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| JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! | |
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Auteur | Message |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mar 27 Nov 2012, 8:18 pm | |
| DIEU est Seul à ÊTRE « INESSENTIEL ».
" L’Inessentiel est donc l’unique à être «Indépendant», tandis que tout le reste est dépendant de Lui à tout point de vue et peut donc être désigné sous le terme d’essentiel, dont font aussi partie tout le spirituel et même tout le Divin, alors que l’Inessentiel est uniquement Dieu!
Dieu n’est donc pas Divin, observez bien cela, mais Dieu est Dieu, puisqu’ Il est Inessentiel et que l’Inessentialité n’est pas Divine, mais Dieu!
Le Christ JESUS a dit un jour avec ces simples mots: «Moi et le Père Nous sommes Un!»
Il n’était donc pas Divin, ce qui aurait alors signifié essentiel, mais Il était Fils de Dieu, venant de l’Inessentialité. L’expression «Le Divin» est donc fausse en ce qui Le concerne, si vous voulez l’utiliser avec justesse.
Sont Divins les Archanges et les Anciens dans le Divin.
Mais JESUS était et est Fils de Dieu!
(Cf Abdruschin) |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mar 27 Nov 2012, 10:15 pm | |
| ...Mon Dieu et votre Dieu...
Si ce qui est divin dépend de Dieu, alors JESUS est divin, mais point Dieu.
Je vois déjà les versets qui vont suivre, ahhhhh enfin!!! |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mar 27 Nov 2012, 10:28 pm | |
| - gilmig a écrit:
- DIEU est Seul à ÊTRE « INESSENTIEL ».
" L’Inessentiel est donc l’unique à être «Indépendant», tandis que tout le reste est dépendant de Lui à tout point de vue et peut donc être désigné sous le terme d’essentiel, dont font aussi partie tout le spirituel et même tout le Divin, alors que l’Inessentiel est uniquement Dieu!
Dieu n’est donc pas Divin, observez bien cela, mais Dieu est Dieu, puisqu’ Il est Inessentiel et que l’Inessentialité n’est pas Divine, mais Dieu!
Le Christ JESUS a dit un jour avec ces simples mots: «Moi et le Père Nous sommes Un!»
Il n’était donc pas Divin, ce qui aurait alors signifié essentiel, mais Il était Fils de Dieu, venant de l’Inessentialité. L’expression «Le Divin» est donc fausse en ce qui Le concerne, si vous voulez l’utiliser avec justesse.
Sont Divins les Archanges et les Anciens dans le Divin.
Mais JESUS était et est Fils de Dieu!
(Cf Abdruschin) Je suis d'accord avec toi surtout quand on voit le sens du mot divin Sens 1 Qui appartient à Dieu ou à une divinité [Religion]. Synonyme céleste Anglais divine Sens 2 Splendide, délicieux [Figuré]. Synonyme admirable Les anges sont des êtres divins mais ils sont pas de la même nature de Dieu alors que le Christ il est le Fils unique de Dieu |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mar 27 Nov 2012, 10:43 pm | |
| - Ema12 a écrit:
- gilmig a écrit:
- DIEU est Seul à ÊTRE « INESSENTIEL ».
" L’Inessentiel est donc l’unique à être «Indépendant», tandis que tout le reste est dépendant de Lui à tout point de vue et peut donc être désigné sous le terme d’essentiel, dont font aussi partie tout le spirituel et même tout le Divin, alors que l’Inessentiel est uniquement Dieu!
Dieu n’est donc pas Divin, observez bien cela, mais Dieu est Dieu, puisqu’ Il est Inessentiel et que l’Inessentialité n’est pas Divine, mais Dieu!
Le Christ JESUS a dit un jour avec ces simples mots: «Moi et le Père Nous sommes Un!»
Il n’était donc pas Divin, ce qui aurait alors signifié essentiel, mais Il était Fils de Dieu, venant de l’Inessentialité. L’expression «Le Divin» est donc fausse en ce qui Le concerne, si vous voulez l’utiliser avec justesse.
Sont Divins les Archanges et les Anciens dans le Divin.
Mais JESUS était et est Fils de Dieu!
(Cf Abdruschin) Je suis d'accord avec toi surtout quand on voit le sens du mot divin Sens 1 Qui appartient à Dieu ou à une divinité [Religion]. Synonyme céleste Anglais divine Sens 2 Splendide, délicieux [Figuré]. Synonyme admirable Les anges sont des êtres divins mais ils sont pas de la même nature de Dieu alors que le Christ il est le Fils unique de Dieu Ce qui se trouve confirmé par Ces/Ses Paroles : " " Je suis sorti du Père et venu dans le monde", voilà l’Incarnation, " maintenant, je quitte le monde et je retourne au Père",voilà la mystère de la Pâque s’achevant dans l'Ascension du Christ." |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19236 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mar 27 Nov 2012, 11:14 pm | |
|
@ gilmig,
Et selon ta propre vision...,
Fils de DIEU ?
Ou faisant partie intégrante de DIEU ?
|
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 12:24 am | |
| - RAMOSI a écrit:
@ gilmig,
Et selon ta propre vision...,
Fils de DIEU ?
Ou faisant partie intégrante de DIEU ?
Selon moi c'est la même chose, cela a le même sens . L'expression "Fils de Dieu" pouvant également s'exprimer par " Partie de Dieu" ou encore "Fragment de Dieu" etc. . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 7:16 am | |
| - gilmig a écrit:
- RAMOSI a écrit:
@ gilmig,
Et selon ta propre vision...,
Fils de DIEU ?
Ou faisant partie intégrante de DIEU ?
Selon moi c'est la même chose, cela a le même sens .
L'expression "Fils de Dieu" pouvant également s'exprimer par " Partie de Dieu" ou encore "Fragment de Dieu" etc.
logos ''verbe ,Parole'' 1 Au commencement était la verbe, et le verbe était avec Dieu, et le verbe était Dieu. Luc 22:70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis. |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 7:45 am | |
| - ERFJSM a écrit:
- gilmig a écrit:
Selon moi c'est la même chose, cela a le même sens .
L'expression "Fils de Dieu" pouvant également s'exprimer par " Partie de Dieu" ou encore "Fragment de Dieu" etc.
logos ''verbe ,Parole''
1 Au commencement était la verbe, et le verbe était avec Dieu, et le verbe était Dieu.
Luc 22:70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis.
C'est exact, on peut bien entendu dire aussi "Verbe de Dieu" . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 10:08 am | |
| - gilmig a écrit:
- ERFJSM a écrit:
logos ''verbe ,Parole''
1 Au commencement était la verbe, et le verbe était avec Dieu, et le verbe était Dieu.
Luc 22:70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis.
C'est exact, on peut bien entendu dire aussi "Verbe de Dieu" .
Si le verbe (logos) est Dieu alors quand nous voyons un verbe avec le mot Dieu c'est le fils de Dieu qui l'exécute. eX: Genèse 1:1 Au commencement, Dieu créa =(verbe) les cieux et la terre. 3 ¶ Dieu dit (verbe) : Que la lumière soit ! Et la lumière fut . 17 Dieu les plaça (verbe) ........ JESUS étant le ''verbe'' de Dieu Nous voyons le verbe exécuter la volonté de Dieu. Tout comme avec le soleil. Comment dire que ses rayons ne vienne pas de lui? Le verbe ou les rayons du soleil sont transmit à l'homme. |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19236 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 8:42 pm | |
|
@ gilmig,
Pour mieux connaître ta vision, je te pose cette question,
Alors dans tout cela,
Quelle est selon toi, la position de 'l'Esprit", et que fait-il ?
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| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 9:00 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
@ gilmig,
Pour mieux connaître ta vision, je te pose cette question,
Alors dans tout cela,
Quelle est selon toi, la position de 'l'Esprit", et que fait-il ?
Bonjour Ramosi, LE SAINT ESPRIT !? IL est le "Troisième pilier" de La Trinité . C'est dit si simplement ici (Dialogues avec l'Ange): "- Gitta: "Qu'est-ce que l'âme ? Qu'est-ce que l'esprit ?"
Réponse: " - L'esprit est - Créateur, l' âme - intermédiaire, le corps - matière. La Sainte Trinité. "
Ce qui rejoint ceci: Gitta: " Qu'est-ce qu'il faut comprendre par "Trinité" ? "
- Réponse: - " Elle est en toi. Si tu y crois. Le Monde Créé - le Fils. Le Créateur - le Père. Le pont - le Saint- Esprit. En vérité, elle est Une."
" LE PONT" - C'est bien pourquoi on parle de "l’Éternel Médiateur" entre Dieu et les Hommes: "EMMANUEL (IMANUEL)" " DIEU AVEC NOUS". Maintenant, c'est dans l'Incarnation et Le Jugement (car l'Incarnation aurait pu être évitée et IL pouvait, comme dit, venir "sur les Nuées" seulement, si ...!) que Le Saint Esprit prend le nom de "Fils de l'Homme" en tant que SA Volonté comme Le "Fils de Dieu" était SON Verbe . . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 9:22 pm | |
| Le terme Fils de l'Homme apparaît 81 fois dans les Évangiles dont voici la liste complète ci-dessous :
- Spoiler:
Mt 8:20 JESUS lui répondit, Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids; mais le Fils de l'homme n'a pas un lieu où il puisse reposer sa tête.
Mt 9:6 Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés, Lève-toi, dit-il au paralytique, prends ton lit, et va dans ta maison.
Mt 10:23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu.
Mt 11:19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent, C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.
Mt 12:8 Car le Fils de l'homme est maître du sabbat.
Mt 12:32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.
Mt 12:40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Mt 13:37 Il répondit, Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'homme;
Mt 13:41 Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité,
Mt 16:13 JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples, Qui suis-je aux dires des hommes, moi le Fils de l'homme?
Mt 16:27 Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.
Mt 16:28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
Mt 17:9 Comme ils descendaient de la montagne, JESUS leur donna cet ordre, Ne parlez à personne de cette vision, jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts.
Mt 17:12 Mais je vous dis qu'Elie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.
Mt 17:22 Pendant qu'ils parcouraient la Galilée, JESUS leur dit, Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes;
Mt 18:11 Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.
Mt 19:28 JESUS leur répondit, Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.
Mt 20:18 Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
Mt 20:28 C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de beaucoup.
Mt 24:27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
Mt 24:30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
Mt 24:33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
Mt 24:37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
Mt 24:39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vienne et les emporte tous, il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
Mt 24:44 C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.
Mt 25:31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
Mt 26:2 Vous savez que la Pâque a lieu dans deux jours, et que le Fils de l'homme sera livré pour être crucifié.
Mt 26:24 Le Fils de l'homme s'en v Mr 2:10 Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés...
Marc 2:28 de sorte que le Fils de l'homme est maître même du sabbat.
Marc 8:31 Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffre beaucoup, qu'il soit rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il soit mis à mort, et qu'il ressuscite trois jours après.
Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.
Marc 9:9 Comme ils descendaient de la montagne, JESUS leur recommanda de ne dire à personne ce qu'ils avaient vu, jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts.
Marc 9:12 Il leur répondit, Elie viendra premièrement, et rétablira toutes choses. Et pourquoi est-il écrit du Fils de l'homme qu'il doit souffrir beaucoup et être méprisé?
Marc 9:31 Car il enseignait ses disciples, et il leur dit, Le Fils de l'homme sera livré entre les mains des hommes; ils le feront mourir, et, trois jours après qu'il aura été mis à mort, il ressuscitera.
Marc 10:33 Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort, et ils le livreront aux païens...
Marc 10:45 Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de beaucoup.
Marc 13:26 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire.
Marc 13:29 De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
Luc 5:24 Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés, Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison.
Luc 6:5 Et il leur dit, Le Fils de l'homme est maître même du sabbat.
Luc 6:22 Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu'on vous chassera, vous outragera, et qu'on rejettera votre nom comme infâme, à cause du Fils de l'homme!
Luc 7:34 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites, C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie.
Luc 9:22 Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffre beaucoup, qu'il soit rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il soit mis à mort, et qu'il ressuscite le troisième jour.
Luc 9:26 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles, le Fils de l'homme aura honte de lui, quand il viendra dans sa gloire, et dans celle du Père et des saints anges.
Luc 9:44 Pour vous, écoutez bien ceci, Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes.
Luc 9:56 Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.
Luc 9:58 JESUS lui répondit, Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids, mais le Fils de l'homme n'a pas un lieu où il puisse reposer sa tête.
Luc 11:30 Car, de même que Jonas fut un signe pour les Ninivites, de même le Fils de l'homme en sera un pour cette génération.
Luc 12:8 Je vous le dis, quiconque se déclarera publiquement pour moi, le Fils de l'homme se déclarera aussi pour lui devant les anges de Dieu...
Luc 12:10 Et quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais à celui qui blasphémera contre le Saint-Esprit il ne sera point pardonné.
Luc 12:40 Vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.
Luc 17:22 Et il dit aux disciples, Des jours viendront où vous désirerez voir un des jours du Fils de l'homme, et vous ne le verrez point.
Luc 17:24 Car, comme l'éclair resplendit et brille d'une extrémité du ciel à l'autre, ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.
Luc 17:26 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme.
Luc 17:30 Il en sera de même le jour où le Fils de l'homme paraîtra.
Luc 18:8 Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera -t-il la foi sur la terre ?
Luc 18:31 JESUS prit les douze auprès de lui, et leur dit, Voici, nous montons à Jérusalem, et tout ce qui a été écrit par les prophètes au sujet du Fils de l'homme s'accomplira.
Jean 1:51 Et il lui dit, En vérité, en vérité, vous verrez désormais le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre au-dessus du Fils de l'homme.
Jean 3:13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Jean 3:14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
Jean 5:27 Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.
Jean 6:27 Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu lui-même a marqué de son sceau.
Jean 6:53 JESUS leur dit, En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.
Jean 6:62 Et si vous voyez le Fils de l'homme monter où il était auparavant ?...
Jean 8:28 JESUS leur dit donc, Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.
Jean 12:23 JESUS leur répondit, L'heure est venue où le Fils de l'homme doit être glorifié.
Jean 12:34 La foule lui répondit, Nous avons appris par la loi que le Christ demeure éternellement; comment donc dis--tu, Il faut que le Fils de l'homme soit élevé ? Qui est ce Fils de l'homme ?
Jean 13:31 Lorsque Judas fut sorti, JESUS dit, Maintenant, le Fils de l'homme a été glorifié, et Dieu a été glorifié en lui.
Le terme revient dans le livre Résonances des millénaires enfuis, dans La vie de JESUS sur Terre:
Mais lorsque le Fils de l'Homme viendra, vous les hommes, vous devrez lui construire la demeure la plus magnifique que la Terre ait jamais portée. Il habitera parmis vous et entrera et sortira tous les jours de chez vous.
Tel un signe visible des Lois qui vibrent dans la Création, il y aura, jusqu'à ce que vienne le Fils de l'Homme, des Juifs sur Terre.
Israël est le peuple qui le premier entendit l'Appel de Dieu et Israël sera le dernier peuple à entendre la voix du Fils de l'Homme.
Ma mère m'a demandé si j'étais celui qui apporte le Jugement et j'ai démenti, car le Fils de l'Homme viendra après moi!
Vous habiterez un paradis sur cette Terre et vous serez gouvernés par celui qui vient après moi, le Fils de l'Homme!
Pourquoi êtes-vous tristes? Ecoutez, un autre viendra après moi qui pourra donner à la Terre plus de choses visibles que je n'ai pu le faire. Il renouvellera les mondes et son pied fera épanouir votre Terre en une beauté insoupçonnée. D'en haut il dirigera et regardera la Terre, et tout ce qui à présent est imparfait, sera parfait. Il construira une tour qui atteindra le trône de Dieu et vous rendra de nouveau la joie. Ne pleurez pas car je suis seulement venu vous direqu'Il videra, pour que vous ne perdiez pas courage.
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19236 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 9:38 pm | |
|
Bonjour gilmig,
Aussi étrange que cela puisse paraître,
Tout ce que tu nous dis ressemble fortement à la position Catholique,
Pour peu qu'on l'ait approfondie pour mieux la comprendre !
Mais bien sûr, dit avec des mots différents !
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| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Mer 28 Nov 2012, 11:41 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
Bonjour gilmig,
Aussi étrange que cela puisse paraître,
Tout ce que tu nous dis ressemble fortement à la position Catholique,
Pour peu qu'on l'ait approfondie pour mieux la comprendre !
Mais bien sûr, dit avec des mots différents !
Je ne peux que m'en réjouir ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Jeu 29 Nov 2012, 6:11 pm | |
| - Citation :
- Le Christ JESUS a dit un jour avec ces simples mots:
«Moi et le Père Nous sommes Un!»
Il n’était donc pas Divin, ce qui aurait alors signifié essentiel, mais Il était Fils de Dieu, venant de l’Inessentialité. L’expression «Le Divin» est donc fausse en ce qui Le concerne, si vous voulez l’utiliser avec justesse. Comme JESUS a aussi dit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique. Ainsi si l'on pratique sa parole nous trouvons ainsi : «Moi et le Père Nous sommes Un!» Tous cela pour dire : pourquoi est ce que ce verset doit t'il signifier que JESUS est Dieu ? De même JESUS dit aussi :Retourne dans ta maison, et raconte tout ce que Dieu t'a fait (luc 8:39) Est ce que JESUS est Dieu ? Non, il dit cela car JESUS le fait par la volonté de Dieu ou permission. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Jeu 29 Nov 2012, 7:16 pm | |
| |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Ven 30 Nov 2012, 12:54 am | |
| Jean 14.5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 14.6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu. 14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. 14.9 JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 4:21 am | |
| - gilmig a écrit:
- DIEU est Seul à ÊTRE « INESSENTIEL ».
" L’Inessentiel est donc l’unique à être «Indépendant», tandis que tout le reste est dépendant de Lui à tout point de vue et peut donc être désigné sous le terme d’essentiel, dont font aussi partie tout le spirituel et même tout le Divin, alors que l’Inessentiel est uniquement Dieu!
Dieu n’est donc pas Divin, observez bien cela, mais Dieu est Dieu, puisqu’ Il est Inessentiel et que l’Inessentialité n’est pas Divine, mais Dieu!
Le Christ JESUS a dit un jour avec ces simples mots: «Moi et le Père Nous sommes Un!»
Il n’était donc pas Divin, ce qui aurait alors signifié essentiel, mais Il était Fils de Dieu, venant de l’Inessentialité. L’expression «Le Divin» est donc fausse en ce qui Le concerne, si vous voulez l’utiliser avec justesse.
Sont Divins les Archanges et les Anciens dans le Divin.
Mais JESUS était et est Fils de Dieu!
(Cf Abdruschin) "fils de Dieu" contredit clairement "fils de l'homme" qui est répété aussi beaucoup de fois dans les évangile, et ce qu'on peut comprendre par "fils de Dieu" c'est qu'il désigne surtout quelqu'un de cher a Dieu et qui obéis a Dieu. et on trouve d'autre fils de Dieu même des peuple qui obéissent et qui sont chers à Dieu Adam
(Généalogie de JESUS)"...fils d'Énos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu." Luc 3:38
Israël "Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né." Exode 4:22Melchisédek le Prêtre "qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité." Hébreux 7:3 "Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu" Deutéronome 14:1
"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut." Psaumes 82:6
"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!" Matthieu 5:9 |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 4:55 am | |
| - Citation :
- "fils de Dieu" contredit clairement "fils de l'homme" qui est répété aussi beaucoup de fois dans les évangile, et ce qu'on peut comprendre par "fils de Dieu" c'est qu'il désigne surtout quelqu'un de cher a Dieu et qui obéis a Dieu. et on trouve d'autre fils de Dieu même des peuple qui obéissent et qui sont chers à Dieu
Encore une fois vous essayer de tout imaginer pour justifier votre foi qui nie la divinité du CHRIST JESUS EST LE FILS UNIQUE DE DIEU Tu peux m'expliquer ce que ça veut dire selon toi le terme unique ? |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 7:49 am | |
| - Ema12 a écrit:
-
- Citation :
- "fils de Dieu" contredit clairement "fils de l'homme" qui est répété aussi beaucoup de fois dans les évangile, et ce qu'on peut comprendre par "fils de Dieu" c'est qu'il désigne surtout quelqu'un de cher a Dieu et qui obéis a Dieu. et on trouve d'autre fils de Dieu même des peuple qui obéissent et qui sont chers à Dieu
Encore une fois vous essayer de tout imaginer pour justifier votre foi qui nie la divinité du CHRIST JESUS EST LE FILS UNIQUE DE DIEU
Tu peux m'expliquer ce que ça veut dire selon toi le terme unique ? Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître. Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Jean 3:18 Celui qui croit en lui n’est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. 1 Jean 4:9 L’amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui. |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 7:58 am | |
| Jean 1:18 θν · ουδειϲ εωρακεν πωποτε ┬ μονογενηϲ θϲ ┬ ειϲ το κολπον του πα τροϲ εκεινοϲ εξη Dieu personne n'a vue jamais fils unique Dieu l'étant dans le sein du père.... codex sinaiticus |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 8:05 am | |
| Deutéronome Ch6 Versets 4 Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est UN.
שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד. shéma Israël Adonaï Eloheynou Adonaï ehad
- Dans la Bible hébraïque, il y a une nuance importante entre unité c'est à dire ehad אֶחָד = UN composé de deux ou trois qui forment UN, et unique c'est à dire yahid= unique sans séparation possible.
- Maïmonide, grand penseur juif d'Egypte dont l'enseignement rationaliste a énormément influencé le judaïsme. Il a écrit 13 articles de foi dont l'un a déformé la pensée biblique : « Je crois avec une foi parfaite que Dieu est unique (yahid) » ; il énonce là une contradiction avec le shéma biblique et l'esprit de la Bible.
2. Le mot ehad אֶחָד signifie une unité composée de plusieurs. Par exemple : Genèse 1 : 5 "il y eut un soir et il y eut un matin = un jour - yom ehad" ou encore Genèse 2 : 24 "l'homme s'attachera à sa femme et ils seront une seule chair (ehad אֶחָד = union de deux en un)."
3. Mais quand on parle de quelque chose qui ne peut être fractionné, on emploie le mot yahid unique ; exemple : Genèse 22 : 2 : « Dieu dit à Abraham, prend ton fils unique (yahid) » et Zacharie 12 : 10 : « ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé … ils pleureront sur lui comme sur un fils unique (yahid). .
|
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 8:14 am | |
| . Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître. .........................................................................................................
Dieu le Fils unique n'existe pas dans la Bible...le fils unique de Dieu,"le premier né de toutes les créatures"..ça ne veux pas dire la même chose.
Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.
. |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 8:22 am | |
| - Arlitto a écrit:
- .
Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître. .........................................................................................................
Dieu le Fils unique n'existe pas dans la Bible...le fils unique de Dieu,"le premier né de toutes les créatures"..ça ne veux pas dire la même chose.
Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.
. a)-Nous considérons la Bible, c'est-à-dire tout le Tenah et les livres de la Nouvelle Alliance (Brith Hadasha; ) comme entièrement inspirée de Dieu; étant notre règle suprême de foi et de vie, en nous nous confions en l'Esprit-Saint (Rouah Hakodesh; ) pour nous y conformer. b) -Nous affirmons selon la Bible qu'il n'y a qu'un seul Dieu (Adonaï Ehad; , Ehad; unité composée et non Yahid; un, unique). Ce Dieu UN, le Dieu qui s'est fait connaître au monde entier à travers Israël, se manifeste aus hommes en tant que Père, Fils- Sauveur et Messie, et Esprit de Dieu, Esprit Saint (Rouah Hakodesh), conducteur dans la Vérité et Consolateur. *c) -Nous affirmons notre foi en Yechoua Hanotsri ( , JESUS le Nazoréen) comme le seul Messie, dont, selon la Parole prophétique divine, nous attendons le retour proche à Jérusalem. |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 8:42 am | |
| . Salut Mister Be,
Je comprends ce que tu veux dire l'ami,mais la question n'est pas là!... Si JESUS était Dieu ou faisait partie d'une trinité,tu t'imagines ce que cela veut dire???
Aucun apôtre ni Paul ni Pierre ni Jean ni...etc.Aucuns premiers disciples du premier siècle ne l'auraient su ou compris???
.C'est juste impossible...la tri-unité "début de la trinité"n'existait pas avant "180 de N.E"..C'est un notion tardive et non biblique que la chrétienté a retenue au mépris des écritures.C'est prouvé et prouvable historiquement..." lis Théophile d'Antioche" c'est lui l'instigateur de cette méprise.
Dans la Bible le JESUS n'est pas Dieu,mais le premier né de toutes les créatures,le fils unique de Dieu...Pierre l'a affirmé à JESUS....
Le seul vrai et unique Dieu YHWH n'est pas le premier né de toutes créatures...n'est pas venue au monde..n'a jamais eu de mère....ni n'a été engendrer...ni n'a eu de commencement et n'aura jamais de fin...Dieu est un Dieu unique dans toute la Bible...JESUS est son fils unique engendré par l'esprit Saint de son Dieu YHWH..il est le messie qui est venue faire non sa volonté comme il le dit lui-même...mais la volonté de celui qui l'a envoyé = 100 % Bibliques.
.
|
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 8:59 am | |
| Certains essayent de justifier leur croyance en imageant tous les versets qui disent haut et fort que Yéshoua (JESUS) Est YHWH AVEC Son Père !!!
1/ Certains croient à tord que Yéshoua (JESUS) n'est pas YHWH = fausse doctrine !!!
2/ Certains croient à tord que Yéshoua (JESUS) Est Le Père = fausse doctrine !!!
La Vérité Biblique Est que Yéshoua (JESUS) Le Fils n'est pas Le Père mais qu'Il Est YHWH AVEC Son Père car Le Père et Lui Sont UN !!!
1 Jean 5:20-21 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie). C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
Le terme Kurios en Grec est le terme utilisé pour traduire Le Saint Nom de L'Eternel YHWH
La preuve ici :
Actes des Apôtres 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10.13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH (L’Eternel) sera sauvé
Donc vu la tournure du passage ci-dessous :
Phillipiens 2:9-11 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Yéshoua (JESUS) tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Yéshoua Machia'h Est YHWH (L'Eternel), à la gloire de Dieu le Père.
Pourquoi ne traduirions pas ici Kurios "Seigneur" par YHWH (L'Eternel) ?
Tout Juif sait pertinemment que Le Saint Nom de Dieu YHWH Est L'Essence de La Divinité !!!! Donc nul ne peut porter Le Saint Nom de YHWH et ne pas être YHWH !!! Le Souverain Sacrificateur portait sur sa tiare : Sainteté à YHWH ! Il n'était pas écrit : Il Est YHWH mais il était écrit : La Sainteté revient à YHWH !
YaH WeH = YaH Existe !
YiH WeH = Il Existe !
Ye Shoua = YaH Shoua = YaH Est Salut ou YaH Sauve !
Dieu l'a souverainement élevé et lui a donné LE NOM qui est au-dessus de tout nom
Matthieu 1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Yéshoua (YaHShoua/YaH Sauve); c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
et tu lui donneras le nom de Yéshoua (YaHShoua/YaH Sauve); c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
Esaïe 25.9 En ce jour l'on dira: Voici, c'est notre Dieu, en qui nous avons confiance, Et c'est lui qui nous sauve; C'est YHWH (L'Eternel), en qui nous avons confiance; Soyons dans l'allégresse, et réjouissons-nous de son salut!
c'est notre Dieu...c'est lui qui nous sauve; C'est YHWH (L'Eternel)
Esaïe 35.4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Voici votre Dieu... Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Dieu a souverainement élevé l'homme Yéshoua (JESUS) pour révéler aux hommes Qui Il Est C'est à dire YHWH Fait homme pour nous sauver de nos péchés ! Aucun homme en dehors de Yéshoua (JESUS) n'est sans péchés ! Donc Yéshoua (JESUS) "homme" étant sans péchés ne peut être que YHWH Lui-même Fait homme !
Romains 3.23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;
Deutéronome 32.4 Il est le rocher; ses oeuvres sont parfaites, Car toutes ses voies sont justes; C'est un Dieu fidèle et sans iniquité, Il est juste et droit.
Qui Est Le Rocher ???
1 Corinthiens 10.4 ...ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Machia'h (Messie).
Romains 9.5 ...les promesses, et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, Le Machia'h (Messie), qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!
Le Machia'h (Messie), qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement
Certains se servent des versets où Dieu est cité séparément du Seigneur Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie) dans la même phrase pour justifier leur fausse théorie comme quoi Yéshoua (JESUS) ne serait pas YHWH (L'Eternel) AVEC Son Père... Cette séparation dans ces versets vient du fait que YHWH s'est fait homme et donc l'humanité de Yéshoua (JESUS) est citée avec La Divinité de Dieu Le Père, il est normal que cette distinction soit faite. YHWH n'est pas un homme, Il Est Le Créateur ! Et en tant que Tout-Puissant et dans Son Grand Amour illimité, Il s'est fait homme Lui qui ne l'a jamais été, Il s'est rabaissé au rang de Sa Création en gardant Sa Divinité pour nous sauver !
Phillipiens 2:5-8 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie), lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé Lui-Même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
mais s'est dépouillé Lui-Même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme.
|
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 9:18 am | |
| . Merci Mister Be,
Je ne peux pas répondre à tout mais néanmoins je voudrais répondre à cela:
Tout Juif sait pertinemment que Le Saint Nom de Dieu YHWH Est L'Essence de La Divinité !!!! Donc nul ne peut porter Le Saint Nom de YHWH et ne pas être YHWH !!! Le Souverain Sacrificateur portait sur sa tiare : Sainteté à YHWH ! Il n'était pas écrit : Il Est YHWH mais il était écrit : La Sainteté revient à YHWH !
Je te dis que tu te trompes mon ami car pratiquement tous les Juifs de l'époque portaient le Saint Nom de leur Dieu YHWH dans le leur propre et pourtant ils n'étaient pas Dieu.Cette réponse je l'a fait aussi pour ceux qui prétendent que le nom divin YHWH n'est pas dans les évangiles.Dieu a gardé sa parole et son Saint Nom YHWH.
Yéshoua (JESUS) "nom hyper commun et répandu à l'époque de JESUS"=YHWH Sauve
Jean = YoHanan=YaHWeH a fait Grâce.
Matthieu = MatitYaHou=YHWH Est mon cadeau.
Juda/YeHouda=Louange à YHWH.
etc...etc.sans compter les diminutifs YAH du nom Sacré YHWH...que l'ont trouves dans l'Apocalypse de Jean.
. |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 9:27 am | |
| - Mister Be a écrit:
- Certains essayent de justifier leur croyance en imageant tous les versets qui disent haut et fort que Yéshoua (JESUS) Est YHWH AVEC Son Père !!!
1/ Certains croient à tord que Yéshoua (JESUS) n'est pas YHWH = fausse doctrine !!!
2/ Certains croient à tord que Yéshoua (JESUS) Est Le Père = fausse doctrine !!!
La Vérité Biblique Est que Yéshoua (JESUS) Le Fils n'est pas Le Père mais qu'Il Est YHWH AVEC Son Père car Le Père et Lui Sont UN !!!
1 Jean 5:20-21 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie). C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
Le terme Kurios en Grec est le terme utilisé pour traduire Le Saint Nom de L'Eternel YHWH
La preuve ici :
Actes des Apôtres 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10.13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH (L’Eternel) sera sauvé
Donc vu la tournure du passage ci-dessous :
Phillipiens 2:9-11 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Yéshoua (JESUS) tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Yéshoua Machia'h Est YHWH (L'Eternel), à la gloire de Dieu le Père.
Pourquoi ne traduirions pas ici Kurios "Seigneur" par YHWH (L'Eternel) ?
Tout Juif sait pertinemment que Le Saint Nom de Dieu YHWH Est L'Essence de La Divinité !!!! Donc nul ne peut porter Le Saint Nom de YHWH et ne pas être YHWH !!! Le Souverain Sacrificateur portait sur sa tiare : Sainteté à YHWH ! Il n'était pas écrit : Il Est YHWH mais il était écrit : La Sainteté revient à YHWH !
YaH WeH = YaH Existe !
YiH WeH = Il Existe !
Ye Shoua = YaH Shoua = YaH Est Salut ou YaH Sauve !
Dieu l'a souverainement élevé et lui a donné LE NOM qui est au-dessus de tout nom
Matthieu 1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Yéshoua (YaHShoua/YaH Sauve); c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
et tu lui donneras le nom de Yéshoua (YaHShoua/YaH Sauve); c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
Esaïe 25.9 En ce jour l'on dira: Voici, c'est notre Dieu, en qui nous avons confiance, Et c'est lui qui nous sauve; C'est YHWH (L'Eternel), en qui nous avons confiance; Soyons dans l'allégresse, et réjouissons-nous de son salut!
c'est notre Dieu...c'est lui qui nous sauve; C'est YHWH (L'Eternel)
Esaïe 35.4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Voici votre Dieu... Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Dieu a souverainement élevé l'homme Yéshoua (JESUS) pour révéler aux hommes Qui Il Est C'est à dire YHWH Fait homme pour nous sauver de nos péchés ! Aucun homme en dehors de Yéshoua (JESUS) n'est sans péchés ! Donc Yéshoua (JESUS) "homme" étant sans péchés ne peut être que YHWH Lui-même Fait homme !
Romains 3.23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;
Deutéronome 32.4 Il est le rocher; ses oeuvres sont parfaites, Car toutes ses voies sont justes; C'est un Dieu fidèle et sans iniquité, Il est juste et droit.
Qui Est Le Rocher ???
1 Corinthiens 10.4 ...ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Machia'h (Messie).
Romains 9.5 ...les promesses, et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, Le Machia'h (Messie), qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!
Le Machia'h (Messie), qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement
Certains se servent des versets où Dieu est cité séparément du Seigneur Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie) dans la même phrase pour justifier leur fausse théorie comme quoi Yéshoua (JESUS) ne serait pas YHWH (L'Eternel) AVEC Son Père... Cette séparation dans ces versets vient du fait que YHWH s'est fait homme et donc l'humanité de Yéshoua (JESUS) est citée avec La Divinité de Dieu Le Père, il est normal que cette distinction soit faite. YHWH n'est pas un homme, Il Est Le Créateur ! Et en tant que Tout-Puissant et dans Son Grand Amour illimité, Il s'est fait homme Lui qui ne l'a jamais été, Il s'est rabaissé au rang de Sa Création en gardant Sa Divinité pour nous sauver !
Phillipiens 2:5-8 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie), lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé Lui-Même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
mais s'est dépouillé Lui-Même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme.
Alléluia ... Mister Be |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 9:38 am | |
| - Arlitto a écrit:
- .
Merci Mister Be,
Je ne peux pas répondre à tout mais néanmoins je voudrais répondre à cela:
Tout Juif sait pertinemment que Le Saint Nom de Dieu YHWH Est L'Essence de La Divinité !!!! Donc nul ne peut porter Le Saint Nom de YHWH et ne pas être YHWH !!! Le Souverain Sacrificateur portait sur sa tiare : Sainteté à YHWH ! Il n'était pas écrit : Il Est YHWH mais il était écrit : La Sainteté revient à YHWH !
Je te dis que tu te trompes mon ami car pratiquement tous les Juifs de l'époque portaient le Saint Nom de leur Dieu YHWH dans le leur propre et pourtant ils n'étaient pas Dieu.Cette réponse je l'a fait aussi pour ceux qui prétendent que le nom divin YHWH n'est pas dans les évangiles.Dieu a gardé sa parole et son Saint Nom YHWH.
Yéshoua (JESUS) "nom hyper commun et répandu à l'époque de JESUS"=YHWH Sauve
Josué(Yéhoshoua avait une mission semblable à JESUS Yéshoua mais de nature différente inscrite dans leur nom à chacun Jean = YoHanan=YaHWeH a fait Grâce.
Matthieu = MatitYaHou=YHWH Est mon cadeau.
Juda/YeHouda=Louange à YHWH.
etc...etc.sans compter les diminutifs YAH du nom Sacré YHWH...que l'ont trouves dans l'Apocalypse de Jean.
. Le peuple juif est le peuple élu et les noms que les Hommes de ce peuple portent sont tous prophétiques...certains accompliront cette prophétie inscrite dans leur nom et d'autres non(libre arbitre) On ne choisit pas un nom qui ne veut rien dire mais qui a une portée prophétique en lui... Mon petit fils s'appelle ouriel et j'espère qu'il sera la lumière de D;ieu pour nous... Ma fille s'appelle shirel...oui j'aimerais si D.ieu le veut qu'elle chante le Seigneur... Comme Avram est devenu Abra ham,Saraî,Sara h,Jacob -Israël...Tout doit avoir à accomplir leur sens ontologique Ex 19:5- Maintenant, si vous écoutez ma voix et gardez mon alliance, je vous tiendrai pour mon bien propre parmi tous les peuples, car toute la terre est à moi. Ex 19:6- Je vous tiendrai pour un royaume de prêtres, une nation sainte. " Voilà les paroles que tu diras aux Israélites. " |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: JÉSUS N'EST PAS «DIVIN» MAIS FILS DE DIEU ! Lun 10 Déc 2012, 9:55 am | |
| - Mister Be a écrit:
- Certains essayent de justifier leur croyance en imageant tous les versets qui disent haut et fort que Yéshoua (JESUS) Est YHWH AVEC Son Père !!!
1/ Certains croient à tord que Yéshoua (JESUS) n'est pas YHWH = fausse doctrine !!!
2/ Certains croient à tord que Yéshoua (JESUS) Est Le Père = fausse doctrine !!!
La Vérité Biblique Est que Yéshoua (JESUS) Le Fils n'est pas Le Père mais qu'Il Est YHWH AVEC Son Père car Le Père et Lui Sont UN !!!
1 Jean 5:20-21 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie). C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
Le terme Kurios en Grec est le terme utilisé pour traduire Le Saint Nom de L'Eternel YHWH
La preuve ici :
Actes des Apôtres 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Romains 10.13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH (L’Eternel) sera sauvé
Donc vu la tournure du passage ci-dessous :
Phillipiens 2:9-11 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Yéshoua (JESUS) tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Yéshoua Machia'h Est YHWH (L'Eternel), à la gloire de Dieu le Père.
Pourquoi ne traduirions pas ici Kurios "Seigneur" par YHWH (L'Eternel) ?
Tout Juif sait pertinemment que Le Saint Nom de Dieu YHWH Est L'Essence de La Divinité !!!! Donc nul ne peut porter Le Saint Nom de YHWH et ne pas être YHWH !!! Le Souverain Sacrificateur portait sur sa tiare : Sainteté à YHWH ! Il n'était pas écrit : Il Est YHWH mais il était écrit : La Sainteté revient à YHWH !
YaH WeH = YaH Existe !
YiH WeH = Il Existe !
Ye Shoua = YaH Shoua = YaH Est Salut ou YaH Sauve !
Dieu l'a souverainement élevé et lui a donné LE NOM qui est au-dessus de tout nom
Matthieu 1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Yéshoua (YaHShoua/YaH Sauve); c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
et tu lui donneras le nom de Yéshoua (YaHShoua/YaH Sauve); c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
Esaïe 25.9 En ce jour l'on dira: Voici, c'est notre Dieu, en qui nous avons confiance, Et c'est lui qui nous sauve; C'est YHWH (L'Eternel), en qui nous avons confiance; Soyons dans l'allégresse, et réjouissons-nous de son salut!
c'est notre Dieu...c'est lui qui nous sauve; C'est YHWH (L'Eternel)
Esaïe 35.4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Voici votre Dieu... Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Dieu a souverainement élevé l'homme Yéshoua (JESUS) pour révéler aux hommes Qui Il Est C'est à dire YHWH Fait homme pour nous sauver de nos péchés ! Aucun homme en dehors de Yéshoua (JESUS) n'est sans péchés ! Donc Yéshoua (JESUS) "homme" étant sans péchés ne peut être que YHWH Lui-même Fait homme !
Romains 3.23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;
Deutéronome 32.4 Il est le rocher; ses oeuvres sont parfaites, Car toutes ses voies sont justes; C'est un Dieu fidèle et sans iniquité, Il est juste et droit.
Qui Est Le Rocher ???
1 Corinthiens 10.4 ...ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Machia'h (Messie).
Romains 9.5 ...les promesses, et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, Le Machia'h (Messie), qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!
Le Machia'h (Messie), qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement
Certains se servent des versets où Dieu est cité séparément du Seigneur Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie) dans la même phrase pour justifier leur fausse théorie comme quoi Yéshoua (JESUS) ne serait pas YHWH (L'Eternel) AVEC Son Père... Cette séparation dans ces versets vient du fait que YHWH s'est fait homme et donc l'humanité de Yéshoua (JESUS) est citée avec La Divinité de Dieu Le Père, il est normal que cette distinction soit faite. YHWH n'est pas un homme, Il Est Le Créateur ! Et en tant que Tout-Puissant et dans Son Grand Amour illimité, Il s'est fait homme Lui qui ne l'a jamais été, Il s'est rabaissé au rang de Sa Création en gardant Sa Divinité pour nous sauver !
Phillipiens 2:5-8 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Yéshoua (JESUS) Machia'h (Messie), lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé Lui-Même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
mais s'est dépouillé Lui-Même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme.
tu as tout dit avec exactitude et perfection que Dieu te bénisse grandement pour cela mister be,tes connaissances nous édifient |
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