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 jesus(psl) a - il predendu être le messie ?

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salim
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salim

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MessageSujet: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedJeu 21 Avr 2011, 7:30 am

Rappel du premier message :

questions toute simple :

- 1) jésus (psl) a- t-il confié à ses disciples
Qu’il était le MESSIE promis ?

- 2) a- t-il concrétisé les prophéties de ce REDEMPTEUR ?

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salim
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMer 04 Mai 2011, 3:31 am

Citation :
Man a écrit :
C'est pas toi qui crois que alif lam mim dans le Coran est un mystère ? Et là tu parles de valeur numérique attribué par les rabins, jettent un coup d'oeil justement aux codes rabiniques tu verras que alif lam mim en fait partie, la preuve que ton livre est écrit par au moins un juif.

La dernière fois on a vu ensemble que le Paraclet est éternel, invisible, et inhumain, soit 3 choses que Mohammed n'est pas, et tu t'entêtes, dans le seul but de croire en ta pauvre foi, a dire que Mohammed est le paraclet. Tu sais combien d'impsoteur sont venu avant lui en prétendant être le paraclet ? Elkasaï au 2ème siècle, Mani au 3ème siècle, etc... puis Mohammed quelque siècles plus tard. Rien de nouveau sous le ciel si ce n'est pas un imposteur de plus.
Elkasaï = Mani = Mohammed = imposteur, ça te va mieux comme ça ?

Li le Livre des Actes des Apôtres pour comprendre l'influence du Saint Esprit, au lieu de raconter des bêtises aussi énorme
.
envois - moi ce code rabinique et je te montrerai
comment trouver la clé de l'enigme ??
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Man
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMer 04 Mai 2011, 8:49 am

Quel code rabinique ? Je possède un livre dessus, et alif lam mim y est cité. Pour vous c'est un mystère Laughing

C'est pas pour rien qu'en dar al islam on brule tous ce qui n'est pas islamique, pour ne pas que vos adeptes ouvrent les yeux.
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salim
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedJeu 05 Mai 2011, 6:31 am

Citation :
Man a écrit :
Quel code rabinique ? Je possède un livre dessus, et alif lam mim y est cité. Pour vous c'est un mystère Laughing

C'est pas pour rien qu'en dar al islam on brule tous ce qui n'est pas islamique, pour ne pas que vos adeptes ouvrent les yeux
.

Est-ce que tu connais la véritable histoire des Evangiles…. renseigne toi …
Et tu verras qu'à la base il y avait 100 Evangiles mais que 96 ont été détruits pour en garder 4.
Ces 4 là sont ceux qui définissent le Christianisme moderne, et ceux qui les ont rédigés n'ont jamais été en présence du Christ.
Heureusement que l'un de ses Evangiles (parmi les 96) n'a pas été détruit, c’est celui de Barnabé. Il mentionne l'unicité d’Allah (le Dieu Unique), il rejette la trinité, Il mentionne que ce fut le traitre Juda qui fut mise à mort (crucifié par les romains) par la ruse d’Allah qui sauva Son Prophète Jésus.
Il rejeté la consommation du vin et beaucoup de chose que vous ne pratiquez plus depuis longtemps comme la circoncision. Mais le plus surprenant c'est qu'il mentionne explicitement l'arrivée du prophète Mohammed (psl).

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karail38
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedJeu 05 Mai 2011, 7:50 am

salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Quel code rabinique ? Je possède un livre dessus, et alif lam mim y est cité. Pour vous c'est un mystère Laughing

C'est pas pour rien qu'en dar al islam on brule tous ce qui n'est pas islamique, pour ne pas que vos adeptes ouvrent les yeux
.

Est-ce que tu connais la véritable histoire des Evangiles…. renseigne toi …
Et tu verras qu'à la base il y avait 100 Evangiles mais que 96 ont été détruits pour en garder 4.
Ces 4 là sont ceux qui définissent le Christianisme moderne, et ceux qui les ont rédigés n'ont jamais été en présence du Christ.
Heureusement que l'un de ses Evangiles (parmi les 96) n'a pas été détruit, c’est celui de Barnabé. Il mentionne l'unicité d’Allah (le Dieu Unique), il rejette la trinité, Il mentionne que ce fut le traitre Juda qui fut mise à mort (crucifié par les romains) par la ruse d’Allah qui sauva Son Prophète Jésus.
Il rejeté la consommation du vin et beaucoup de chose que vous ne pratiquez plus depuis longtemps comme la circoncision. Mais le plus surprenant c'est qu'il mentionne explicitement l'arrivée du prophète Mohammed (psl).


Pseudo Évangile de Barnabé

Ecrit par un ou plusieurs musulmans, cet Évangile est considéré par la majorité des érudits (dont des chrétiens et quelques musulmans) comme une fraude pieuse, tardive et pseudépigraphique; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'Islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

l'auteur de l'Evangile de Barnabé n'était pas familier avec la langue, l'histoire ou la géographie de l'époque de Jésus (des dizaines d'erreurs grossiéres). Il a également plusieurs idées du 14ème siècle dans son livre et les preuves manuscriptes datent d'à partir du 15ème siècle. Il est donc raisonnable de conclure que l'Evangile de Barnabé a été composé au 14ème siècle AD et non pas au 1er siècle par un disciple de Jésus . Est-ce une conclusion raisonnable? Il semble que oui parce que même certains érudits musulmans sont d'accords avec cette datation:

« En ce qui concerne «l'évangile de Barnabé» lui-même, il ne fait aucun doute qu'il s'agit d'un faux médiéval ... Il contient des anachronismes qui ne datent que du Moyen-Age, et pas avant, et montre une compréhension déformée des doctrines islamiques, appelant le Prophète le "Messie", ce que l'islam ne prétend pas pour lui. D'ailleurs il n'est qu'une farce de l'histoire sacrée, stylistiquement, il est une parodie médiocre de l'Évangile, comme les écrits de Baha Allah le sont du Coran »



:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:


Il existe des dizaines d'évangiles apochryphes que l'on connait aujourd'hui (Evangile de l'enfance, Evangile de Judas, Evangile de Marie Madelaine, Evangile de Philippe, Evangile de Pierre, Evangile du Pseudo-Matthieu, ect..........), alors que tu dis qu'ils ont tous été détruit. :lol!:

Quelle propagande mensongére sont prét à faire les musulmans pour prouver leur religion. :fourire: :fourire: :fourire:

Les chrétiens n'aiment pas le mensonge, il est donc normal de ne pas aimer l'évangile frauduleux et pseudépigraphique de Barnabé qui est même reconnu comme frauduleux par certains musulmans avertis.
Apprends à vivre dans la vérité


On continue, tu peux me dire ou il est écrit dans le coran, je dis bien le coran qu'il faut étre circoncis ? Merci

On continue, Pkoi plusieurs historiens de l'époque ont dit que le Christ a bien été crucifié.
Si je comprends bien, nous les chrétiens, nous avons les Evangiles et plusieurs écrits de l'époque qui témoigne de la crucifiction du Christ mais vous musulmans, vous n'avez que le coran et le pseudo evangile de Barnabé écrit au moyen age par un ou plusieurs musulmans !
CQFD






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Man
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedJeu 05 Mai 2011, 8:50 am

salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Quel code rabinique ? Je possède un livre dessus, et alif lam mim y est cité. Pour vous c'est un mystère Laughing

C'est pas pour rien qu'en dar al islam on brule tous ce qui n'est pas islamique, pour ne pas que vos adeptes ouvrent les yeux
.

Est-ce que tu connais la véritable histoire des Evangiles…. renseigne toi …
Et tu verras qu'à la base il y avait 100 Evangiles mais que 96 ont été détruits pour en garder 4.
Ces 4 là sont ceux qui définissent le Christianisme moderne, et ceux qui les ont rédigés n'ont jamais été en présence du Christ.
Heureusement que l'un de ses Evangiles (parmi les 96) n'a pas été détruit, c’est celui de Barnabé. Il mentionne l'unicité d’Allah (le Dieu Unique), il rejette la trinité, Il mentionne que ce fut le traitre Juda qui fut mise à mort (crucifié par les romains) par la ruse d’Allah qui sauva Son Prophète Jésus.
Il rejeté la consommation du vin et beaucoup de chose que vous ne pratiquez plus depuis longtemps comme la circoncision. Mais le plus surprenant c'est qu'il mentionne explicitement l'arrivée du prophète Mohammed (psl).


Jolie copié collé irréfléchi.
Tu sais qu'il existe un Evangile de Barnabé, écrit par des pieux musulman comme toi qui savent plus quoi faire pour justifier leur foi, et un épitre de Barnabé, complètement différent ?
L'Evangile de Barnabé contredit le Coran alors si tu souhaites le suivre, ça me va.

Jésus a choisi personnellement ses disciples, donc il s'est trompé ? Tu ne connais pas l'histoire des Evangiles, des centaines de personne du premier siècle cite les 4 Evangiles et aucun autre.

Mon pauvre, tu parles d'Evangile brulé alors que le Coran l'a été par Othman lui même. Sais-tu au moins que ton Coran lui, est une compilation d'apocryphe ?
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedVen 06 Mai 2011, 10:51 am

Citation :
Man a écrit :
Jolie copié collé irréfléchi.
Tu sais qu'il existe un Evangile de Barnabé, écrit par des pieux musulman comme toi qui savent plus quoi faire pour justifier leur foi, et un épitre de Barnabé, complètement différent ?
L'Evangile de Barnabé contredit le Coran alors si tu souhaites le suivre, ça me va.

Jésus a choisi personnellement ses disciples, donc il s'est trompé ? Tu ne connais pas l'histoire des Evangiles, des centaines de personne du premier siècle cite les 4 Evangiles et aucun autre.

Mon pauvre, tu parles d'Evangile brulé alors que le Coran l'a été par Othman lui même. Sais-tu au moins que ton Coran lui, est une compilation d'apocryphe ?

OUI CELA JE LE SAIS DEPUIS QUE JESUIS MUSULMAN JE SAIS QUE TOUT CE QUI EST VERITE EST MUSLMAN !!!
BARNABE DIT LA VERITE DONC SON EVANGILE EST ECRIT PAR LES MUSULMANS ::::


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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedVen 06 Mai 2011, 12:05 pm

Citation :
karail 38 a écrit :
Pseudo Évangile de Barnabé

Ecrit par un ou plusieurs musulmans, cet Évangile est considéré par la majorité des érudits (dont des chrétiens et quelques musulmans) comme une fraude pieuse, tardive et pseudépigraphique; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'Islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

l'auteur de l'Evangile de Barnabé n'était pas familier avec la langue, l'histoire ou la géographie de l'époque de Jésus (des dizaines d'erreurs grossiéres). Il a également plusieurs idées du 14ème siècle dans son livre et les preuves manuscriptes datent d'à partir du 15ème siècle. Il est donc raisonnable de conclure que l'Evangile de Barnabé a été composé au 14ème siècle AD et non pas au 1er siècle par un disciple de Jésus . Est-ce une conclusion raisonnable? Il semble que oui parce que même certains érudits musulmans sont d'accords avec cette datation:

« En ce qui concerne «l'évangile de Barnabé» lui-même, il ne fait aucun doute qu'il s'agit d'un faux médiéval ... Il contient des anachronismes qui ne datent que du Moyen-Age, et pas avant, et montre une compréhension déformée des doctrines islamiques, appelant le Prophète le "Messie", ce que l'islam ne prétend pas pour lui. D'ailleurs il n'est qu'une farce de l'histoire sacrée, stylistiquement, il est une parodie médiocre de l'Évangile, comme les écrits de Baha Allah le sont du Coran
»

tu sais pourquoi l'evangile de Barnabe a été ecarté parce qui'il
cites clairement le prophete MOhamed (psl) ??
est ce tes erudits chretiens ont -ils une seule preuve
que cet evangile est ecrit par les musulmans ?




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Man
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedVen 06 Mai 2011, 8:00 pm

salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Jolie copié collé irréfléchi.
Tu sais qu'il existe un Evangile de Barnabé, écrit par des pieux musulman comme toi qui savent plus quoi faire pour justifier leur foi, et un épitre de Barnabé, complètement différent ?
L'Evangile de Barnabé contredit le Coran alors si tu souhaites le suivre, ça me va.

Jésus a choisi personnellement ses disciples, donc il s'est trompé ? Tu ne connais pas l'histoire des Evangiles, des centaines de personne du premier siècle cite les 4 Evangiles et aucun autre.

Mon pauvre, tu parles d'Evangile brulé alors que le Coran l'a été par Othman lui même. Sais-tu au moins que ton Coran lui, est une compilation d'apocryphe ?

OUI CELA JE LE SAIS DEPUIS QUE JESUIS MUSULMAN JE SAIS QUE TOUT CE QUI EST VERITE EST MUSLMAN !!!
BARNABE DIT LA VERITE DONC SON EVANGILE EST ECRIT PAR LES MUSULMANS ::::



"L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle. vous lisez bien 16éme siécle.
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique.
La plus ancienne mention d'un texte se référant vraisemblablement à l'un des deux manuscrits connus, se retrouve dans un manuscrit morisque, BNM MME 9653, à Madrid, écrit vers 1634 en Tunisie par Ibrahim al-Taybili. En racontant comment, à son avis, la Bible prédit la venue de Mahomet, il parle de « l'Évangile de saint Barnabé où l'on peut trouver la lumière » . Puis une autre fois en 1718 par le déiste irlandais John Toland qui dans son œuvre « Nazarenus » mentionne qu'en 1709 il avait été heureux de découvrir un évangile musulman dévoilé par Johann Friedrich Cramer.
On ne doit pas confondre cet ouvrage avec l'« Épître de Barnabé », qui a probablement été écrite au deuxième siècle. Il n'y a aucun lien entre les deux livres que ce soit dans le style, le contenu ou l'histoire, sinon leur attribution supposée à l'apôtre Barnabé".

Dommage pour toi, on a retrouvé des morceaux d'évangile de Jean qui date de 125 de notre ére et tous les passage sont conformes à l'évangile de Jean que nous avons aujourd'hui.

Maintenant, comparons le noble apocryphe de Barnabé écrit par de pieux musulmans en quêtes de foi perdu. Je comprends ton attirance pour les écrits apocryphe puisque le Coran en es une compilation de piètre qualité.

Barnabé 3 :
« La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. »

coran 19:22-23
« Elle (Marie) devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis LES DOULEURS de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée !" »
--> Avec ou sans douleur ???

Barnabé 115:
« Que l'homme se contente donc de l'épouse que son créateur lui a donnée et qu'il oublie toute autre!»

Coran 4:3
« Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent »
--> Polygamie ou monogamie ???

Barnabé 178
« Je te le dis en vérité, il y a NEUF cieux entre lesquels se trouvent les planètes. »

Coran 2:29
« C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit SEPT cieux. Et Il est Omniscient. »
--> 7 ou 9 cieux ???


Barnabé 96
L’évangile de Barnabé nie que Jésus soit le Messie :
« Je te supplie de nous dire la vérité : «Es-tu le Messie de Dieu que nous attendons?» Jésus répondit : "Il est vrai que c'est ce que notre Dieu a promis, mais ce n'est pas moi, car il est fait avant moi et il viendra après moi." »

Ceci entre en contradiction avec la Bible et le Coran. Effectivement, ce dernier donne très clairement le titre de Messie à Jésus [Al-Masih en arabe], et n’attribue ce titre à aucun autre prophète que Jésus :
Coran 4 :171
Le Messie (Al-Masih) Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui…
Coran 3 :45
(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera Jésus le Messie «al-Masih Hissa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah
--> Jésus, Messie ou non ???

(Notons que l'évangile de Barnabé parle de Jésus comme étant le Christ, mais en même temps, nie qu'il soit le Messie comme on peut également le lire aux chapitres 42, 82, 83, 97, 198, 206. Le problème c'est que Christ signifie Messie !! L'auteur de ce faux évangile est complètement à côté de ses pompes.)



Barnabé 53
D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulera en 15 étapes (jours), au 13ième jour, tout le monde mourra, et au 15ième jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera :
Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ”

Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:
Coran 69 :15-17
Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés [se tiendront] les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.
--> Qu'en est-il de la fin des temps ???


Ce ne sont là que 5 exemples parmi toutes les contradictions coran-Barnabé. Si l'on porte crédit à l'évangile de Barnabé, le coran doit être faux. Si le coran est vrai, alors l'évangile de Barnabé est faux.

Il est malhonnête de présenter ce faux évangile (aucune trace de ce texte avant le 16e siècle) pour soutenir des thèses islamiques, or de nombreux sites prosélytes l'utilisent abondamment, mais hélas pour vous chers amis musulmans, ce faux évangile va aussi à l'encontre du coran sur de nombreux points...
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karail38
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedVen 06 Mai 2011, 11:32 pm

Exactement Man, il y a pluiseurs points qui divergent entre le pseudo evangile de Barnabé et le coran.
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux.
Si le coran est authentique alors le pseudo évangile de Barnabé est faux.
Faut savoir quel livre ils suivent. d'ailleurs même des musulmans avertis doutent de ce pseudo évangile.
Des spécilistes en littérature ont comparé, l'Epitre de Barnabé et le pseudo évangile de Barnabé et ils sont tous unanimes pour dire que ces 2 livres ont été écrits par des personnes différentes.


De plus, tu cites des contradictions entre le pseudo évangile de Barnabé et le coran mais il y en existe plein d'autres.

Salim nous dit qu'il existait 100 évangiles et que 99 ont été détruit.
Pourquoi 100 et pas 99 ou 101 ou a t'il trouvé ce chiffre complétement erroné ?
Il dit que à part le pseudo évangile de Barnabé, tous les autres ont été détruit, alors qu'il m'explique comment est ce qu'aujourd'hui on en connait des dizaines et des dizaines ?

Comme d'habitude, ils mentent pour prouver leur religion, ce qu'un chrétien ne fera jamais.

Allez Salim, j'attends tes réponses sensées !




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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedSam 07 Mai 2011, 2:01 am

Citation :
karail38 a écrit :
Exactement Man, il y a pluiseurs points qui divergent entre le pseudo evangile de Barnabé et le coran.
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux.
Si le coran est authentique alors le pseudo évangile de Barnabé est faux.
Faut savoir quel livre ils suivent. d'ailleurs même des musulmans avertis doutent de ce pseudo évangile.
Des spécilistes en littérature ont comparé, l'Epitre de Barnabé et le pseudo évangile de Barnabé et ils sont tous unanimes pour dire que ces 2 livres ont été écrits par des personnes différentes.

j'ai pas de temps ; je dois sortir et ce sera pour une autre fois
mais je tiens absolument à repondre à cette affirmation absurde :
Citation :
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux
.

je dirais de même si l'evangile de BARNABE est authentiques alors les quatre evangiles sont faux !!
à bientôt



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karail38
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedSam 07 Mai 2011, 2:08 am

salim a écrit:
Citation :
karail38 a écrit :
Exactement Man, il y a pluiseurs points qui divergent entre le pseudo evangile de Barnabé et le coran.
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux.
Si le coran est authentique alors le pseudo évangile de Barnabé est faux.
Faut savoir quel livre ils suivent. d'ailleurs même des musulmans avertis doutent de ce pseudo évangile.
Des spécilistes en littérature ont comparé, l'Epitre de Barnabé et le pseudo évangile de Barnabé et ils sont tous unanimes pour dire que ces 2 livres ont été écrits par des personnes différentes.

j'ai pas de temps ; je dois sortir et ce sera pour une autre fois
mais je tiens absolument à repondre à cette affirmation absurde :
Citation :
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux
.

je dirais de même si l'evangile de BARNABE est authentiques alors les quatre evangiles sont faux !!
à bientôt

Il n'y a même pas matiére à discuter puisque le pseudo évangile de Barnabé et le coran sont faux ou plutôt sont des livres mais pas des livres révélés !
Pas béte le moine et le rabbin qui ont écrit le coran.
le reste c'est de la littérature
!
CQFD !


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Man
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedSam 07 Mai 2011, 3:11 am

salim a écrit:
Citation :
karail38 a écrit :
Exactement Man, il y a pluiseurs points qui divergent entre le pseudo evangile de Barnabé et le coran.
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux.
Si le coran est authentique alors le pseudo évangile de Barnabé est faux.
Faut savoir quel livre ils suivent. d'ailleurs même des musulmans avertis doutent de ce pseudo évangile.
Des spécilistes en littérature ont comparé, l'Epitre de Barnabé et le pseudo évangile de Barnabé et ils sont tous unanimes pour dire que ces 2 livres ont été écrits par des personnes différentes.

j'ai pas de temps ; je dois sortir et ce sera pour une autre fois
mais je tiens absolument à repondre à cette affirmation absurde :
Citation :
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux
.

je dirais de même si l'evangile de BARNABE est authentiques alors les quatre evangiles sont faux !!
à bientôt




Justement, on viens de te dire que l'Evangile de Barnabé est faux. C'est toi qui prétends qu'il est authentique, alors qu'il est bidon.

C'est dire combien vous êtes désespéré les musulmans.
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedDim 08 Mai 2011, 7:04 am

salim a écrit:
Citation :
karail38 a écrit :
Exactement Man, il y a pluiseurs points qui divergent entre le pseudo evangile de Barnabé et le coran.
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux.
Si le coran est authentique alors le pseudo évangile de Barnabé est faux.
Faut savoir quel livre ils suivent. d'ailleurs même des musulmans avertis doutent de ce pseudo évangile.
Des spécilistes en littérature ont comparé, l'Epitre de Barnabé et le pseudo évangile de Barnabé et ils sont tous unanimes pour dire que ces 2 livres ont été écrits par des personnes différentes.

j'ai pas de temps ; je dois sortir et ce sera pour une autre fois
mais je tiens absolument à repondre à cette affirmation absurde :
Citation :
Si le pseudo évangile de Barnabé est authentique alors le coran est faux
.

je dirais de même si l'evangile de BARNABE est authentiques alors les quatre evangiles sont faux !!
à bientôt




Shocked et tu oses contredir ton propre livre qui affirme que Jesus est le Messie alors que le l'evangile de Barnabe dit le contraire:

Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : « toi, qui es-tu? » Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie. »chapitre 42 evangile de Barnabe scratch
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedDim 08 Mai 2011, 7:29 am

Citation :
karail38 a écrit :
Justement, on viens de te dire que l'Evangile de Barnabé est faux. C'est toi qui prétends qu'il est authentique, alors qu'il est bidon.

C'est dire combien vous êtes désespéré les musulmans.


si l'évangile de Barnabé est faux et ecrit par les muslmans quelles sont tes preuves ???
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedDim 08 Mai 2011, 7:37 am

Citation :
Email 2dieu a écrit :
et tu oses contredir ton propre livre qui affirme que Jesus est le Messie alors que le l'evangile de Barnabe dit le contraire:

Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : « toi, qui es-tu? » Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie. »chapitre 42 evangile de Barnabe

Toi ; tu as toujours tendance de tout mélanger !!
Nous parlons pour le moment de l'authenticité ou pas de l’Evangile de Barnabé !
Et non pas s'il contredit le coran ou pas ....cela est une autre paire de manche !
Si l’Evangile de Barnabé est faux ; prouve – le ??
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedDim 08 Mai 2011, 7:43 am

salim a écrit:
Citation :
Email 2dieu a écrit :
et tu oses contredir ton propre livre qui affirme que Jesus est le Messie alors que le l'evangile de Barnabe dit le contraire:

Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : « toi, qui es-tu? » Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie. »chapitre 42 evangile de Barnabe

Toi ; tu as toujours tendance de tout mélanger !!
Nous parlons pour le moment de l'authenticité ou pas de l’Evangile de Barnabé !
Et non pas s'il contredit le coran ou pas ....cela est une autre paire de manche !
Si l’Evangile de Barnabé est faux ; prouve – le ??
Shocked
Il reste une autre option qu'il soit aussi falcifié jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 631461
Mon Dieu franchement vous vous attachez à un texte qui contredit meme le Coran désolant
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedDim 08 Mai 2011, 8:55 am

salim a écrit:
Citation :
karail38 a écrit :
Justement, on viens de te dire que l'Evangile de Barnabé est faux. C'est toi qui prétends qu'il est authentique, alors qu'il est bidon.

C'est dire combien vous êtes désespéré les musulmans.


si l'évangile de Barnabé est faux et ecrit par les muslmans quelles sont tes preuves ???

Les preuves sont simples : aucune trace de cet Evangile avant le 16ème siècle et aucun écrit ou auteur ne le cite avant cette date là. Alors c'est soit le fantôme de Barnabé, soit de nobles musulmans désespéré.
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedLun 09 Mai 2011, 7:57 am

Citation :
Man a écrit :
Les preuves sont simples : aucune trace de cet Evangile avant le 16ème siècle et aucun écrit ou auteur ne le cite avant cette date là. Alors c'est soit le fantôme de Barnabé, soit de nobles musulmans désespéré

Cela n'est pas une preuve !!
Et que dis tu des évangiles découverts récemment en Egypte et en Yémen ?
Ils ne sont pas conforment avec vos quatre évangiles contradictoires

Et les manuscrits de la mer morte pourquoi ne sont pas publiés ?
dites - nous en quel siecle ces manuscrits vont être publiés ???
Quel est ce chantage que font les juifs au pape à leurs sujets ?
Et pourquoi le pape à céder à ce chantage ??
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedLun 09 Mai 2011, 8:05 am

salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Les preuves sont simples : aucune trace de cet Evangile avant le 16ème siècle et aucun écrit ou auteur ne le cite avant cette date là. Alors c'est soit le fantôme de Barnabé, soit de nobles musulmans désespéré

Cela n'est pas une preuve !!
Qu'est ce qui prouve qu'un document a été écrit à telle ou telle époque ? Sa datation. Et cela passe par trouver des copies qui indiqueront à quelle date les écrits ont été produits.
Si je me mets à écrire un pseudo évangile en 2011, et qu'on le retrouve en 2500, même si dans le manuscrit j'écris qu'il date de l'époque de Jésus, les archéologues et écrivains, chercheront la preuve, en essayant de tomber sur une copie ou un fragment qui date de l'époque de Jésus, sinon on dira : c'est un faux évangile qui date de 2011.

Citation :
Et que dis tu des évangiles découverts récemment en Egypte et en Yémen ?
Ils ne sont pas conforment avec vos quatre évangiles contradictoires
Encore faudrait-il que tu apportes la preuve qu'ils sont d'origine avant de t'avancer.


Citation :
Et les manuscrits de la mer morte pourquoi ne sont pas publiés ?
Ah bon ? et pourquoi s'ils sont si obscurs on ferait même des émissions télé dessus, n'importe quoi.

Citation :
dites - nous en quel siecle ces manuscrits vont être publiés ???
Lorsqu'ils seront en état d'être publiés. Tous les manuscrits passent par la même procédure, les manuscrits des pharaons, etc etc... ceux de la Bible ne sortent pas du lot.

Citation :
Quel est ce chantage que font les juifs au pape à leurs sujets ?
Et pourquoi le pape à céder à ce chantage ??
Les preuves de tes allégations s'il te plait.
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedLun 09 Mai 2011, 8:45 am

salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Les preuves sont simples : aucune trace de cet Evangile avant le 16ème siècle et aucun écrit ou auteur ne le cite avant cette date là. Alors c'est soit le fantôme de Barnabé, soit de nobles musulmans désespéré

Cela n'est pas une preuve !!
Et que dis tu des évangiles découverts récemment en Egypte et en Yémen ?
Ils ne sont pas conforment avec vos quatre évangiles contradictoires

Et les manuscrits de la mer morte pourquoi ne sont pas publiés ?
dites - nous en quel siecle ces manuscrits vont être publiés ???
Quel est ce chantage que font les juifs au pape à leurs sujets ?
Et pourquoi le pape à céder à ce chantage ??
accusation gratuite voila un article que les manuscrits de la mer morte seront publiés et numerisés par Google et ils sont dèja hébérgés dans le musée d'Israeil

http://www.lemonde.fr/proche-orient/portfolio/2010/10/19/les-manuscrits-de-la-mer-morte-bientot-en-ligne-sur-google_1428461_3218.html
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedLun 09 Mai 2011, 8:57 am

salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Les preuves sont simples : aucune trace de cet Evangile avant le 16ème siècle et aucun écrit ou auteur ne le cite avant cette date là. Alors c'est soit le fantôme de Barnabé, soit de nobles musulmans désespéré

Cela n'est pas une preuve !!
Et que dis tu des évangiles découverts récemment en Egypte et en Yémen ?
Ils ne sont pas conforment avec vos quatre évangiles contradictoires

Et les manuscrits de la mer morte pourquoi ne sont pas publiés ?
dites - nous en quel siecle ces manuscrits vont être publiés ???
Quel est ce chantage que font les juifs au pape à leurs sujets ?
Et pourquoi le pape à céder à ce chantage ??

C'est pas beau de mentir, les Evangile découvert sont quasi identique à ceux que nous avons.

Et le fait que ton evangile n'ai jamais été cité avant le 16ème constitue une preuve suffisante, sachant que nous connaissance l'épitre de Barnabé, qui est totalement différent en contenue et en style que ton pauvre apocryphe. Mais je comprends que tu t'accroches à un apocryphe, tu t'accroches déjà au Coran qui est une compilation de ce genre.
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedLun 09 Mai 2011, 11:59 pm

Comment il se permet de dire de telles bétises !
lit il nos réponses ?
Le Codex Sinaictus (330) est le plus ancien Nouveau Testament retrouvé et il est en tout points identique à ce qu'on lit aujourd'hui.

Nous avons retrouvé un morceau de l'évangile de Jean qui date 120/130 de notre ére et il est identique à ce que nous lisons aujourd'hui !


En ce qui concerne les évangiles retrouvés en Egypte, ils datent du 4 et 5éme siécle, écrits pas des sectes comme celles de mahomet et consort (les judéo nazaréens, les ébionites, ect...)
Des evangiles , on en retrouve toutes les années mais toutes datent du 4éme siécle et plus écrit par des sectes ou des communautés !

Etudie l'histoire avant de dire de telles bétises.





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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMar 10 Mai 2011, 12:23 am

jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Stop14
Il est souhaitable qu'on ne crient pas ainsi sur ceux qui n'ont pas la même vision que nous . Jésus est notre model et je ne pense pas qu'il hurle sur les gens .
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMar 10 Mai 2011, 4:51 am

Ema12 a écrit:
salim a écrit:
Citation :
Man a écrit :
Les preuves sont simples : aucune trace de cet Evangile avant le 16ème siècle et aucun écrit ou auteur ne le cite avant cette date là. Alors c'est soit le fantôme de Barnabé, soit de nobles musulmans désespéré

Cela n'est pas une preuve !!
Et que dis tu des évangiles découverts récemment en Egypte et en Yémen ?
Ils ne sont pas conforment avec vos quatre évangiles contradictoires

Et les manuscrits de la mer morte pourquoi ne sont pas publiés ?
dites - nous en quel siecle ces manuscrits vont être publiés ???
Quel est ce chantage que font les juifs au pape à leurs sujets ?
Et pourquoi le pape à céder à ce chantage ??
accusation gratuite voila un article que les manuscrits de la mer morte seront publiés et numerisés par Google et ils sont dèja hébérgés dans le musée d'Israeil

http://www.lemonde.fr/proche-orient/portfolio/2010/10/19/les-manuscrits-de-la-mer-morte-bientot-en-ligne-sur-google_1428461_3218.html
jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 356933

Effectivement, les manuscrits de la Mer Morte ont été lus par plusieurs milliers de personnes. ils ne nous apprennent pas grand chose de plus que l'on ne sache déja !



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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMar 10 Mai 2011, 5:50 am

C'est triste de voir que l'on a d'un coté ceux qui ont lu les manuscrits de la Mer Morte, et qui disent clairement qu'ils sont quasi identique aux écrits d'aujourd'hui, et de l'autre coté ceux qui ne l'ont jamais lu, mais qui sont prêt à mettre leur main à couper qu'ils ne sont pas en adéquation, dans le seul but de justifier leur foi, et parce qu'un site qui ne l'a lui même pas vérifié, le fait aussi dans le seul but de justifier sa pauvre religion.
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMer 11 Mai 2011, 12:45 am

karail38 a écrit:
Ema12 a écrit:
salim a écrit:


Cela n'est pas une preuve !!
Et que dis tu des évangiles découverts récemment en Egypte et en Yémen ?
Ils ne sont pas conforment avec vos quatre évangiles contradictoires

Et les manuscrits de la mer morte pourquoi ne sont pas publiés ?
dites - nous en quel siecle ces manuscrits vont être publiés ???
Quel est ce chantage que font les juifs au pape à leurs sujets ?
Et pourquoi le pape à céder à ce chantage ??
accusation gratuite voila un article que les manuscrits de la mer morte seront publiés et numerisés par Google et ils sont dèja hébérgés dans le musée d'Israeil

http://www.lemonde.fr/proche-orient/portfolio/2010/10/19/les-manuscrits-de-la-mer-morte-bientot-en-ligne-sur-google_1428461_3218.html
jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 356933

Effectivement, les manuscrits de la Mer Morte ont été lus par plusieurs milliers de personnes. ils ne nous apprennent pas grand chose de plus que l'on ne sache déja !



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Mais ils cherchent pas mon frère ils lisent seulement quelques propagandes des sites islamiques et croient que c'est la vérité
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMer 11 Mai 2011, 5:50 am

Citation :
Email a écrit :
Mais ils cherchent pas mon frère ils lisent seulement quelques propagandes des sites islamiques et croient que c'est la vérité


le terme propagande est chretien et n'existe pas dans le dictionnaire arabe.....
Les preuves sont les réalités historiques et les réalités du texte, sur les quelles personne ne peut contester !!
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMer 11 Mai 2011, 7:52 am

salim a écrit:
Citation :
Email a écrit :
Mais ils cherchent pas mon frère ils lisent seulement quelques propagandes des sites islamiques et croient que c'est la vérité


le terme propagande est chretien et n'existe pas dans le dictionnaire arabe.....
Les preuves sont les réalités historiques et les réalités du texte, sur les quelles personne ne peut contester !!

tu as les réalités historiques et sur les textes bibliques nous on cherches il ya toujours de fouilles archeologique rnen Israeil alors qu'en arabie saoudite tout est interdit , le Coran que tu as entre les mains est celui de Othmane ou sont les textes ecrits à l'epoque de Mahomet t'as rien , aucune preuve historique que Abraham a mit les pieds en Arabie ,la consruction de la Karaaba ..
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MessageSujet: Re: jesus(psl) a - il predendu être le messie ?   jesus(psl)  a - il predendu être le messie ? - Page 2 Icon_minipostedMer 11 Mai 2011, 8:42 am

salim a écrit:
Citation :
Email a écrit :
Mais ils cherchent pas mon frère ils lisent seulement quelques propagandes des sites islamiques et croient que c'est la vérité


le terme propagande est chretien et n'existe pas dans le dictionnaire arabe.....
Les preuves sont les réalités historiques et les réalités du texte, sur les quelles personne ne peut contester !!

:fourire: Heureusement que tu connais l'arabe.

La propagande fait partie intégrante de la vie d'un muslim.
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