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| "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! | |
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Auteur | Message |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Lun 28 Mai 2012, 5:25 am | |
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- - - " Avant toute chose, vous ne devez pas penser l’expression Fils de manière humaine, pas comme l’est un fils dans une famille humaine.
Fils, signifie pour le Divin, une Partie du Père agissant, en particulier, pour Elle-même. Fils et Père sont parfaitement Un et à jamais inséparables! […]
Ce que fait le Fils-Dieu, Il le fait à partir du Père, dans le Père, pour le Père! Sans le Père, Il ne serait rien; car Il est une Partie du Père et le Père Lui-même est en Lui et agit en Lui.
Ici, nous pouvons peut-être de nouveau nous rapprocher davantage de la compréhension terrestre, si vous vous représentez ceci: le Père agit non pas à partir du Fils, donc pas à travers Lui, mais en Lui.
Là réside ce qui, pour le concept humain, est un Mystère et, sans doute, et malgré toute ma peine, demeurera aussi toujours un Mystère; car il n’est pas possible de le décrire avec des mots terrestres.
Ce qui est pour Dieu ne peut jamais être pour l’être humain.
Le fils dans une famille humaine existe pour lui-même et le père existe pour lui-même, ils sont et demeurent deux, ils peuvent tout au plus, dans l’activité, devenir unitaire, mais jamais un.
Pour l’expression Fils-Dieu, c’est différent! Précisément le contraire! Dieu le Père et Dieu le Fils sont Un et ne peuvent être considérés comme deux que dans l’Activité. "
(A.R.S.)
Ce sujet serait clos définitivement si beaucoup ne tentaient désespérément de faire dire au Coran ce qu'il ne dit pas au départ car Mohammed savait ! Le Coran dit SURTOUT de ne pas parler de ce sujet que vous n'arrivez pas à comprendre .
Comme il est indiqué ci-dessus: "Là réside ce qui, pour le concept humain, est un Mystère et, sans doute, et malgré toute ma peine, demeurera aussi toujours un Mystère; car il n’est pas possible de le décrire avec des mots terrestres."
Ne pas en discuter, comme vous le faites sur ce forum, vous épargnera , en effet, bien des difficultés sur votre chemin à venir... C'est ce que dit Le Coran : C'est mieux pour vous de ne pas en parler !
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Lun 28 Mai 2012, 9:56 am | |
| dis moi ton analyse manque selon moi de sources biblique ou c'est ta propre analyse ? c'est un sujet intéressant mais je pense que l'avis de dieu serait utile ou des enseignements de ses messagers , je pense que JESUS a du enseigner ce concept clairement dans la bible un sujet aussi sensible et fondamentale qui touche au plus profond de la foi n'a pas pu rester sans évocation |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Lun 28 Mai 2012, 10:19 am | |
| Car je suis Dieu, et non pas e[color=green]d]un homme, Je suis le Saint au milieu de toi; Je ne viendrai pas avec colere. Osee 11 : verset 9
JESUS dit : "Moi, je ne peux rien faire par moi-même..." (Jean 5:30)
"Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier" (Luc 22:43)
JESUS, fatigué du voyage, était assis au bord du puits..." (Jean 4:6)
Dieu est Ominpotant,tandis que JESUS ne l'est pas d'après les Évangiles
L'attribution du terme "fils de Dieu" à JESUS a été donné à d'autre dans plusieurs endroits dans l'ancien Testament. Dieu appelle Israël (prophète Jacob) son " fils" . Lorsqu'il ordonne au prophéte Moïse d'aller vers Pharaon, dans Exode 4: 22-23, il dit: " Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel: Israël est mon fils, mon premier-né. Je te dis: Laisse aller mon fils, pour qu'il me serve; si tu refuses de le laisser aller, voici, je ferai périr ton fils, ton premier-né. " Dans Samuel 2 chapitre 7: verset 13-14 " Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils. " Dieu avait promis de faire de David son "fils" : Je ferai de lui mon premier-né. " Les anges sont également désignés comme " fils de Dieu" dans le livre de Job chapitre 1: verset 6 " Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux. "
Dans le Nouveau Testament, il y a plusieurs références aux terme " fils de Dieu" autre que JESUS. Par exemple quand l'auteur de l'Évangile selon luc dresse la liste des ancêtres de JESUS jusqu'à Adam, il écrit dans luc chapitre 3 : verset 38, " fils d'Énos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu. "
Plusieurs affirme que ce qui est unique dans le cas de JESUS, c'est qu'il est le seul "fils de Dieu" engendré engendré tandis que les autres sont des fils créé et non engendrés. Pourtant, il est rapporté dans les Psaumes chapitre 2: verset 7 " Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. "
Le terme fils de Dieu n'est qu'une métaphore, JESUS employait souvent un langage énigmatique. Les textes évangéliques actuels le relatent explicitement : "Tout cela, JESUS le dit aux foules en paraboles, et il ne leur disait rien sans paraboles..." (Matthieu 13/34). Ses disciples lui demandèrent même pourquoi : "Pourquoi leur parles-tu en paraboles ?". Il répondit : "Parce qu'à vous il est donné de connaître les mystères du Royaume des cieux, tandis qu'à ceux-là ce n'est pas donné. Car à celui qui a il sera donné, et il sera dans la surabondance ; mais à celui qui n'a pas, même ce qu'il a sera retiré. Voici pourquoi je leur parle en paraboles : parce qu'ils regardent sans regarder et qu'ils entendent sans entendre ni comprendre..." (Matthieu 13/10-13).
Puisque les Hébreux croyaient que Dieu est Unique, et qu'il n'a ni femme ni enfants, dans aucun sens littéral, il est clair que l'expression " fils de Dieu" signifiait seulement " servant de Dieu"; quelqu'un qui à cause de son obéissance, était proche de Dieu. Les chrétiens qui étaient de culture gréco-romaine, ont par la suite mal utilisé ce terme en lisant la bible en langue greque dont la notion de métaphore n'est pas utilisé. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Lun 28 Mai 2012, 7:36 pm | |
| L'amateurisme théologique musulman n'a jamais été aussi bas..
Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ, 6 lequel, existant en forme (morphè) de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme (morphè) de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que JESUS-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Lun 28 Mai 2012, 8:44 pm | |
| - Citation :
- Dieu appelle Israël (prophète Jacob) son " fils".
non, Dieu ne parle pas de Jacob mais de la nation, du peuple d'Israël. - Citation :
- Dieu avait promis de faire de David son "fils"
non, Dieu ne parle pas de David mais de sa postérité à savoir Christ. Quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j'élèverai ta postérité après toi, celui qui sera sorti de tes entrailles, et j'affermirai son règne. Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. 2 Samuel 7.12-13 - Citation :
- Les anges sont également désignés comme " fils de Dieu"
oui, les anges n'ont ni père ni mère qui est leur Père si ce n'est Dieu? nous sommes appelés à devenir des enfants de Dieu à être comme des anges. La différence étant que nous sommes comme qui dirait des fils d'adoption car le Christ est Fils unique. - Citation :
- Plusieurs affirme que ce qui est unique dans le cas de JESUS, c'est qu'il est le seul "fils de Dieu" engendré engendré tandis que les autres sont des fils créé et non engendrés. Pourtant, il est rapporté dans les Psaumes chapitre 2: verset 7
pourquoi "pourtant"? le texte parle bien de Christ. - Citation :
- Le terme fils de Dieu n'est qu'une métaphore, JESUS employait souvent un langage énigmatique.
Si JESUS a un langue énigmatique c'est pour ceux qui ont l'intelligence voilée de peur qu'il ne comprennent, qu'il se convertissent et qu'ils ne soient sauvés. - Citation :
- Puisque les Hébreux croyaient que Dieu est Unique, et qu'il n'a ni femme ni enfants, dans aucun sens littéral, il est clair que l'expression " fils de Dieu" signifiait seulement " servant de Dieu"
les hébreux croyant que Dieu est unique pourtant ils appelaient l'ange qui a le nom de YHWH en lui Dieu et YHWH. cet ange est la parole de YHWH les propres paroles de Dieu sortent de sa bouche et il est le bras de YHWH. cet ange est le chef de l'armé de YHWH. mais qui est cet ange? ps: ange signifie messager ou envoyé. les hébreux ne faisaient pas vraiment de distinction si les hébreux avaient appris que Dieu a Fils ils auraient fait du polythéisme en offrant des sacrifices au Fils alors que les sacrifice ne s'offre qu'a YHWH lui-même. De plus comment offrir des sacrifices au Fils alors qu'il est lui-même le véritable sacrifice l'agneau qui ôte tous les péchés du monde. La révélation c'est fait en 2 temps : un Dieu unique puis un Fils qui entre dans l'unicité du Père. Effectivement si le Fils est le bras de Dieu dans l'imagerie prophétique Dieu est seul mais maintenant que Dieu a révélé le bras de sa sainteté qui l'a reconnu? qui a reconnu le bras de YHWH? qui a reconnu son Fils? |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19236 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 12:55 am | |
| gilmig a écrit, - Citation :
- - - - " Avant toute chose, vous ne devez pas penser l’expression Fils de manière humaine, pas comme l’est un fils dans une famille humaine.
Fils, signifie pour le Divin, une Partie du Père agissant, en particulier, pour Elle-même. Fils et Père sont parfaitement Un et à jamais inséparables! C'est la compréhension que j'en ai ! Serais-tu Catholique, gilmig ....? |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 1:22 am | |
| - RAMOSI a écrit:
gilmig a écrit,
- Citation :
- - - - " Avant toute chose, vous ne devez pas penser l’expression Fils de manière humaine, pas comme l’est un fils dans une famille humaine.
Fils, signifie pour le Divin, une Partie du Père agissant, en particulier, pour Elle-même. Fils et Père sont parfaitement Un et à jamais inséparables!
C'est la compréhension que j'en ai !
Serais-tu Catholique, gilmig ....?
..." Et vous...qui dites-vous que je suis...!?" Pour les uns je suis "musulman"... pour les autres "catholique"... pour d'autres encore... ou . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 3:21 am | |
| - bobypops a écrit:
-
- Citation :
- Dieu appelle Israël (prophète Jacob) son " fils".
non, Dieu ne parle pas de Jacob mais de la nation, du peuple d'Israël. - Citation :
- Dieu avait promis de faire de David son "fils"
non, Dieu ne parle pas de David mais de sa postérité à savoir Christ.
Quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j'élèverai ta postérité après toi, celui qui sera sorti de tes entrailles, et j'affermirai son règne. Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. 2 Samuel 7.12-13 - Citation :
- Les anges sont également désignés comme " fils de Dieu"
oui, les anges n'ont ni père ni mère qui est leur Père si ce n'est Dieu? nous sommes appelés à devenir des enfants de Dieu à être comme des anges. La différence étant que nous sommes comme qui dirait des fils d'adoption car le Christ est Fils unique. - Citation :
- Plusieurs affirme que ce qui est unique dans le cas de JESUS, c'est qu'il est le seul "fils de Dieu" engendré engendré tandis que les autres sont des fils créé et non engendrés. Pourtant, il est rapporté dans les Psaumes chapitre 2: verset 7
pourquoi "pourtant"? le texte parle bien de Christ. - Citation :
- Le terme fils de Dieu n'est qu'une métaphore, JESUS employait souvent un langage énigmatique.
Si JESUS a un langue énigmatique c'est pour ceux qui ont l'intelligence voilée de peur qu'il ne comprennent, qu'il se convertissent et qu'ils ne soient sauvés. - Citation :
- Puisque les Hébreux croyaient que Dieu est Unique, et qu'il n'a ni femme ni enfants, dans aucun sens littéral, il est clair que l'expression " fils de Dieu" signifiait seulement " servant de Dieu"
les hébreux croyant que Dieu est unique pourtant ils appelaient l'ange qui a le nom de YHWH en lui Dieu et YHWH. cet ange est la parole de YHWH les propres paroles de Dieu sortent de sa bouche et il est le bras de YHWH. cet ange est le chef de l'armé de YHWH. mais qui est cet ange? ps: ange signifie messager ou envoyé. les hébreux ne faisaient pas vraiment de distinction si les hébreux avaient appris que Dieu a Fils ils auraient fait du polythéisme en offrant des sacrifices au Fils alors que les sacrifice ne s'offre qu'a YHWH lui-même. De plus comment offrir des sacrifices au Fils alors qu'il est lui-même le véritable sacrifice l'agneau qui ôte tous les péchés du monde. La révélation c'est fait en 2 temps : un Dieu unique puis un Fils qui entre dans l'unicité du Père. Effectivement si le Fils est le bras de Dieu dans l'imagerie prophétique Dieu est seul mais maintenant que Dieu a révélé le bras de sa sainteté qui l'a reconnu? qui a reconnu le bras de YHWH? qui a reconnu son Fils? Jacob est le père d'israel , dieu a nommer Jacob ainsi et je démontre que l'expression fils de dieu est antérieur a la venue de JESUS cette expression fut toujours comprise au sens métaphorique cela a changer avec les chrétiens concernant JESUS en la traduisant au sens propre ceci n'est pas biblique. concernant David dieu parle bien de lui Bien avant la naissance de JESUS, Dieu a dit à David (Psaume, 2:7) : « Je publierai le décret; L'Éternel m'a [David] dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui.» David est donc aussi un fils engendré par Dieu. Le sens de fils de Dieu n'est par littéral mais métaphorique Cela peut être chaque personne qui est aimée par Dieu JESUS a aussi dit que Dieu n'est pas seulement son Père mais aussi votre Père (Matthieu, 5:45 et 5:48). engendré signifie intronisé évidemment la chrétienté est mal a l'aise face a ce verset car si on se base selon votre foi david est aussi le fils de dieu donc sa fait beaucoup de divinité ...en réalité le problème n'existe pas ceux sont des expressions métaphorique , tu est mon fils signifie tu est mon serviteur et je t'ai intronisé aujourdui Ce verset sème la confusion si vous lisez Jérémie |1:9) : « Je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né.» Dans Exode (4:22), comme on tient de voir, Israël aussi est appelé le premier-né. Alors qui est réellement le premier-né ? Israël ou Éphraïm? Les gens ordinaires peuvent aussi être appelés enfants de Dieu : lisez Deutéronome (14:1). donc chrétien ne déformer pas les textes bibliques n'ayez pas des interprétation a géométrie variable si JESUS est le fils de dieu comme vous l'entendez accepter alors aussi adam , david , éphraim.... |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 5:03 am | |
| - fritas a écrit:
Jacob est le père d'israel , dieu a nommer Jacob ainsi et je démontre que l'expression fils de dieu est antérieur a la venue de JESUS cette expression fut toujours comprise au sens métaphorique cela a changer avec les chrétiens concernant JESUS en la traduisant au sens propre ceci n'est pas biblique. concernant David dieu parle bien de lui
Bien avant la naissance de JESUS, Dieu a dit à David (Psaume, 2:7) :
« Je publierai le décret; L'Éternel m'a [David] dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui.» David est donc aussi un fils engendré par Dieu. Le sens de fils de Dieu n'est par littéral mais métaphorique Cela peut être chaque personne qui est aimée par Dieu JESUS a aussi dit que Dieu n'est pas seulement son Père mais aussi votre Père (Matthieu, 5:45 et 5:48).
engendré signifie intronisé évidemment la chrétienté est mal a l'aise face a ce verset car si on se base selon votre foi david est aussi le fils de dieu donc sa fait beaucoup de divinité ...en réalité le problème n'existe pas ceux sont des expressions métaphorique , tu est mon fils signifie tu est mon serviteur et je t'ai intronisé aujourdui
Ce verset sème la confusion si vous lisez Jérémie |1:9) : « Je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né.» Dans Exode (4:22), comme on tient de voir, Israël aussi est appelé le premier-né.
Alors qui est réellement le premier-né ? Israël ou Éphraïm? Les gens ordinaires peuvent aussi être appelés enfants de Dieu : lisez Deutéronome (14:1). donc chrétien ne déformer pas les textes bibliques n'ayez pas des interprétation a géométrie variable si JESUS est le fils de dieu comme vous l'entendez accepter alors aussi adam , david , éphraim.... Décidément, tu cites uniquement ce qui peut aller dans ton sens mais tu oublies l'essentiel, JÉSUS est le Fils UNIQUE de Dieu. c'est écrit noir sur blanc.
Nous sommes tous des Fils et Filles de Dieu.
Les Pharisiens, très connaisseurs des écritures n’auraient jamais voulu lapider JÉSUS si JÉSUS leur avait dit qu'il était Fils de Dieu comme n'importe quel autre Fils de Dieu Biblique, les Pharisiens avaient bien compris que JÉSUS ne se disait pas "simple" Fils de Dieu mais Fils Unique De Dieu et l’Égal de Dieu. D'ailleurs l’Évangile dit bien "Fils Unique de Dieu".
Allez qu'est ce que tu vas nous trouver maintenant.
Le probléme avec vous autres musulmans, c'est que vous n'avez aucune spiritualité pour comprendre la Bible puisque vous lisez un livre qui ne contient aucune spiritualité et qui ne fait que vous menacer et vous donner des ordres.. |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:36 am | |
| - karail38 a écrit:
- fritas a écrit:
Jacob est le père d'israel , dieu a nommer Jacob ainsi et je démontre que l'expression fils de dieu est antérieur a la venue de JESUS cette expression fut toujours comprise au sens métaphorique cela a changer avec les chrétiens concernant JESUS en la traduisant au sens propre ceci n'est pas biblique. concernant David dieu parle bien de lui
Bien avant la naissance de JESUS, Dieu a dit à David (Psaume, 2:7) :
« Je publierai le décret; L'Éternel m'a [David] dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui.» David est donc aussi un fils engendré par Dieu. Le sens de fils de Dieu n'est par littéral mais métaphorique Cela peut être chaque personne qui est aimée par Dieu JESUS a aussi dit que Dieu n'est pas seulement son Père mais aussi votre Père (Matthieu, 5:45 et 5:48).
engendré signifie intronisé évidemment la chrétienté est mal a l'aise face a ce verset car si on se base selon votre foi david est aussi le fils de dieu donc sa fait beaucoup de divinité ...en réalité le problème n'existe pas ceux sont des expressions métaphorique , tu est mon fils signifie tu est mon serviteur et je t'ai intronisé aujourdui
Ce verset sème la confusion si vous lisez Jérémie |1:9) : « Je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né.» Dans Exode (4:22), comme on tient de voir, Israël aussi est appelé le premier-né.
Alors qui est réellement le premier-né ? Israël ou Éphraïm? Les gens ordinaires peuvent aussi être appelés enfants de Dieu : lisez Deutéronome (14:1). donc chrétien ne déformer pas les textes bibliques n'ayez pas des interprétation a géométrie variable si JESUS est le fils de dieu comme vous l'entendez accepter alors aussi adam , david , éphraim.... Décidément, tu cites uniquement ce qui peut aller dans ton sens mais tu oublies l'essentiel, JÉSUS est le Fils UNIQUE de Dieu. c'est écrit noir sur blanc.
Nous sommes tous des Fils et Filles de Dieu.
Les Pharisiens, très connaisseurs des écritures n’auraient jamais voulu lapider JÉSUS si JÉSUS leur avait dit qu'il était Fils de Dieu comme n'importe quel autre Fils de Dieu Biblique, les Pharisiens avaient bien compris que JÉSUS ne se disait pas "simple" Fils de Dieu mais Fils Unique De Dieu et l’Égal de Dieu. D'ailleurs l’Évangile dit bien "Fils Unique de Dieu".
Allez qu'est ce que tu vas nous trouver maintenant.
Le probléme avec vous autres musulmans, c'est que vous n'avez aucune spiritualité pour comprendre la Bible puisque vous lisez un livre qui ne contient aucune spiritualité et qui ne fait que vous menacer et vous donner des ordres.
. KARAIL tu sais très bien que JESUS n'a jamais dit être le fils unique de dieu , il disait être le fils de l'homme et au sanhédrin jamais il ne dit être le fils unique de dieu car dieu n'engendre point et n'a pas était engendré , le jugement des pharisiens n'est point crédible comment se fier a des serpents??? JESUS était un obstacle a leur affaire mafieuse voila tout , JESUS leur a toujours dit que dieu était plus grand que lui et qu'il n'était que son envoyé donc l'égal de dieu JESUS prêcha? surement pas |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:37 am | |
| - Citation :
- KARAIL tu sais très bien que JESUS n'a jamais dit être le fils unique de dieu
Jean 3 : 16 JESUS dit : Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné Son Fils Unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la Vie Eternelle. |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:39 am | |
| - Man a écrit:
- L'amateurisme théologique musulman n'a jamais été aussi bas..
Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ, 6 lequel, existant en forme (morphè) de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme (morphè) de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que JESUS-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. premier point en forme de dieu cela ne veut rien dire et je ne crois pas que c'est JESUS qui aurait une tel chose qui est l'auteur de cela? |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:44 am | |
| - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- KARAIL tu sais très bien que JESUS n'a jamais dit être le fils unique de dieu
Jean 3 : 16
JESUS dit : Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné Son Fils Unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la Vie Eternelle. Allons au fond des choses fait moi l’interprétation de fils unique de dieu , dieu a pour fils dans la bible adam david éphraim ...mais vous nous dites que JESUS c'est un fils différent éclairez nous merci |
| | | jojo .
Date d'inscription : 28/02/2012 Messages : 349 Pays : canada R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:53 am | |
| je ne comprend absolument rien étrange de théorie |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:54 am | |
| - fritas a écrit:
- Man a écrit:
- L'amateurisme théologique musulman n'a jamais été aussi bas..
Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ, 6 lequel, existant en forme (morphè) de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme (morphè) de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que JESUS-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. premier point en forme de dieu cela ne veut rien dire et je ne crois pas que c'est JESUS qui aurait une tel chose qui est l'auteur de cela? Une personne qui a la forme de Dieu, qui est-elle ??????????? Faut vraiment le faire. |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:56 am | |
| - fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- KARAIL tu sais très bien que JESUS n'a jamais dit être le fils unique de dieu
Jean 3 : 16
JESUS dit : Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné Son Fils Unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la Vie Eternelle.
Allons au fond des choses fait moi l’interprétation de fils unique de dieu , dieu a pour fils dans la bible adam david éphraim ...mais vous nous dites que JESUS c'est un fils différent éclairez nous merci On a déjà débattu 10 fois 100 fois et toujours les mêmes arguments c'est soulant. Quand on n'a jamais lu la Bible en entier on ne sait pas faire la différence entre image et déclaration. |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:57 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- fritas a écrit:
- Man a écrit:
- L'amateurisme théologique musulman n'a jamais été aussi bas..
Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ, 6 lequel, existant en forme (morphè) de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme (morphè) de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que JESUS-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. premier point en forme de dieu cela ne veut rien dire et je ne crois pas que c'est JESUS qui aurait une tel chose qui est l'auteur de cela? Une personne qui a la forme de Dieu, qui est-elle ???????????
Faut vraiment le faire. c'est quoi une forme de dieu??? |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 8:58 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
Jean 3 : 16
JESUS dit : Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné Son Fils Unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la Vie Eternelle.
Allons au fond des choses fait moi l’interprétation de fils unique de dieu , dieu a pour fils dans la bible adam david éphraim ...mais vous nous dites que JESUS c'est un fils différent éclairez nous merci On a déjà débattu 10 fois 100 fois et toujours les mêmes arguments c'est soulant.
Quand on n'a jamais lu la Bible en entier on ne sait pas faire la différence entre image et déclaration. je suis nouveau moi mais sa doit être facile de répondre alors si tu l'a fait 100 fois |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:00 am | |
| Dieu il a quelle forme ?
Et penses-tu qu'un autre être vivant puisse prétendre avec arrogance avoir sa forme ?????? |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:02 am | |
| - fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- fritas a écrit:
Allons au fond des choses fait moi l’interprétation de fils unique de dieu , dieu a pour fils dans la bible adam david éphraim ...mais vous nous dites que JESUS c'est un fils différent éclairez nous merci On a déjà débattu 10 fois 100 fois et toujours les mêmes arguments c'est soulant.
Quand on n'a jamais lu la Bible en entier on ne sait pas faire la différence entre image et déclaration.
je suis nouveau moi mais sa doit être facile de répondre alors si tu l'a fait 100 fois Le pb c'est pas la facilité ou non c'est être soulé qu'à chaque fois on ressorte les mêmes arguments. Tu peux chercher dans le forum ca a été abordé 1000 fois. J'ai pas le courage de réexposer ça ENCORE UNE FOIS à quelqu'un qui de toute évidence n'est même pas prêt à comprendre. La preuve, après avoir dit que JESUS ne s'est jamais pris pour le Fils unique de Dieu, tu ressors un argument derrière sans reconnaitre que tu t'es trompé. Faut le faire quand même. |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:03 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Dieu il a quelle forme ?
Et penses-tu qu'un autre être vivant puisse prétendre avec arrogance avoir sa forme ?????? dieu n'a pas de forme donc qui a écrit ce texte??? |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:05 am | |
| - fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Dieu il a quelle forme ?
Et penses-tu qu'un autre être vivant puisse prétendre avec arrogance avoir sa forme ??????
dieu n'a pas de forme donc qui a écrit ce texte??? Dieu n'a pas de forme ? Alors que penserais tu de quelqu'un qui dit qu'il est tout pareil que Dieu ? |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:06 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
On a déjà débattu 10 fois 100 fois et toujours les mêmes arguments c'est soulant.
Quand on n'a jamais lu la Bible en entier on ne sait pas faire la différence entre image et déclaration.
je suis nouveau moi mais sa doit être facile de répondre alors si tu l'a fait 100 fois Le pb c'est pas la facilité ou non c'est être soulé qu'à chaque fois on ressorte les mêmes arguments. Tu peux chercher dans le forum ca a été abordé 1000 fois. J'ai pas le courage de réexposer ça ENCORE UNE FOIS à quelqu'un qui de toute évidence n'est même pas prêt à comprendre. La preuve, après avoir dit que JESUS ne s'est jamais pris pour le Fils unique de Dieu, tu ressors un argument derrière sans reconnaitre que tu t'es trompé. Faut le faire quand même. tu ne pas expliquer c'est tout car tu sais que tu irais vers des blasphèmes explique nous merci |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:08 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Dieu il a quelle forme ?
Et penses-tu qu'un autre être vivant puisse prétendre avec arrogance avoir sa forme ??????
dieu n'a pas de forme donc qui a écrit ce texte??? Dieu n'a pas de forme ?
Alors que penserais tu de quelqu'un qui dit qu'il est tout pareil que Dieu ? sa fera deux dieu |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:36 am | |
| OK.
Donc s'il n'y a qu'un seul Dieu et que quelqu'un se présente à toi en disant : je suis tout pareil que toi s'il dit vrai Que penserais tu ? |
| | | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:39 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- OK.
Donc s'il n'y a qu'un seul Dieu et que quelqu'un se présente à toi en disant : je suis tout pareil que toi s'il dit vrai Que penserais tu ? pareil que moi tout a fait possible |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:47 am | |
| - RAMOSI a écrit:
- Serais-tu Catholique, gilmig ....?
un peu de tout et ça depend de l'occasion |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:53 am | |
| Cependant, nombreux sont ceux qui comprennent mal la Bible et qui croient que si la croyance en JESUS en tant qu’incarnation de Dieu est si répandue, c’est qu’elle doit provenir de la Bible. Cet article démontrera de façon irréfutable que la Bible ne contient aucun enseignement de ce genre.
Au contraire, la Bible enseigne clairement que JESUS n’était pas Dieu. Car dans la Bible, si Dieu reçoit bien des qualificatifs, celui d’incarnation de JESUS n’en fait pas partie.
Mes amis chrétiens, le probléme c'est que vous ne lisez pas votre bible et si il vous arrive de lire la bible vous ne vous intéressez qu'à des passages en gras ou en rouge, des slogans publicitaires diffuser par l'église à laquelle vous êtes rattaché!
que diriez vous qu'il y a D’autres personnages de la Bible sont aussi appelés fils de Dieu (voir Matthieu 23 :1-9). |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 9:57 am | |
| - fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Dieu il a quelle forme ?
Et penses-tu qu'un autre être vivant puisse prétendre avec arrogance avoir sa forme ??????
dieu n'a pas de forme donc qui a écrit ce texte??? C'est EXACT ! Dieu est insubstantiel... ! . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | fritas nouveau membre
Date d'inscription : 21/05/2012 Messages : 97 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: "FILS DE DIEU" EST UNE EXPRESSION DIVINE - NON UNE EXPRESSION HUMAINE OU TERRESTRE ! Mar 29 Mai 2012, 10:00 am | |
| - gilmig a écrit:
- fritas a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Dieu il a quelle forme ?
Et penses-tu qu'un autre être vivant puisse prétendre avec arrogance avoir sa forme ??????
dieu n'a pas de forme donc qui a écrit ce texte???
C'est EXACT ! Dieu est insubstantiel... !
. tout a fait d'accord ton qualificatif est juste |
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