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| | les contradictions du coran: | |
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| Auteur | Message |
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darkviking Modérateur : islam/chrétien


 Nombre de messages: 2241 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien Date d'inscription: 06/07/2009
 | Sujet: les contradictions du coran: Mer 28 Déc 2011, 4:24 pm | |
| Le Dieu si Omniscient du Coran se trompe assez souvent? Le musulmans affirment que le Coran est la parole dicté par Allah. En aucun cas une parole inspiré,comme dans la Bible.
32.5''Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul.
70.4 "Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
D'abord,le dit "affaire",est administré en un jour qui équivaut a 1000 dans l'optique humaine. Avec nos calculatrices,on va dire.Je savais pas que dans votre ciel il y as des "affaires"!! Mais là il vous faudra plus qu'une calculatrice,car la votre va surement fumer d'un coup!! Voyons bien,dans un autre verset...un jour est équivalent a 50 000 ans?Ceci dans un calcul humain aussi,car si ce n'étais pas le cas nul besoin de dire "50 000",n'est -ce pas? Comment ça dites-vous? Ben oui...le Coran est plein de Science!!Surtout mathématique! Il y a vraiment là un problème qu'aucune calculatrice au monde pourrais résoudre,pour plus puissant qu'elle soi. J'ai bien essayé,et croyez-moi,j'ai eu mal à la tête. Contraint de mettre la boite de Doliprane à coté. Malgré tous mes efforts...la seule chose que j'ai réussi a résoudre,c'est d'avoir fumé ma calculatrice et être obligé d'acheter une autre et d'avoir vidé une boite de cachets. 1èr calcul: 1jour=1000 a 1jour=50 000 a 2ème calcul: 50 000-1000=49 000 3ème calcul: calculatrice cramé!!! Au faite,un jour équivaut a combien? Coran=Science???Très étrange cette Science là...on la connais pas ce genre et style de Science...expliquez-nous svp...voilà la preuve que le Coran n'est qu'un simple écrit humain plein d'erreurs!!! |
|  | | darkviking Modérateur : islam/chrétien


 Nombre de messages: 2241 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien Date d'inscription: 06/07/2009
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 4:33 pm | |
| j'attend toujours des réponses de musulmans.................... |
|  | | xavillas Affranchi des Paradoxes

 Nombre de messages: 32 Pays: maroc R E L I G I O N (précise): islam sunnit Date d'inscription: 29/11/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 7:24 pm | |
| bonjour, en premier lieu je voudrais vous dire que pour comprendre le coran il sagit tout d'abord de comprendre l'arabe.car cette parole de dieu qui vient au prophet "mohamad" (saaws) lui parvint en arabe, alors ke les traductions en diverses langues se sont fait bien plus tard. les traductions qui sont entre nos mains sont des traductions litérales ki ne relayent po exactement le sens de la parole divine.
deuxiemement, combien meme cette traduction est juste ,remarquez cher ami que dieu dit: "en UN jour" ne faites pas semblant de ne pas comprendre le français . dieu dit dans le premier verset un jour qui équivaut à 1000ans ,tandis que dans le deuxieme verset c un jour (po obligatoirement le meme ) qui lui equivaut à 50000ans. vous allez certainement me répondre :mais c koi ce charabia un jour c un jour c tjrs le meme. le cas echéant moi je vous répondrais comme suit: le temps ,qui a définit le temps? une seconde, une minute ,une heure ,un jour comment nous les humains avons définit le temps? et bien le temps si vous vous referez au grand physiciens vous trouverez que c'est une notion relative et conventionnelle, ce n'est ni une fatalité aboutie, ni une notion innée.
donc la longueur d'un jour divin peut varier celons le vouloir de dieu et si vous etes un bon chretiens vous ne discuterez po le bon vouloir de dieu bien evidement. |
|  | | E.T. Jeune Padawan

 Nombre de messages: 6 Pays: France R E L I G I O N (précise): ? Date d'inscription: 28/12/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 7:50 pm | |
| | darkviking a écrit: | | j'attend toujours des réponses de musulmans.................... |
« Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur,
un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. »
(2 Pierre 3.8)
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|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 8:37 pm | |
| | xavillas a écrit: | bonjour, en premier lieu je voudrais vous dire que pour comprendre le coran il sagit tout d'abord de comprendre l'arabe.car cette parole de dieu qui vient au prophet "mohamad" (saaws) lui parvint en arabe, alors ke les traductions en diverses langues se sont fait bien plus tard. les traductions qui sont entre nos mains sont des traductions litérales ki ne relayent po exactement le sens de la parole divine.
deuxiemement, combien meme cette traduction est juste ,remarquez cher ami que dieu dit: "en UN jour" ne faites pas semblant de ne pas comprendre le français . dieu dit dans le premier verset un jour qui équivaut à 1000ans ,tandis que dans le deuxieme verset c un jour (po obligatoirement le meme ) qui lui equivaut à 50000ans. vous allez certainement me répondre :mais c koi ce charabia un jour c un jour c tjrs le meme. le cas echéant moi je vous répondrais comme suit: le temps ,qui a définit le temps? une seconde, une minute ,une heure ,un jour comment nous les humains avons définit le temps? et bien le temps si vous vous referez au grand physiciens vous trouverez que c'est une notion relative et conventionnelle, ce n'est ni une fatalité aboutie, ni une notion innée.
donc la longueur d'un jour divin peut varier celons le vouloir de dieu et si vous etes un bon chretiens vous ne discuterez po le bon vouloir de dieu bien evidement. |
Donc si on doit comprendre lire et parler l'arabe pour savoir se qui est écris dedans du coup on a pas le même Dieu car Dieu lui il est universelle et on le comprend tous puisque traduit pour tous dans toute les langue !
La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | xavillas Affranchi des Paradoxes

 Nombre de messages: 32 Pays: maroc R E L I G I O N (précise): islam sunnit Date d'inscription: 29/11/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 8:48 pm | |
| | arnica a écrit: | | xavillas a écrit: | bonjour, en premier lieu je voudrais vous dire que pour comprendre le coran il sagit tout d'abord de comprendre l'arabe.car cette parole de dieu qui vient au prophet "mohamad" (saaws) lui parvint en arabe, alors ke les traductions en diverses langues se sont fait bien plus tard. les traductions qui sont entre nos mains sont des traductions litérales ki ne relayent po exactement le sens de la parole divine.
deuxiemement, combien meme cette traduction est juste ,remarquez cher ami que dieu dit: "en UN jour" ne faites pas semblant de ne pas comprendre le français . dieu dit dans le premier verset un jour qui équivaut à 1000ans ,tandis que dans le deuxieme verset c un jour (po obligatoirement le meme ) qui lui equivaut à 50000ans. vous allez certainement me répondre :mais c koi ce charabia un jour c un jour c tjrs le meme. le cas echéant moi je vous répondrais comme suit: le temps ,qui a définit le temps? une seconde, une minute ,une heure ,un jour comment nous les humains avons définit le temps? et bien le temps si vous vous referez au grand physiciens vous trouverez que c'est une notion relative et conventionnelle, ce n'est ni une fatalité aboutie, ni une notion innée.
donc la longueur d'un jour divin peut varier celons le vouloir de dieu et si vous etes un bon chretiens vous ne discuterez po le bon vouloir de dieu bien evidement. |
Donc si on doit comprendre lire et parler l'arabe pour savoir se qui est écris dedans du coup on a pas le même Dieu car Dieu lui il est universelle et on le comprend tous puisque traduit pour tous dans toute les langue !
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quand il sagit de comprendre le coran et ses instructions sans mauvaise foie ni mauvaises intention nous sommes confrontés à de cas de figure: 1 soit comprendre l'arabe 2 soit se soumettre à une critique de la traduction et verifier les differentes traductions possibles et existante avant de proposer un thèse selon laquelle il y'aurait des erreurs scientifiques dans ce livre sacré
donc ce que je voudrait dire , c'est que puisque vous etes dans une optique d'analyse et de critique (qui est tout a fait acceptable voir même souhaitable) il faudrait avant d'avoir ce genr de propos comprendre exactement le sujet, le contexte et autre element qui donnent un sens à toute phrase.
pour finir vous n'avez toujours pas répondu sur le fond de ce que je vous ai proposé et vous vous limitez à une seul partie de ce que j'ai dis  merci |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 9:08 pm | |
| | xavillas a écrit: | | arnica a écrit: | | xavillas a écrit: | bonjour, en premier lieu je voudrais vous dire que pour comprendre le coran il sagit tout d'abord de comprendre l'arabe.car cette parole de dieu qui vient au prophet "mohamad" (saaws) lui parvint en arabe, alors ke les traductions en diverses langues se sont fait bien plus tard. les traductions qui sont entre nos mains sont des traductions litérales ki ne relayent po exactement le sens de la parole divine.
deuxiemement, combien meme cette traduction est juste ,remarquez cher ami que dieu dit: "en UN jour" ne faites pas semblant de ne pas comprendre le français . dieu dit dans le premier verset un jour qui équivaut à 1000ans ,tandis que dans le deuxieme verset c un jour (po obligatoirement le meme ) qui lui equivaut à 50000ans. vous allez certainement me répondre :mais c koi ce charabia un jour c un jour c tjrs le meme. le cas echéant moi je vous répondrais comme suit: le temps ,qui a définit le temps? une seconde, une minute ,une heure ,un jour comment nous les humains avons définit le temps? et bien le temps si vous vous referez au grand physiciens vous trouverez que c'est une notion relative et conventionnelle, ce n'est ni une fatalité aboutie, ni une notion innée.
donc la longueur d'un jour divin peut varier celons le vouloir de dieu et si vous etes un bon chretiens vous ne discuterez po le bon vouloir de dieu bien evidement. |
Donc si on doit comprendre lire et parler l'arabe pour savoir se qui est écris dedans du coup on a pas le même Dieu car Dieu lui il est universelle et on le comprend tous puisque traduit pour tous dans toute les langue !
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quand il sagit de comprendre le coran et ses instructions sans mauvaise foie ni mauvaises intention nous sommes confrontés à de cas de figure: 1 soit comprendre l'arabe 2 soit se soumettre à une critique de la traduction et verifier les differentes traductions possibles et existante avant de proposer un thèse selon laquelle il y'aurait des erreurs scientifiques dans ce livre sacré
donc ce que je voudrait dire , c'est que puisque vous etes dans une optique d'analyse et de critique (qui est tout a fait acceptable voir même souhaitable) il faudrait avant d'avoir ce genr de propos comprendre exactement le sujet, le contexte et autre element qui donnent un sens à toute phrase.
pour finir vous n'avez toujours pas répondu sur le fond de ce que je vous ai proposé et vous vous limitez à une seul partie de ce que j'ai dis  merci |
| Citation: | pour finir vous n'avez toujours pas répondu sur le fond de ce que je vous ai proposé et vous vous limitez à une seul partie de ce que j'ai dis  |
oui c'est expres pour qu'on s'emmele pas .
Pour le deuxièmement un jour est comme mille an c'est écrit dans la bible et je le crois !
La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | xavillas Affranchi des Paradoxes

 Nombre de messages: 32 Pays: maroc R E L I G I O N (précise): islam sunnit Date d'inscription: 29/11/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 9:18 pm | |
| [quote="arnica"][quote="xavillas"] | arnica a écrit: | oui c'est expres pour qu'on s'emmele pas .
Pour le deuxièmement un jour est comme mille an c'est écrit dans la bible et je le crois !
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voila donc on est daccord sur sa. pr juste m'expliquer plus au sujet de la langue arabe, moi j'ai dis sa concernant une personne qui veut aller dans des details comme cela et en faire la critique et non dans le sens de celui qui voudrait connaitre l'islame dans son fond, le cas échéant comme vous l'avez dit la parole de dieu es universelle et hormis des erreures de traduction qui existent d'ailleur aussi dans la bible le message de dieu est intelligible dans toute les langues . |
|  | | kenshin54 Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 338 Pays: france R E L I G I O N (précise): islam Date d'inscription: 04/12/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 9:29 pm | |
| | Citation: | | Donc si on doit comprendre lire et parler l'arabe pour savoir se qui est écris dedans du coup on a pas le même Dieu car Dieu lui il est universelle et on le comprend tous puisque traduit pour tous dans toute les langue ! |
En effet le coran est traduit en plusieurs langues mais tu dois bien comprendre que l'arabe ne colle pas forcement avec le français ...En effet , tout comme l'hebreu , les mots englobe un certains nombre de mots "français " .Ceci explique le fait que il existe plusieurs traduction du coran en français à ce jour !
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|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | |  | | kenshin54 Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 338 Pays: france R E L I G I O N (précise): islam Date d'inscription: 04/12/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 10:51 pm | |
| | Citation: | cela voudrait-il dire qu'il y a des erreur de traduction dans le coran ? |
Comme je disais un peu plus haut , les sens ne changent pas , mais comme pour l'hebreu , l'arabe ne colle pas parfaitement avec le francais .... Les traductions ne sont pas toute identiques , mais le sens et les faits sont absolument les memes ... |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6815 Age: 69 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Date d'inscription: 11/01/2010
 | |  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 11:08 pm | |
| | kenshin54 a écrit: | | Citation: | cela voudrait-il dire qu'il y a des erreur de traduction dans le coran ? |
Comme je disais un peu plus haut , les sens ne changent pas , mais comme pour l'hebreu , l'arabe ne colle pas parfaitement avec le francais .... Les traductions ne sont pas toute identiques , mais le sens et les faits sont absolument les memes ... |
| Citation: | | Les traductions ne sont pas toute identiques , mais le sens et les faits sont absolument les memes .. | . figure toi que pour la bible c'est pareil drôle non ? La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | kenshin54 Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 338 Pays: france R E L I G I O N (précise): islam Date d'inscription: 04/12/2011
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 11:12 pm | |
| | Citation: | | a sert a quoi de faire des traductions scratch ? |
Eh bien ! Parceque une majorité des francais ne savent pas lire l'arabe d'une part !Et d'autre part , parceque chaque traducteur , prend les mots qui ce rapproche les plus de l'arabe ....Bien que je le repete l'arabe ne colle pas du tout avec le francais ...
| Citation: | | figure toi que pour la bible c'est pareil drôle non ? |
Sauf que les faits , les sens , les chiffres sont tout à fait different .....Et je vais encore plus loin , les textes retrouve ( les plus anciens ) écrit en arameen ou ancien grec , sont tout à fait different de ceux que l'on possede de nos jours ..... |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: les contradictions du coran: Jeu 29 Déc 2011, 11:29 pm | |
| | Citation: | | Sauf que les faits , les sens , les chiffres sont tout à fait different .....Et je vais encore plus loin , les textes retrouve ( les plus anciens ) écrit en arameen ou ancien grec , sont tout à fait different de ceux que l'on possede de nos jours ..... |
absolument faux en realité vous dites cela juste pour nous faire avaler que le coran est le livre sacre par excellence mais tu sait tu n'est pas le premier a nous débiter cette histoire. Tu oublie que la bible a ete ecrite en premier et que le coran lui ben il est descendu d'on ne sais ou pour tromper les chretiens et ça ne marche pas c'est bête hein ? Pourquoi veux tu que nous allions dans ta ""religion"" Qui y a t-il de bien ? La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
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