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 Jacob voit Dieu face à Face

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ange de mata
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ange de mata

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MessageSujet: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMar 03 Sep 2013, 10:33 am

Rappel du premier message :

Genèse, chapitre 32, 23-32 (traduction Bible de Jérusalem)
« Cette même nuit, il se leva, prit ses deux femmes, ses deux servantes, ses onze enfants et passa le gué du Yabboq. Il les prit et leur fit passer le torrent, et il fit passer aussi tout ce qu'il possédait. Et Jacob resta seul. Quelqu'un lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore. Voyant qu'il ne le maîtrisait pas, il le frappa à l'emboîture de la hanche, et la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui. Il dit : Lâche-moi, car l'aurore est levée, mais Jacob répondit : Je ne te lâcherai pas, que tu ne m'aies béni. Il lui demanda : Quel est ton nom ? - Jacob, répondit-il. Il reprit : On ne t'appellera plus Jacob, mais Israël, car tu as été fort contre Dieu et contre tous les hommes et tu l'as emporté. Jacob fit cette demande : Révèle-moi ton nom, je te prie, mais il répondit : Et pourquoi me demandes-tu mon nom ? et, là même, il le bénit. Jacob donna à cet endroit le nom de Penuel, car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve. Au lever du soleil, il avait passé Penuel et il boitait de la hanche. »

je te prie, mais il répondit : Et pourquoi me demandes-tu mon nom ? et, là même, il le bénit. Jacob donna à cet endroit le nom de Penuel, car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve
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AuteurMessage
Pegasus
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMar 08 Oct 2013, 10:04 pm

@famine a écrit:
@pegasus a écrit:
Tu oublies (ou tu voudrais qu'on oublie) qu'il ne s'agit pas d'un pluriel numérique.
que voila une nouveauté, ( il ne s'agit pas d' un pluriel numérique )

Hello pegasus peux-tu SVP être plus explicite

je ne comprends pas ce terme
Lorsque tu t'adresses à une personne en la vouvoyant, tu emploies le pluriel, mais ce pluriel n'est pas numérique. C'est la même chose concernant le pluriel Elohim. Une note de la Bible Darby dit : hébr. : Elohim, (pluriel d'Eloah, le Dieu suprême),la Déité, dans le sens absolu.
La Bible Segond Scofield dit en note : Dieu (hébr. Elohim), premier nom de la Divinité, est un pluriel quant à sa forme, mais un singulier dans son sens lorsqu'il se réfère au seul vrai Dieu.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMar 08 Oct 2013, 10:12 pm

Code:
est un pluriel quant à sa forme
Dont une qui est dépouillé dans le Nouveau Testament,une forme d'homme,de serviteur,on y est presque cheers
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 12:26 am

@HOSANNA a écrit:
Code:
est un pluriel quant à sa forme
Dont une qui est dépouillé dans le Nouveau Testament,une forme d'homme,de serviteur,on y est presque cheers
Rien compris.
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 3:49 am

Hello Pégasus et Hosanna

vous est-il possible d' être plus explicite

Pégasus a écrit:
Lorsque tu t'adresses à une personne en la vouvoyant, tu emploies le pluriel,
mais ce pluriel n'est pas numérique.
C'est la même chose concernant le pluriel Elohim.
donc quand Elohim dialogue c' est un monologue  ! ! !!!!!!!

Alors comment formuler( dans ce pluriel numérique  
fFaisons l' homme à notre image selon notre ressemblance
ou cet autre passage
ELOHIM YHWH dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.

Qui peut m' éclairer
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 10:12 am

helohim au pluriel = Dieu en trois pour les trinitaires dont un (JESUS) est dépouiller dans le nouveau testament.
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 10:16 am

@HOSANNA a écrit:
Code:
Or jusqu'à preuve du contraire, nous ne savons point si les bibles sont conformes aux textes originaux, la première preuve est justement qu'il n''y pas une Bible comme une parole, mais plusieurs Bible comme plusieurs paroles (version différentes).
https://www.forum-religions.com/t6912-pourquoi-la-Bible-est-elle-le-livre-le-plus-fiable-au-monde#196603
C'est la Bible à 66 livres, à 72 ou 73, ou bien la copte éthiopienne avec plus de 80 livres ? Very Happy 

C'est bien jolie de me donner ce lien, et de parler de Bible, mais c'es
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HOSANNA
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HOSANNA

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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 10:26 am

@ange de mata a écrit:
helohim au pluriel = Dieu en trois pour les trinitaires dont un (JESUS) est dépouiller dans le nouveau testament.
Ce n'est pas JESUS qui est dépouillé,c'est le Verbe qui est dépouillé en JESUS en prenant une forme de serviteur,pour la Bible,lire le lien indiqué.
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 10:30 am

bof c'est la même chose, puisque JESUS est Dieu, ce qui change, c'est le nom pour identifier ton verbe.
Je pourrais aussi dire que ce n'est pas le verbe, mais c'est l'éternel, ou adonai ou helohim, ect...
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 12:12 pm

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je reste sur ma faim

bonne nuit
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MessageSujet: Re: Jacob voit Dieu face à Face   Jacob voit Dieu face à Face - Page 2 Icon_minipostedMer 09 Oct 2013, 12:41 pm

@famine a écrit:
Hello Pégasus et Hosanna

vous est-il possible d' être plus explicite

Pégasus a écrit:
Lorsque tu t'adresses à une personne en la vouvoyant, tu emploies le pluriel,
mais ce pluriel n'est pas numérique.
C'est la même chose concernant le pluriel Elohim.
donc quand Elohim dialogue c' est un monologue  ! ! !!!!!!!

Alors comment formuler( dans ce pluriel numérique  
fFaisons l' homme à notre image selon notre ressemblance
ou cet autre passage
ELOHIM YHWH dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
Dieu s'adressait à ses créatures célestes les anges (qui sont de nature divine), d'où NOTRE (Genèse 1:26) et NOUS (Genèse 3:22).
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