| "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? | |
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Auteur | Message |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 1:01 pm | |
| Salut Quelqu'un est-il au courant de la "nouvelle lumière" parut dans la tour de garde du 15 juillet 2013 ? Merci d'avance ! |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 1:16 pm | |
| Trois semaines avant sa date de sortie prévue à la mi-Avril, une copie numérisée du le 15 Juillet 2013 "Édition d'étude" de la Tour de Garde a été divulgué
Le magazine en détail question de la «nouvelle lumière» dévoilée au Octobre 5th 2012 Réunion annuelle , au cours de laquelle il a été annoncé que le Conseil d'administration est désormais considéré comme l '"esclave fidèle et avisé" - les maîtres spirituels de témoins dans le monde tj !
Au moment où le magazine est enfin sorti, les tj ordinaires auront attendu six mois depuis l'Assemblée pour une explication écrite de la nouvelle compréhension. Toutefois, celles de ces seront déçus de découvrir que ce Watchtower clé (qui Béthélites ont été chargés par leurs supérieurs pour étudier en détail) offre davantage de questions que de réponses. Comme beaucoup s'y attendre, les rédacteurs de magazines donner des explications pour la compréhension doctrinale clés qui sont pris en charge et spéculative, au mieux.
J'ai trouvée ceci.
Je n'ai pas trouvée l'article , pourquoi ? |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 1:56 pm | |
| Merci beaucoup Mick Il parait que l'article d'étude est en ligne sur leur site ( Jehovah'Witness.org) je crois , mais mon ordi rame , pas moyen de tomber là-dessus ! A suivre...! |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 2:53 pm | |
| hello mick , voici le lien si t'arrives à le "délier" moi je ne peux pas ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 7:17 pm | |
| - oscar a écrit:
- hello mick , voici le lien si t'arrives à le "délier" moi je ne peux pas !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai réussi à l'ouvrir mais va falloir que je lise cela à tête reposée. Je devine déjà le contenu, ...à leur bonne habitude ...prendre les lecteurs pour des pigeons et des moutons de Panurge :fourire: Bon Dimanche |
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rosace .
Date d'inscription : 05/04/2013 Messages : 300 Pays : suisse R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 10:23 pm | |
| un extrait du 15 juillet 2013 ! ouf elle n'annonce pas la fin ! donc les vacances au soleil . "13 Que conclure donc ? Que c’est quand il viendra, durant la grande tribulation, que JESUS determinera qui parmi les gens de toutes les nations est une brebis ou une chevre. Puis,a Har-Maguedon, point culminant de la grande tribulation, les humains comparables a des chevresseront definitivement « retranch[es] ». constat : approbation de la peine de mort ! et dire qu'il existe de gogos pour se transformer en moutons ! |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Sam 13 Avr 2013, 11:36 pm | |
| rosace
le smiley "carton rouge" est réservé aux membres du staff ... merci de ne plus en faire usage dans vos messages ...
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slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Dim 14 Avr 2013, 1:06 am | |
| . Mes amis, la Watch Tower en approfondissant le sujet, nous prouve avec certitude son enseignement mensonger, elle donne comme définition à la page 22 de ce 15 Juillet 2013 : L’esclave fidèle et avisé » : Petit groupe de frères oints prenant une part directe à la préparation et à la distribution de la nourriture spirituelle durant la présence de Christ. Ces frères oints constituent aujourd’hui le Collège central. « Ses domestiques » :Tous ceux qui sont nourris, qu’ils fassent partie des oints ou des autres brebis. « Etabli sur ses domestiques » : En 1919, JESUS a choisi des frères oints capables pour constituer son esclave fidèle et avisé. Ainisi, J'ai le plaisir de vous informer que Charles Taze Russell ne fait pas partie de l'esclave fidèle et avisé, pourtant la Watch Tower à enseigné cela : " Notre Seigneur montra que le messager de la septième période de l'Eglise (celle de Laodicée) aurait une tâche exeptionnelle importante : ce messager lui-même est appelé " le serviteur fidèle et prudent ", que le Seigneur a établi sur toute sa maison pour lui donner la nourriture au temps convenable... s chrétiens consacrés... ont aisément discerné dans la personne de Charles Taze Russell le messager envoyé à l'Eglise de Laodicée... cet homme était véritablement envoyé par Dieu à la génération actuelle" Mystère accompli, préface pour plus voir ICI : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Dim 14 Avr 2013, 1:17 am | |
| je viens de survoler cette fameuse tour de garde ....
ils prennent leurs adeptes pour de pigeons écervelés ...
c'est un changement de cap à 180° ... ils savent qu'ils vont déboussoler un grand nombre d'adeptes ... peu importe ils savent aussi qu'avec ces nouvelles doctrines ... ils pourront plus facilement en faire beaucoup plus ... |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Dim 14 Avr 2013, 8:10 am | |
| il y a quelques années de cela ... dans le cadre de mon travail, une personne qui venait de changer d’opérateur téléphonique me dit : pourquoi l'opérateur historique ne baisse pas ses tarifs ... parce que de plus en plus de personnes migrent chez les concurrents ???
Je lui ai répondu : Pourquoi réviser ses tarifs et perdre une part sur chaque abonnement alors qu'à l'heure actuelle, l'opérateur historique enregistre un nombre d'arrivants supérieur au nombre de partants ? Le jour ou ce chiffre passera en négatif... ils réviseront ... d'ici là ils engrangent.
il en est de même pour la watchtower ... ils révisent au fur et à mesure leur doctrines ... de manière à brusquer le moins d'adeptes possible... tout en sachant que cela va heurter la conscience de certains ... qu'importe que cela provoque des départs, à partir du moment où la nouvelle doctrine et plus facile à faire avaler aux futur adeptes ...
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Dim 14 Avr 2013, 12:54 pm | |
| - slim a écrit:
- .
Mes amis, la Watch Tower en approfondissant le sujet, nous prouve avec certitude son enseignement mensonger, elle donne comme définition à la page 22 de ce 15 Juillet 2013 :
L’esclave fidèle et avisé » :
Petit groupe de frères oints prenant une part directe à la préparation et à la distribution de la nourriture spirituelle durant la présence de Christ. Ces frères oints constituent aujourd’hui le Collège central.
« Ses domestiques » :
Tous ceux qui sont nourris, qu’ils fassent partie des oints ou des autres brebis.
« Etabli sur ses domestiques » :
En 1919, JESUS a choisi des frères oints capables pour constituer son esclave fidèle et avisé.
Ainisi,
J'ai le plaisir de vous informer que Charles Taze Russell ne fait pas partie de l'esclave fidèle et avisé, pourtant la Watch Tower à enseigné cela :
" Notre Seigneur montra que le messager de la septième période de l'Eglise (celle de Laodicée) aurait une tâche exeptionnelle importante : ce messager lui-même est appelé " le serviteur fidèle et prudent ", que le Seigneur a établi sur toute sa maison pour lui donner la nourriture au temps convenable... s chrétiens consacrés... ont aisément discerné dans la personne de Charles Taze Russell le messager envoyé à l'Eglise de Laodicée... cet homme était véritablement envoyé par Dieu à la génération actuelle"
Mystère accompli, préface
pour plus voir ICI : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci slim ! Encore une "nouvelle lumière" qui ressemble plus à des ténèbres..de pire en pire . Ahlala ! pauvre Charles Russell , on te dit clairement dans cette TG : " circulez ya rien à voir " .. ..va comprendre Charles ! |
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slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Dim 14 Avr 2013, 5:08 pm | |
| Oui, c'est vrai ! en plus la watch Tower a dit ceci : « Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne. Une nouvelle lumière ne supprime jamais une plus ancienne mais la complète ». (La Tour de Garde, février 1881, p. 188, édit. anglaise) - Pourtant dans les faits, une nouvelle lumière en a supprimé un autre, car Charles Russell qui était le serviteur fidèle et avisé (à lui tout seul) selon Rutherford et la Watch Tower, est considéré aujourd'hui comme ne faisant pas partie du " serviteur fidèle et avisé ", car la WT determine que c'est en 1919, donc 3 ans après la mort de Russell que JESUS aurait choisi et établi son serviteur fidèle et avisé. - Que la Watch Tower vienne nous expliquer comment cette dernière interprétation fantaisiste à pu compléter le première ? pareil pour : " Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne " - on a bien 2 enseignements distinct et contradictoire. - Cette organisation est vraiment instable, elle finira par s'écrouler ! |
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rosace .
Date d'inscription : 05/04/2013 Messages : 300 Pays : suisse R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Dim 14 Avr 2013, 7:14 pm | |
| avec les tj , plus c'est absurde plus c'est crédible ! |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Lun 15 Avr 2013, 1:24 am | |
| - ved a écrit:
- je viens de survoler cette fameuse tour de garde ....
ils prennent leurs adeptes pour de pigeons écervelés ...
c'est un changement de cap à 180° ... ils savent qu'ils vont déboussoler un grand nombre d'adeptes ... peu importe ils savent aussi qu'avec ces nouvelles doctrines ... ils pourront plus facilement en faire beaucoup plus ... C'est vrai, je l'ai aussi parcouru, du moins les pages 20 à... Nous sommes habitués à leur virement dès lors qu'il y a des débuts d'interrogations faite pad des membres. Concernant les zoins-zoins, ils sont devenus très jeunes Alors, "haro" sur les "vieux de la 'génération'" d'avant 1914 Ils sont fortiches en matière de prestidigitations et de pirouettes. C'est comme notre gouvernement actuel de France avec le sujet qui fâche 2 Français sur 3: nouvelle loi sur le "mariage pour tous" |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Lun 15 Avr 2013, 1:25 am | |
| - slim a écrit:
- Oui, c'est vrai !
en plus la watch Tower a dit ceci :
« Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne. Une nouvelle lumière ne supprime jamais une plus ancienne mais la complète ». (La Tour de Garde, février 1881, p. 188, édit. anglaise)
- Pourtant dans les faits, une nouvelle lumière en a supprimé un autre, car Charles Russell qui était le serviteur fidèle et avisé (à lui tout seul) selon Rutherford et la Watch Tower, est considéré aujourd'hui comme ne faisant pas partie du " serviteur fidèle et avisé ", car la WT determine que c'est en 1919, donc 3 ans après la mort de Russell que JESUS aurait choisi et établi son serviteur fidèle et avisé.
- Que la Watch Tower vienne nous expliquer comment cette dernière interprétation fantaisiste à pu compléter le première ?
pareil pour : " Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne " - on a bien 2 enseignements distinct et contradictoire. - Cette organisation est vraiment instable, elle finira par s'écrouler !
qui plus se prenait pour un 'prophète' |
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rosace .
Date d'inscription : 05/04/2013 Messages : 300 Pays : suisse R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mer 17 Avr 2013, 8:45 pm | |
| cette tg de juillet 2013 est une véritable tartuferie intellectuelle ! |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mer 17 Avr 2013, 11:42 pm | |
| - BenJoseph a écrit:
- slim a écrit:
- Oui, c'est vrai !
en plus la watch Tower a dit ceci :
« Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne. Une nouvelle lumière ne supprime jamais une plus ancienne mais la complète ». (La Tour de Garde, février 1881, p. 188, édit. anglaise)
- Pourtant dans les faits, une nouvelle lumière en a supprimé un autre, car Charles Russell qui était le serviteur fidèle et avisé (à lui tout seul) selon Rutherford et la Watch Tower, est considéré aujourd'hui comme ne faisant pas partie du " serviteur fidèle et avisé ", car la WT determine que c'est en 1919, donc 3 ans après la mort de Russell que JESUS aurait choisi et établi son serviteur fidèle et avisé.
- Que la Watch Tower vienne nous expliquer comment cette dernière interprétation fantaisiste à pu compléter le première ?
pareil pour : " Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne " - on a bien 2 enseignements distinct et contradictoire. - Cette organisation est vraiment instable, elle finira par s'écrouler !
qui plus se prenait pour un 'prophète' Leurs adeptes sont comme envoûtés, charmés, ensorcelés par ces enseignements, tellement qu'ils n'en voient pas clair même si c'était sous leurs yeux. Et les liens qu'ils ont les uns avec les autres sont très serrés, je dirais même qu'ils forment un clan, et le nouveau arrivée est un imposteur, on te regarde du coin de l'oeil jusqu'à ce qu'un ancien leur donnent le O.K. de vous adresser la parole. C'est vraiment "bizzarre" comme effet que cela vous fait. À la fin d'une réunion s'il y a eu une "exclusion" ou "réprimande" tous ne parle que de cela, pas de ce qu'ils ont retenus des discours! Mais ca c'est un autre sujet, désolée, je m'emporte quelque fois. |
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slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Jeu 18 Avr 2013, 12:39 am | |
| en parlant d'exclusion, ce qui est dramatique c'est que plus d'un TJ a dû être excommunié pour avoir soulevé un point doctrinal qui a été finalement abandonné par la Watch Tower au fil des années. |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Ven 19 Avr 2013, 12:19 pm | |
| - slim a écrit:
- en parlant d'exclusion, ce qui est dramatique c'est que plus d'un TJ a dû être excommunié pour avoir soulevé un point doctrinal qui a été finalement abandonné par la Watch Tower au fil des années.
salut slim , En fait ce n'est pas si dramatique que celà une "exclusion pour avoir soulevé un point doctrinale" ! je pense plutôt que c'est une "délivrance" pour celui qui subit ce "châtiment" ! - Citation :
- " Ils vous excluront des synagogues "
à dit notre Seigneur JESUS. C'est le prix à payer pour celui qui aime la vérité , je veux dire que souvent une exclusion a des conséquences "lamentables " au niveau des proches etc... ( Le récit de l'aveugle-né ) @ Mick , oui , je me souviens qu'à la fin d'une réunion lorsqu'une exclusion était annonçée , (et même en prédic et encore plus le soir en famille ), nous discutions plus de cette exclusion que de "Bible" ! avec en prime la fameuse "curiosité" de savoir pourquoi ! |
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slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Ven 19 Avr 2013, 1:40 pm | |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 11:50 am | |
| - oscar a écrit:
- slim a écrit:
- en parlant d'exclusion, ce qui est dramatique c'est que plus d'un TJ a dû être excommunié pour avoir soulevé un point doctrinal qui a été finalement abandonné par la Watch Tower au fil des années.
salut slim ,
En fait ce n'est pas si dramatique que celà une "exclusion pour avoir soulevé un point doctrinale" ! je pense plutôt que c'est une "délivrance" pour celui qui subit ce "châtiment" ! - Citation :
- " Ils vous excluront des synagogues "
à dit notre Seigneur JESUS. C'est le prix à payer pour celui qui aime la vérité , je veux dire que souvent une exclusion a des conséquences "lamentables " au niveau des proches etc... ( Le récit de l'aveugle-né )
@ Mick , oui , je me souviens qu'à la fin d'une réunion lorsqu'une exclusion était annonçée , (et même en prédic et encore plus le soir en famille ), nous discutions plus de cette exclusion que de "Bible" ! avec en prime la fameuse "curiosité" de savoir pourquoi ! Je n'avais pas vue ton message Oscar, mon ordi a fait des "free game" dernièrement et en plus le signal n'était pas régulier , je fais une relecture et je te reviens |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 11:54 am | |
| « Une nouvelle vue de vérité ne peut jamais contredire une ancienne. Une nouvelle lumière ne supprime jamais une plus ancienne mais la complète ». (La Tour de Garde, février 1881, p. 188, édit. anglaise)
Ils ne veulent surtout pas perdre "la face" . |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:00 pm | |
| Je me souviens d'une réprimande pour une "soeur" comme ils appelaient les femmes/filles, c'était tellement triste, en plus je m'étais liée d'amitié avec elle, nos filles avaient le même âge et elles jouaient souvent ensemble, Hé bien, comme une bonne (délinquante) que je suis, je la saluais quand même . |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:02 pm | |
| - oscar a écrit:
- Salut
Quelqu'un est-il au courant de la "nouvelle lumière" parut dans la tour de garde du 15 juillet 2013 ? Merci d'avance ! Finalement Oscar, a-t-on trouvé ce que disait cette fameuse tour de garde ? Textuellement ? |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:29 pm | |
| - mick a écrit:
- oscar a écrit:
- Salut
Quelqu'un est-il au courant de la "nouvelle lumière" parut dans la tour de garde du 15 juillet 2013 ? Merci d'avance ! Finalement Oscar, a-t-on trouvé ce que disait cette fameuse tour de garde ?
Textuellement ? Hello Mick ! Bienvenue au club des ordis en grève , le mien me rend fou ! bref , oui , en deux mots , la TG explique gentiment que Russell n'était pas un "esclave fidèle et avisé" , que ceux-ci ont été choisis qu'à partir de 1919 ! et qu'ils sont qu'une "poignée" à Brooklin ! donc, les membres "oints éparpillés dans le monde c'est "circuler , ya rien à voir" ! non , pas la peine , c'est "nous" l'esclave fidèle et avisé ! A suivre... |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:41 pm | |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:41 pm | |
| Une autre "soeur" que j'aimais bien qui a quittée l'organisation depuis, "boy, I sure know how to pick them" m'a dit qu'à Brooklyn "au béthel" ils mettent un médicament quelconque dans la nourriture pour enlever le désir sexuel des "frères et soeurs" qui travaillent là , as tu déjà entendu parler de ca ? Son beau-frère était un ancien. |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:46 pm | |
| - oscar a écrit:
- @ Mick
: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
excellent, merci |
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 12:50 pm | |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? Mar 23 Avr 2013, 1:01 pm | |
| Il y a toujours toutes sortes d'histoires qui circulent Mais quand j'y pense cela aurait du sens, comment penses-tu qu'ils puissent garder l'ordre dans ce béthel ? Ils ne sont quand même pas aussi saints que JESUS ! Même Russell forniquait avec sa secrétaire ! |
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| Sujet: Re: "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? | |
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| "Nouvelle lumière" dans la TG du 15 Juillet 2013 ? | |
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