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 Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"

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ved
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ved

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MessageSujet: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedDim 18 Sep 2011, 9:40 pm

Rappel du premier message :

Esaïe 40 : 3 Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Eternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu.
Jean 1:23 Moi, dit-il (Jean Baptiste), je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

Jean 1:31 Je (Jean Baptiste) ne le (JESUS) connaissais pas, mais c'est afin qu'il (JESUS) fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser d'eau.


C'est trois versets sont d'une simplicité tant enfantines qu'ils constituent une réelle pierre d’achoppement
aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" qui n’hésitent pas à faire tous les tours et détours
jusqu'à faire le tour du monde à reculons pour les éviter.

A bon entendeurs : cette ligne de discution n'a que pour vocation de débattre autour de ces trois versets.
Si vous voulez parler d'autre chose, rien ne vous empêche de créer une ligne de discution appropriée.
Celui qui aura à cœur d'initier un débat parallèle sur cette ligne de discution révélera son incapacité à affronter ces 3 versets.

MERCI
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AuteurMessage
HOSANNA
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 7:15 am

Quand l'amour pour ma femme se manifeste?Et la tienne tu en ai tombé amoureux à quel moment,au bout de 15ans de vie commune?Tu réalises ta question?
Qu'est ce qui me pousse à lui faire ce cadeau?Quel m'en fasse un après,une chose a se faire pardonner,et tout ca par amour que l'on ressens à la première rencontre,c'est ty pas romantique?
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Timothée
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Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Empty
MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 7:22 am

Tu sais pas lire et comprendre une question.

je te parle de la naissance d'une volonté poussée par un sentiment. La volonté existe avant ou après sa manifestation visible ??
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 7:27 am

J'ai horreur de tourner autour du pot:réponse,OUI,l'incarnation à été engendré après l'Esprit! et non avant!C'est bon?
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Timothée
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 7:29 am

Raté !! C'est pas ce que je veux démontrer..

Je reprends donc..

Quand tu décides quelques choses, est ce que tu penses à faire cette chose pendant, après ou avant de commencer à agir ??
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 9:56 am

C'est évident,sans pensée et sans volonté aucune action ne peut ètre créé par le corps.La pensée est avant l'acte.
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Timothée
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 10:21 am

Je reprends ta réponse. Aucune pensée ne peut précéder l'acte...

Maintenant si on dit ceci.

Aimons nous les uns les autres. Imitons Jésus qui l'a fait en donnant sa vie pour nous..

Dis moi quand l'amour de Jésus s'est manifesté en premier. Au moment de mourir ou avant ???
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 11:01 am

Car Dieu à tant aimé le monde......sérieux,ta rien d'autre comme question,la raison de son incarnation,c'est quoi si ce n'est l'Amour,bien sur que son Amour à été manifesté avant de mourir.
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Timothée
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 11:04 am

On avance..

Si je te dis.

Considérons nos frères comme supérieur à nous. Imitons Jésus qui a fait la même chose avec son Père..

Tu peux me dire quand ??,
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 11:07 am

Au moment ou IL s'est dépouillé.
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Timothée
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 21 Déc 2011, 9:14 pm

Plus exactement comme tu l'as dit plus haut au moment où il a pensé qu'il allait se dépouiller. C'est à dire quand il ne l'était pas encore.

Souviens toi de ce que tu as dit : la pensée est avant l'acte...

Revenons à Philippiens.

Quelle qualité Paul met en avant au verset 3 ? : considérer les autres comme supérieur à nous...

Qui va servir d'exemple pour Paul ? au verset 5 : Jésus.

Qu'est ce que cela signifie ? Que Jésus a considéré dans son exemple quelqu'un comme supérieur à lui...

Comment Jésus l'a t'il démontré ? en prenant une forme humaine et en quittant sa forme de divine ...

Quand a t'il décidé de la faire ? Avant de le faire, sa pensée précédant son action.

Quand Jésus considérait-il Dieu comme supérieur à lui ? Quand il était encore dans les cieux...puisque c'est là qu'il a décidé de la faire...

Voila pourquoi le mot "usurpation" est utilisé dans les interlinéaires pour démontrer ce que Jésus ne voulait surtout pas faire.. se prétendre même l'égal de Dieu.

Affirmer le contraire, c'est contredire le sens de la démonstration de Paul..et surtout de la contruction de la phrase..

Elle est construite ainsi. Imitez Jésus qui n'a pas ...... mais qui a ..........

Le " mais qui a " vient confirmer par une action probante et évidente la négation précédente ... .

Je sais que tu ne seras pas d'accord.. mais bon, c'est pas vraiment pour toi que je l'écris, tu as bien compris....
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 22 Déc 2011, 6:18 am

Donc Esaie est un menteur Jean aussi car ils ont fait de Jésus "Dieu" mince voila que Isaie et Jean sont menteur selon la wachtower
Lui qui était égal a Dieu est-il écrit, car il était en forme de quoi Jésus ?
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 22 Déc 2011, 6:43 am

Timothée a écrit:
Plus exactement comme tu l'as dit plus haut au moment où il a pensé qu'il allait se dépouiller. C'est à dire quand il ne l'était pas encore.
Dieu ne devient pas Amour,IL EST Amour et ce de toute Eternité.

Citation :
Souviens toi de ce que tu as dit : la pensée est avant l'acte...
En tant qu'homme,tout à fait.

Citation :
Revenons à Philippiens.

Quelle qualité Paul met en avant au verset 3 ? : considérer les autres comme supérieur à nous...
Oui...

Citation :
Qui va servir d'exemple pour Paul ? au verset 5 : Jésus.
L'incarnation,oui.....

Citation :
Qu'est ce que cela signifie ? Que Jésus a considéré dans son exemple quelqu'un comme supérieur à lui...
Etant incarné,oui....

Citation :
Comment Jésus l'a t'il démontré ? en prenant une forme humaine et en quittant sa forme de divine ...
Ca,c'est l'Amour de Dieu qui est démontré et c'est la raison qui a fait que le Verbe c'est dépouillé de sa Toute Puissance pour se rendre semblable à un homme,par Amour.

Citation :
Quand a t'il décidé de la faire ? Avant de le faire, sa pensée précédant son action.
Dieu est Amour de toute Eternité,IL ne le devient pas.

Citation :
Quand Jésus considérait-il Dieu comme supérieur à lui ? Quand il était encore dans les cieux...puisque c'est là qu'il a décidé de la faire...
Ce n'est pas par suporiorité ou infériorité que le Verbe s'est dépouillé mais par Amour,se rendant obéissant jusqu'a la mort sur le Croix disant Lui mème qu'il ni a pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ses amis,c'est donc par Amour et non par subordination que la Parole à été faite chair.
1 Je 4.18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.
4.19
Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier.


Citation :
Voila pourquoi le mot "usurpation" est utilisé dans les interlinéaires pour démontrer ce que Jésus ne voulait surtout pas faire.. se prétendre même l'égal de Dieu.
Et pourquoi....non pas par infériorité ou subordination de la Parole,mais par Amour,c'est tout le message de l'Evangile.

Citation :
Affirmer le contraire, c'est contredire le sens de la démonstration de Paul..et surtout de la contruction de la phrase..
Voir ci dessus.

Citation :
Elle est construite ainsi. Imitez Jésus qui n'a pas ...... mais qui a ..........
mais qui c'est dépouillé parce qu'il ni à pas de plus grand Amour qu de donner sa vie pour ses amis,c'est pas moi qui le dit.

Citation :
Le " mais qui a " vient confirmer par une action probante et évidente la négation précédente ... .
Ca,c'est ta théorie.

Citation :
Je sais que tu ne seras pas d'accord.. mais bon, c'est pas vraiment pour toi que je l'écris, tu as bien compris....
J'avais bien compris Very Happy
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 22 Déc 2011, 11:33 am

Timothée a écrit:
laisse tomber. t'as pas le niveau.. Tu sais même pas qui a écrit la BFC
De mieux en mieux !
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 12 Sep 2012, 5:06 am

jean1914 a écrit:
Benjoseph écrit:
Citation :
Ne me prends pas pour un benêt ! J'ai déjà répondu dans le passé que ton histoire ne tient pas debout une heure.
Prends-tu le repas du Seigneur ?

26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il vienne. [u]


Benjoseph, il n'y pas la necessité de continuer de le faire....(annoncez la mort du Seigneur,[b] jusqu’à ce qu’il vienne.

est-ce que vous n'avez pas discerner le retour du christ avait déjà eu lieu?


1914 ????? laisse-moi rire :fourire:
On connaît la suite .....
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Amelia
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedMer 12 Sep 2012, 8:44 am


Esaïe 40 : 3 Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Eternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre DIEU.
Jean 1:23 Moi, dit-il (Jean Baptiste), je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

Mathieu 3 Mt 3:1- En ces jours-là arrive Jean le Baptiste, prêchant dans le désert de Judée

Mt 3:2- et disant : " Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche. "

Mt 3:3- C'est bien lui dont a parlé Isaïe le prophète : Voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, rendez droits ses sentiers.


Il Prépare le chemin de DIEU et de son royaume en baptisant son fils JESUS

Simple pourtant
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ved
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 5:52 am

Amélia je vous invite à lire Malachie tout entier et vous verrez qu'il est annoncé que DIEU viendra de lui-même ... et que lui précédera un prophète ...

Luc 1 : 17 : il marchera devant DIEU avec l'esprit et la puissance d'Elie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 8:04 am

Amelia a écrit:

Esaïe 40 : 3 Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Eternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre DIEU.
Jean 1:23 Moi, dit-il (Jean Baptiste), je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

Mathieu 3 Mt 3:1- En ces jours-là arrive Jean le Baptiste, prêchant dans le désert de Judée

Mt 3:2- et disant : " Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche. "

Mt 3:3- C'est bien lui dont a parlé Isaïe le prophète : Voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, rendez droits ses sentiers.


Il Prépare le chemin de DIEU et de son royaume en baptisant son fils JESUS


Simple pourtant
Citer des textes rien de plus simple, mais les comprendre demande un peu plus d'investigation
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 8:27 am

Matthieu 11, 25-30


En ce temps-là, JESUS prit la parole : "Père, Seigneur du ciel et de la terre, je proclame ta louange : ce que tu as caché aux sages et aux savants, tu l'as révélé aux tout-petits.

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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 9:15 am

ved a écrit:
Amélia je vous invite à lire Malachie tout entier et vous verrez qu'il est annoncé que DIEU viendra de lui-même ... et que lui précédera un prophète ...

Luc 1 : 17 : il marchera devant DIEU avec l'esprit et la puissance d'Elie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.

Et moi vous invite à lire l'apocalypse et vous verrez que DIEU vient pour le royaume qu'il donne à son fils et par la suite au chapitre 21 qu'il vient parmi nous pour dans son royaume

Oui DIEU vient
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 9:17 am

BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:

Esaïe 40 : 3 Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Eternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre DIEU.
Jean 1:23 Moi, dit-il (Jean Baptiste), je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

Mathieu 3 Mt 3:1- En ces jours-là arrive Jean le Baptiste, prêchant dans le désert de Judée

Mt 3:2- et disant : " Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche. "

Mt 3:3- C'est bien lui dont a parlé Isaïe le prophète : Voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, rendez droits ses sentiers.


Il Prépare le chemin de DIEU et de son royaume en baptisant son fils JESUS


Simple pourtant
Citer des textes rien de plus simple, mais les comprendre demande un peu plus d'investigation

Oui tout à fait d'accord

Maintenant tu peux me dire pourquoi on doit se faire baptisé ?
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 9:18 am

Le Père et le Fils,vient,l'Alpha et l'Oméga,celui qui vient sur les nuée et qui donne des fleuves d'eau vive qui est le Père et le Fils est à la porte!
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 9:32 am

HOSANNA a écrit:
Le Père et le Fils,vient,l'Alpha et l'Oméga,celui qui vient sur les nuée et qui donne des fleuves d'eau vive qui est le Père et le Fils est à la porte!

DIEU est l'alpha et l’oméga on en a déjà parlé de ça pourtant mais bon

Sinon tu sais toi pourquoi on se fait baptisé?
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 10:13 am

Qui donne des fleuves d'eau vive?
Apocalypse:21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.


Jean 4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de DIEU et qui est celui qui te dit:Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.


Qui vient sur les nuées?
Matthieu 26.64
JESUS lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de DIEU, et venant sur les nuées du ciel.



Apocalypse 1:5

et de la part de JESUS Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
1.6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour DIEU son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
1.7
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
1.8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur DIEU, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.


Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
Moi, JESUS, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.


Apocalypse 1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

1 Colossiens 1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car DIEU a voulu que toute plénitude habitât en lui;


Le Père est l'Alpha et l'Oméga,de mème que le Fils,or,il ne peux y avoir 2 Alpha et 2 Oméga se créant l'un l'autre.



Apocalypse 5.12
Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5.13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.

Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.


Jean 5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Jean 5.45
Ne pensez pas que moi je vous accuserai devant le Père; celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espérance.
5.46
Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.
5.47
Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?


Exode33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

Philipiens 2.9
C'est pourquoi aussi DIEU l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,


1 Rois 19.18
Mais je laisserai en Israël sept mille hommes, tous ceux qui n'ont point fléchi les genoux devant Baal, et dont la bouche ne l'a point baisé.

Psaumes 95.6
Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre créateur!

Ephésiens 3.14
A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père,
3.15
duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre,


1 Jean 2.23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Jean 10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais DIEU.


Zacharie 12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

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Amélia ... pouvez-vous dire à quelle prophétie correspond la venue du Christ ???

Où est-il écrit dans l'AT que qu'un prophète précéderait le fils de DIEU ???

selon la prophétie il y aura un prophète qui précédera DIEU pour annoncer sa venue !!!

-------------

Ce prophète c'est Jean Baptiste ... et que dit-il ? Qu'il être venue pour que JESUS soit manifesté à Israël /

-------------

Alors si selon vous DIEU n'est pas venue en personne après Jean Baptiste ...

y aura-t-il un second "Elie" pour enfin annoncer la venue prochaine de DIEU lui-même ???

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Mahomet Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 631461
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Amelia a écrit:
BenJoseph a écrit:

Citer des textes rien de plus simple, mais les comprendre demande un peu plus d'investigation

Oui tout à fait d'accord

Maintenant tu peux me dire pourquoi on doit se faire baptisé ?
ECLAIRE-MOI JE SUIS IGNORANT
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BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:


Oui tout à fait d'accord

Maintenant tu peux me dire pourquoi on doit se faire baptisé ?
ECLAIRE-MOI JE SUIS IGNORANT

Si je te pose la question c'est que je ne pense pas justement , que tu sois ignorant .
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedVen 14 Sep 2012, 1:07 am

ved a écrit:
Amélia ... pouvez-vous dire à quelle prophétie correspond la venue du Christ ???

Où est-il écrit dans l'AT que qu'un prophète précéderait le fils de DIEU ???

selon la prophétie il y aura un prophète qui précédera DIEU pour annoncer sa venue !!!

-------------

Ce prophète c'est Jean Baptiste ... et que dit-il ? Qu'il être venue pour que JESUS soit manifesté à Israël /

-------------

Alors si selon vous DIEU n'est pas venue en personne après Jean Baptiste ...

y aura-t-il un second "Elie" pour enfin annoncer la venue prochaine de DIEU lui-même ???


Je n'ai pas dit le contraire mais Jean-Baptiste est surtout le prophète de DIEU qui annonce la bonne nouvelle du royaume de l'apocalypse 21 où DIEU vient parmi les hommes aussi et pas seulement la bonne nouvelle de la venue de JESUS.
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedVen 14 Sep 2012, 1:14 am

1.7
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
1.8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur DIEU, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.


Amen! c'est à dire fin de la phrase ou fin de la priere et dans le 8 c'est bien DIEU et pas JESUS l'alpha et l'omega .

D'ailleurs quand on poursuit la lecture on voit que Jean parle Juste après et on sait que Jean n'est pas l'alpha et l’oméga non plus

8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur DIEU, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.
9
Moi Jean, votre frère, et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la persévérance en JESUS, j'étais dans l'île appelée Patmos, à cause de la parole de DIEU et du témoignage de JESUS.
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MessageSujet: Re: Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"   Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Icon_minipostedVen 14 Sep 2012, 1:19 am

Ici aussi on parle bien de DIEU : Apocalypse 22

9 Mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères les prophètes, et de ceux qui gardent les paroles de ce livre. Adore DIEU.

10 Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche.

11 Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.

12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.

13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
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Citation :
1 Jean 2.23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Jean 10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais DIEU.

Mais JESUS leur dit : Vous dites que je blaspheme parce que je dit que je suis le fils de DIEU

Tu ferais bien de lire Jean 17 le chapitre en entier , tu vois pourquoi JESUS est un avec le père mais aussi tu comprendras que les disciples aussi sont un entre eux ,un avec JESUS et même un avec DIEU

9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi ; -
10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi ; -et je suis glorifié en eux.

11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.

21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
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Amelia a écrit:
BenJoseph a écrit:
ECLAIRE-MOI JE SUIS IGNORANT

Si je te pose la question c'est que je ne pense pas justement , que tu sois ignorant .
Mais si,mais si; pour les témoins de Jéhovah je suis (nous sommes) ignorant(s). Timothée ton "nounours" nous l'a fait savoir (comprendre) par ses sous-entendu !
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BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:


Si je te pose la question c'est que je ne pense pas justement , que tu sois ignorant .
Mais si,mais si; pour les témoins de Jéhovah je suis (nous sommes) ignorant(s). Timothée ton "nounours" nous l'a fait savoir (comprendre) par ses sous-entendu !

Tu es donc dans ma tête pour savoir se que je pense ou tu me prends pour une menteuse?
Je ne te prends pas pour un ignorant mais je pense vraiment que je n'ai pas le niveau de compréhension de la Bible que Timothée et face à la parole de DIEU c'est encore pire que ignorante, je suis comme un nouveau né et j'ai pas honte de le dire
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Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU" - Page 11 Empty
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Esaïe 40.3 / Jean 1.23 / Jean 1.31 : trois versets, pierre d'achoppement aux théoriciens de "JESUS n'est pas DIEU"

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