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| | Chez moi, la parole ne change pas |    |
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| Auteur | Message |
|---|
ERF2011
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 |  Sujet: Chez moi, la parole ne change pas  Lun 30 Jan 2012, 10:11 am | |
| 50.29 Chez moi, la parole ne change pas ……".
Sourate 50 v, 29
Que lisons-nous ?
Que chez Dieu , la Parole ne change pas !
Elle ne change pas !
Et pourtant le Coran est pleins de versets abrogés !
|
|  | | ASHTAR
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Lun 30 Jan 2012, 9:49 pm | |
| | ERF2011 a écrit: | 50.29 Chez moi, la parole ne change pas ……".
Sourate 50 v, 29
Que lisons-nous ?
Que chez Dieu , la Parole ne change pas !
Elle ne change pas !
Et pourtant le Coran est pleins de versets abrogés !
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ِCe qui est abrogé c'est les religions précédentes ....alors que la parole de Dieu est unique:
[50.26] celui qui plaçait à coté d'Allah une autre divinité. Jetez-le donc dans le dur châtiment›.
[50.27] Son camarade (le Diable) dira: ‹Seigneur, ce n'est pas moi qui
l'ai fait transgresser; mais il était déjà dans un profond égarement›.
[50.28] Alors [Allah] dira: ‹Ne vous disputez pas devant moi! Alors que Je vous ai déjà fait part de la menace.
[50.29] Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs›.
[50.30] Le jour où Nous dirons à l'Enfer; ‹Es-tu rempli?› Il dira: ‹Y en a-t-il encore›?
[50.31] Le Paradis sera rapproché à proximité des pieux.
[50.32] ‹Voilà ce qui vous a été promis, [ainsi qu'] à tout homme plein de repentir et respectueux [des prescriptions divines]
La parole dont parle Dieu dans ce verset c'est qu'il a promu le paradis pour le pieux et l'enfer pour l'associateur et le mécréant . |
| | | | ERF2011
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| | | | | ASHTAR
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| | | | | Man
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 8:14 am | |
|  personne n'accuse l'islam de suivre la même voie car elle prend le chemin inverse, ce qu'on accuse c'est les musulmans qui accusent la Bible "d'abroger" des lois alors que le coran l'a fait aussi. |
| | | | ASHTAR
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 8:25 am | |
| | Man a écrit: | personne n'accuse l'islam de suivre la même voie car elle prend le chemin inverse, ce qu'on accuse c'est les musulmans qui accusent la Bible "d'abroger" des lois alors que le coran l'a fait aussi.
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Où lis tu que les musulmans accusent des lois (divines)?
Les musulmans accusent les chrétien de changer toute la religion de l'adoration de Dieu à l'adoration des serviteurs de Dieu ? |
| | | | paixetamour
Maître du Relatif et de l'Absolu
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 12:20 pm | |
| Je pense qu'il n'est pas question ici d'abroger ou de pas abroger !
c'est pas comme ça qu'on arrive a s'entendre !
chacun suis ce qu'il veut après tout, chacun sa vie non?
Chacun est libre de suivre la voie qu'il veut, les livres sont là, il y a eu des prophètes qui sont venus avertir, nous ne sommes pas des prophète !!
Notre prophète Mohammad (paix et bénédiction de dieu soit sur lui) a dit " il n'y a pas de contrainte en religion"
seul dieu guide...personne a le pouvoir de guider autrui
|
| | | | florence_yvonne
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 12:23 pm | |
| L'islam et le christianisme seraient-il ennemis, que vous jouiez ainsi a c'est moi qui ai la parole de Dieu et pas toi ?
Chez moi, il n'y a pas de parole, l'avantage c'est qu'il ne peut y avoir de changement.
J'imagine que vous allez au moins vous allier pour me contredire  Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
| | | | karail38
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 12:59 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | L'islam et le christianisme seraient-il ennemis, que vous jouiez ainsi a c'est moi qui ai la parole de Dieu et pas toi ?
Chez moi, il n'y a pas de parole, l'avantage c'est qu'il ne peut y avoir de changement.
J'imagine que vous allez au moins vous allier pour me contredire |
Évidemment que les 2 religions sont "ennemies".
L’islam se dit la dernière religion ou la première (on sait pas trop) et aimerai bien que les 2 milliards 300 millions de chrétiens dans le monde se convertissent à l'Islam.
Les chrétiens qui pensent détenir la vérité ne veulent pas entendre parler d'une religion apportée par un homme assez douteux (Aicha, Guerre, Butin, Polygamie, etc....).
Si seulement Mahomet avait suivi les paroles et faits du Christ, peut être que !!!!!!
|
| | | | ASHTAR
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 2:40 pm | |
| | karail38 a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | L'islam et le christianisme seraient-il ennemis, que vous jouiez ainsi a c'est moi qui ai la parole de Dieu et pas toi ?
Chez moi, il n'y a pas de parole, l'avantage c'est qu'il ne peut y avoir de changement.
J'imagine que vous allez au moins vous allier pour me contredire |
Évidemment que les 2 religions sont "ennemies".
L’islam se dit la dernière religion ou la première (on sait pas trop) et aimerai bien que les 2 milliards 300 millions de chrétiens dans le monde se convertissent à l'Islam.
Les chrétiens qui pensent détenir la vérité ne veulent pas entendre parler d'une religion apportée par un homme assez douteux (Aicha, Guerre, Butin, Polygamie, etc....).
Si seulement Mahomet avait suivi les paroles et faits du Christ, peut être que !!!!!!
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Ennemis ?
Pourquoi? les juifs ne crois pas en Jesus ...alors que les musulmans aime et vénère ce grand Messie comme il se doit et non comme Dieu car Jesus lui meme nous dit "seul Dieu est bon ,pourquoi m'appelles tu bon ?"
Si jesus rejette sa bonté pour nous dire que Dieu est le seul Bon ,pourquoi le déifiez vous ?
Les autres bouddhistes, spiritistes ;animistes ....n'adorent pas jesus et pourtant vous les aimez mieux que les musulmans ? etes vous païens comme eux ? et pourtant vous ne dites pas qu'il sont vos ennemis Mais Dieu dit qu'il sont ses ennemis dans l'AT ! |
| | | | florence_yvonne
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 5:41 pm | |
| Vous faites tous partie des gens du livres Il ne faut pas confondre vérité et sincérité. |
| | | | ERF2011
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 5:49 pm | |
| | ASHTAR a écrit: | | karail38 a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | L'islam et le christianisme seraient-il ennemis, que vous jouiez ainsi a c'est moi qui ai la parole de Dieu et pas toi ?
Chez moi, il n'y a pas de parole, l'avantage c'est qu'il ne peut y avoir de changement.
J'imagine que vous allez au moins vous allier pour me contredire |
Évidemment que les 2 religions sont "ennemies".
L’islam se dit la dernière religion ou la première (on sait pas trop) et aimerai bien que les 2 milliards 300 millions de chrétiens dans le monde se convertissent à l'Islam.
Les chrétiens qui pensent détenir la vérité ne veulent pas entendre parler d'une religion apportée par un homme assez douteux (Aicha, Guerre, Butin, Polygamie, etc....).
Si seulement Mahomet avait suivi les paroles et faits du Christ, peut être que !!!!!!
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Ennemis ?
Pourquoi? les juifs ne crois pas en Jesus ...alors que les musulmans aime et vénère ce grand Messie comme il se doit et non comme Dieu car Jesus lui meme nous dit "seul Dieu est bon ,pourquoi m'appelles tu bon ?"
Si jesus rejette sa bonté pour nous dire que Dieu est le seul Bon ,pourquoi le déifiez vous ?
Les autres bouddhistes, spiritistes ;animistes ....n'adorent pas jesus et pourtant vous les aimez mieux que les musulmans ? etes vous païens comme eux ? et pourtant vous ne dites pas qu'il sont vos ennemis Mais Dieu dit qu'il sont ses ennemis dans l'AT ! |
Dans ta citation du verset Jésus dit-il : je suis pas bon ?
Alors ailleur il se proclame être le bon berger etc...
Vous couper des versets et interpréter selon votre desir et non ce que le texte dit car le texte ne dit pas que Jésus se proclame pas être bon...
Luc 18:19 Jésus lui dit : Pourquoi me dis-tu bon ? Personne n’est bon, sinon Dieu seul.
Jean 10:11 C’est moi qui suis le bon berger. Le bon berger se défait de sa vie pour ses moutons.
Jean 10:14 C’est moi qui suis le bon berger. Je connais mes moutons, et mes moutons me connaissent,
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| | | | ASHTAR
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 6:03 pm | |
| | ERF2011 a écrit: | | ASHTAR a écrit: | | karail38 a écrit: |
Évidemment que les 2 religions sont "ennemies".
L’islam se dit la dernière religion ou la première (on sait pas trop) et aimerai bien que les 2 milliards 300 millions de chrétiens dans le monde se convertissent à l'Islam.
Les chrétiens qui pensent détenir la vérité ne veulent pas entendre parler d'une religion apportée par un homme assez douteux (Aicha, Guerre, Butin, Polygamie, etc....).
Si seulement Mahomet avait suivi les paroles et faits du Christ, peut être que !!!!!!
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Ennemis ?
Pourquoi? les juifs ne crois pas en Jesus ...alors que les musulmans aime et vénère ce grand Messie comme il se doit et non comme Dieu car Jesus lui meme nous dit "seul Dieu est bon ,pourquoi m'appelles tu bon ?"
Si jesus rejette sa bonté pour nous dire que Dieu est le seul Bon ,pourquoi le déifiez vous ?
Les autres bouddhistes, spiritistes ;animistes ....n'adorent pas jesus et pourtant vous les aimez mieux que les musulmans ? etes vous païens comme eux ? et pourtant vous ne dites pas qu'il sont vos ennemis Mais Dieu dit qu'il sont ses ennemis dans l'AT ! |
Dans ta citation du verset Jésus dit-il : je suis pas bon ?
Alors ailleur il se proclame être le bon berger etc...
Vous couper des versets et interpréter selon votre desir et non ce que le texte dit car le texte ne dit pas que Jésus se proclame pas être bon...
Luc 18:19 Jésus lui dit : Pourquoi me dis-tu bon ? Personne n’est bon, sinon Dieu seul.
Jean 10:11 C’est moi qui suis le bon berger. Le bon berger se défait de sa vie pour ses moutons.
Jean 10:14 C’est moi qui suis le bon berger. Je connais mes moutons, et mes moutons me connaissent,
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Pas mal pour un faux agnostique (dis que tu es chrétien ...as tu honte ?)
Jésus refuse d'être le BON MAITRE ,car c'est Dieu qui l'est tout seul et il est le maitre de Jésus lui même !
Luc 18:18-19
Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Quant à etre un peu bon comme tout le monde et un peu plus c'est dans son possible . |
| | | | ERF2011
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| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 6:08 pm | |
| | Citation: | Pas mal pour un faux agnostique (dis que tu es chrétien ...as tu honte ?)
Jésus refuse d'être le BON MAITRE ,car c'est Dieu qui l'est tout seul et il est le maitre de Jésus lui même !
Luc 18:18-19
Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Quant à etre un peu bon comme tout le monde et un peu plus c'est dans son possible |
Je suis agnostique et fier de l'être.. 
Prend le verset avec celui là : Jean 10:33 Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
Le jeune homme riche (18.18-30)
Ce récit présente le cas d’un homme qui ne voulait pas recevoir le royaume de Dieu comme un petit enfant. Un jour, un chef s’approcha de Jésus en l’appelant « bon maître » et lui demanda ce qu’il devait faire pour hériter la vie éternelle. Le Seigneur l’interrogea d’abord sur ce qu’il entendait par le titre bon maître, et lui rappela qu’il n’y avait de bon que Dieu seul. Jésus ne voulait pas nier qu’Il soit Dieu ; Il voulait au contraire amener le jeune homme riche à le reconnaître comme tel. S’Il était « bon », alors Il était Dieu puisque Dieu seul est fondamentalement bon.
En aucun cas jésus dit qu'il refuse d'être bon dans le texte mais pose une question pour faire comprendre une chose à l'homme : Tu m'appelles bon mais si Dieu seul est bon alors pourquoi me reconnais-tu comme faissant partie de Dieu ?
Jésus a dit souvent qu'il est sorti de Dieu et les disciples le proclame....
Jean 16:27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m’avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.
Jean 16:30 Maintenant nous savons que tu sais toutes choses, et que tu n’as pas besoin que quelqu’un t’interroge ; c’est pourquoi nous croyons que tu es sorti de Dieu.
Avant de venir sur terre ou était-il ? rép: en Dieu
alors il forme bien une entité dans le concept d'un Dieu unique.
Coupe ta pomme en morceau et sort un morceau de la partie couper alors oui le morceau en dehors de la pomme il n'est pas la pomme mais un morceau de pomme comme eX: fils de Dieu. Le morceau de Dieu.
Si je suis dans l'erreur, j'aimerais avoir ou exatement il dit qu'il n'est pas bon ou refuse dans le texte?
C'est plutôt une réflexion sur sa personne pour qu'il prenne conscience de ce qu'il vient de dire car l'homme riche se pose beaucoup de question.
Jean 10:33 nous indique clairement que Jésus se faisait ''Dieu'' sur terre. Et aucun passage dit : non non je ne suis pas Dieu..
Si vous voulez falsifié sciemment la bible pour que votre croyance ne soit pqs contredit à vos de pas voir la bonne interprétation dans le texte...
Il faut arrêter de vouloir justifie votre croyance à tout prix en refussant de réflichir. 
Dernière édition par ERF2011 le Mar 31 Jan 2012, 6:35 pm, édité 1 fois |
| | | | ASHTAR
Membre Actif II
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R E L I G I O N (précise): ISLAM
Date d'inscription: 05/03/2011
| | Sujet: Re: Chez moi, la parole ne change pas Mar 31 Jan 2012, 6:32 pm | |
| | ERF2011 a écrit: | | Citation: | Pas mal pour un faux agnostique (dis que tu es chrétien ...as tu honte ?)
Jésus refuse d'être le BON MAITRE ,car c'est Dieu qui l'est tout seul et il est le maitre de Jésus lui même !
Luc 18:18-19
Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Quant à etre un peu bon comme tout le monde et un peu plus c'est dans son possible |
Je suis agnostique et fier de l'être..
Prend le verset avec celui là : Jean 10:33 Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
Le jeune homme riche (18.18-30)
Ce récit présente le cas d’un homme qui ne voulait pas recevoir le royaume de Dieu comme un petit enfant. Un jour, un chef s’approcha de Jésus en l’appelant « bon maître » et lui demanda ce qu’il devait faire pour hériter la vie éternelle. Le Seigneur l’interrogea d’abord sur ce qu’il entendait par le titre bon maître, et lui rappela qu’il n’y avait de bon que Dieu seul. Jésus ne voulait pas nier qu’Il soit Dieu ; Il voulait au contraire amener le jeune homme riche à le reconnaître comme tel. S’Il était « bon », alors Il était Dieu puisque Dieu seul est fondamentalement bon.
En aucun cas jésus dit qu'il refuse d'être bon dans le texte mais pose une question pour faire comprendre une chose à l'homme : Tu m'appelles bon mais si Dieu seul est bon alors pourquoi me reconnais-tu comme faissant partie de Dieu ?
Jésus a dit souvent qu'il est sorti de Dieu....
Si je suis dans l'erreur, j'aimerais avoir ou exatement il dit qu'il n'est pas bon ou refuse dans le texte?
C'est plutôt une réflexion sur sa personne pour qu'il prenne conscience de ce qu'il vient de dire car l'homme riche se pose beaucoup de question.
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Puisque tu crois que jésus qui est sorti de Dieu EST Dieu les choses s'imbriquent pour toi dans une logique définie .*
Mais Jesus n'est pas Dieu ...Car tout humain possède un esprit qui est un principe divin en l'homme net ce principe éternel est "sortie" de de Dieu .Donc ta vision est fausse .
Jésus est en droit d'appeler Dieu son Dieu comme tout homme ;d'ailleurs il continue à l'appeler ainsi même dans apocalypse une fois qu'il est dans le ciel !
Apocalypse 3:12
Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.
Meme dans le royaume de Dieu(le père) Jesus continue d'appeler Dieu son Dieu Donc Jesus est comme nous autres nous disons notre Dieu ici bas et auprès de Dieu ! |
| | | | | | Chez moi, la parole ne change pas | |
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