de souffrir et de mourir un jour, c'est ce que tout homme doit faire.
Et il n'est pas besoin de se créer un univers d'illusion pour y arriver.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 5:54 am

Paix a écrit:
Ce Amada ne veut pas croire alors laisse la c'est ça vie pas la votre toi tu peut croire mais elle ne l'a pas besoin ci elle ne veut pas.

Merci, Paix !! Very Happy
Il y en a un qui suit, de temps en temps !!!

D'ailleurs, cette façon qu'on certains croyants de toujours vouloir persuader les autres d'adopter leur croyance a quelque chose de lassant, parfois.
Ce sont surtout les chrétiens et les musulmans qui ont cette sorte de prosélytisme.
Ils ont beaucoup de mal à accepter qu'on puisse avoir une autre croyance que la leur ou même pas de croyance du tout.
Mais si on y pense, notre état naturel c'est l'athéisme. Nous naissons athées. Et en plus, comme je le dis souvent, personne ne choisit sa religion. Elle est imposée de naissance par la famille ou la société. Alors, entre un chrétien et un musulman qui sont totalement convaincus de détenir la vérité, lequel croire? Aucun! Car ils ne sont pas maîtres de cette croyance qu'ils n'ont pas choisie. En plus, lorsque plusieurs personnes prétendent détenir la vérité mais avec des vérités différentes emballées dans des concepts différents, je me garderai bien d'en croire une plus qu'une autre. Ma vérité à moi est dans le rejet de tout ce qui n'est pas frappé au coin du bon sens. Logique, raison, rationalité, pragmatisme, cartésianisme sont mes credos.
Les humains mentent tous comme des arracheurs de dents pour faire de la politique ou de la religion. Tout le monde le sait. Il faut arrêter de les croire.
Se servir un peu de son libre arbitre, de son sens critique, de son intelligence et de ses connaissances c'est pas mal non plus. Si votre DIEU existe vraiment, il vous a donc donné un cerveau, non? Alors, est-ce un péché, est-ce mal de rechercher la vérité autrement que dans les discours des prêtres...????
Il ne faut pas confondre DIEU et les prêtres.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 6:23 am

yacoub a écrit:
toutemamans34 a écrit:
aprés c'est quoi?
la mise a mort de tout les cochons ?
Une histoire de jambon !!! 307887
C'est prévu dans un hadith:
A la fin des temps, JESUS reviendra, il brisera la croix, il tuera le cochon et avec l'aide du Mahdi il tuera le Dajal, l'antéchrist.

Après ses exploits jihadesques, il épousera une musulmane vierge à qui il fera une dizaine de petits musulmans.
Ca sera un "mechoui" grandiose !
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 9:08 am

De rien amada mais pourquoi ces deux religion ne sont pas heureux d'avoir déjà beaucoup des gens qui croit en elle.
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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 8:34 pm



@ Amada,


Citation :
Mais si on y pense, notre état naturel c'est l'athéisme. Nous naissons athées. Et en plus, comme je le dis souvent, personne ne choisit sa religion. Elle est imposée de naissance par la famille ou la société. Alors, entre un chrétien et un musulman qui sont totalement convaincus de détenir la vérité, lequel croire? Aucun! Car ils ne sont pas maîtres de cette croyance qu'ils n'ont pas choisie.


Pour ma part, je suis né de parents complètement indifférents à DIEU, très matérialistes et égoistes, et j'en ai d'ailleurs payé le prix fort.

Dans la première partie de ma vie, j'étais comme eux et de surcroit très contestataire à l'encontre de la religion, de la Société, etc...,

Mais sans le savoir au départ, je cherchais DIEU, ou c'est DIEU qui me cherchait, et je me suis engagé dans une sorte d'étude comparée des Religions, car cela me passionnait,

Puis j'ai approché l'Hindouisme, puis le Boudhisme, ainsi que diverses Doctrines Esotériques,

Enfin, vers l'âge de 40 ans, j'ai été interpellé par une Radio Evangélique et le Message Christique qu'elle diffusait.
Je me suis donc rapproché des Evangéliques et des Baptistes pendant quelques temps car je voulais les connaître.

Entre temps, j'avais aussi approché les Témoins de Jéhova pendant quelques mois, car je désirais les connaître eux aussi.

Finalement, désirant rendre un Culte à DIEU mon Créateur et désirant rejoindre une Eglise, j'ai finalement choisi de revenir à l'Eglise Catholique, considérant qu'elle ne déméritait pas et que l'on trouve en son sein une très riche Spiritualité, ainsi que tous les moyens permettant à l'Homme de progresser vers DIEU s'il le désire !

Tout cela pour dire que en ce qui me concerne, j'ai choisi !










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MessageSujet: Re: Une histoire de jambon !!!   Une histoire de jambon !!! Icon_minipostedMar 03 Juil 2012, 9:18 pm

Paix a écrit:
De rien amada mais pourquoi ces deux religion ne sont pas heureux d'avoir déjà beaucoup des gens qui croit en elle.

On peut se le demander, en effet.
En plus, ce n'est pas un concours à çui-là qui en aura le plus. Enfin, ça ne devrait pas être çà.
Mais pour l'islam c'est plutôt ça. Toujours plus...

Et si on imagine qu'un jour l'islam recouvre le monde et que plus un seul homme ne sera non musulman, et bien ensuite ce sera la désaffection, la critique, la chute et la fin totale, comme pour le communisme. Car tout ce qui a été conquis au fil de l'épée n'a jamais de véritable légitimité.
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