Cette fois ça y est, voici la preuve qu'il n'y a pas de DIeu.

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Bonjour mon ami evrard,

vous avez raison de poser ce genre de questions et de faire des recherches pour touver ou ne pas trouver Dieu..

mais ce que je vais vous ecrire pourra peut-etre vous eclaircir,

« Ô Mes serviteurs, vous ne sauriez réussir à me faire du tort : vous n’y parviendrai pas. Vous ne sauriez réussir à me rendre service : vous n’y parviendrez pas. »
Dieu est suffisamment riche pour se passer des univers. Si tous les habitants de la terre mécroient, ils ne nuiront en rien à Dieu, et si tous les habitants de la terre embrasse la foi, ils ne seront en rien utile à Dieu, Il est suffisamment riche par Sen Essence pour se passer de l’ensemble de Ses créatures.

« Ô Mes serviteurs, si les premiers et les derniers d’entre vous, si les hommes et les djinns parmi vous avaient dans le cœur, toute la piété [ Taqwa ] de plus pieux d’entre vous, cela n’ajouterai rien à Mon Royaume. » :

En effet, l’obéissance de l’obéissant est utile à lui-même. Dieu ne tire pas avantage d’elle car Il est suffisamment riche pour se passer d’elle. Si les hommes et les djinns se trouvaient avoir le cœur le plus pieux d’un seul homme parmi eux, cela n’accroîtra en rien la Royauté d’Allah

« Ô Mes serviteurs, si les premiers et les derniers d’entre vous, si les hommes et les djinns parmi vous avaient dans le cœur, toute l’impiété [ Foujour ] de plus impie parmi vous, cela ne diminuerait en rien Mon Royaume. »

Cela parce qu’Allah est suffisamment riche pour se passer de nous. Si donc les hommes et les djinns se trouvaient avoir le cœur le plus dépravé d’un seul homme parmi eux, cela ne diminuerait en rien la royauté d’Allah.

« Ô Mes serviteurs, si les premiers et les derniers d’entre vous, si les hommes et les djinns parmi vous, se tenaient tous sur une même terre, si tous me demandaient quelque faveur et si Je la donnais à tous ceux qui la demandent, cela ne diminuerait en rien ce que J’ai, pas plus que la mère dans laquelle on plonge une aiguille n’est diminuée de cela. »

Cela en raison de la perfection de Sa générosité, de Sa prodigalité et de l’immensité de ce qu’IL a. S’il donnait à chaque personne ce qu’il Lui demande, cela ne diminuerait en rien ce qu’IL a chez Lui, et Ses paroles :
« pas plus que la mer dans laquelle on plonge une aiguille n’est diminuée pour cela »

vont dans le sens de l’affirmation de la non-diminution, car il est clair que quand on plonge une aiguille dans la mer et qu’on la retire, elle ne la diminue en rien, le peu d’humilité qui a touché l’aiguille est insignifiant.

Que Dieu vous guide dans votre chemin de recherche de vérité..

BNNZ a écrit:

,« Ô Mes serviteurs, vous ne sauriez réussir à me faire du tort : vous n’y parviendrai pas. Vous ne sauriez réussir à me rendre service : vous n’y parviendrez pas. »
Etc...

Très bien, mais tout ceci ne répond pas à ma question: comment Dieu pourrait diriger 70 000 milliards d'étoiles, leurs planètes et leurs satellites.
Et s'il y arrivait, il serait tellement grand, qu'il nous serait totalement inacessible.

Sujet: dIEU EXISTE Dim 20 Fév 2011, 12:54 am

En prenant la chance de ne pas tomber dans votre jeu et puis.....

Il n'y a aucun raisonnement mathématique qui tienne....

Un 8 sur le côté en maths veut dire l'infini et quand einstein a découvert la théorie de la relativité,

il a été obligé d'admettre la notion de Dieu , infini, relatif, c'est à dire hors de tous les paramêtres

de la matn humaine ..................................................jc

voci 2 preuves que Dieu existe ,une creation intelligene , et notre ADN. ceci ne peut pas etre le fruit du hasard.......

EVRARD a écrit:

BNNZ a écrit:

,« Ô Mes serviteurs, vous ne sauriez réussir à me faire du tort : vous n’y parviendrai pas. Vous ne sauriez réussir à me rendre service : vous n’y parviendrez pas. »
Etc...

Très bien, mais tout ceci ne répond pas à ma question: comment Dieu pourrait diriger 70 000 milliards d'étoiles, leurs planètes et leurs satellites.
Et s'il y arrivait, il serait tellement grand, qu'il nous serait totalement inacessible.

Je pense que tous ce qui est dans les cieux et la terre a été crée par Dieu voici quelques versets qui devrai nous faire reflechir et méditer :

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas

132. A Dieu seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu suffit pour s'occuper de tout.
133. S'il voulait, il vous ferait disparaître, ò gens, et en ferait venir d'autres. Car Dieu en est très capable.

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?
31. Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.
32. Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. et cependant ils se détournent de ses merveilles.
33. Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite.

22. Et quiconque soumet son être à Dieu, tout en étant bienfaisant, s'accroche réellement à l'anse la plus ferme. La fin de toute chose appartient à Dieu.
23. Celui qui a mécru, que sa mécréance ne t'afflige pas : vers Nous sera leur retour et Nous les informerons de ce qu'ils faisaient. Dieu connaît bien le contenu des poitrines.
24. Nous leur donnons de la jouissance pour peu de temps; ensuite Nous les forcerons vers un dur châtiment.
25. Si tu leur demandes : "Qui a créé les cieux et la terre ? ", ils diront, certes : "Dieu !" Dis : "Louange à Dieu !". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.
26. A Dieu appartient tout ce qui est dans les cieux et en terre. Dieu est Celui qui se suffit à Lui-même, Il est Le Digne de louange !
27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles de Dieu ne s'épuiseraient pas. Car Dieu est Puissant et Sage.
28. Votre création et votre résurrection [à tous] sont [aussi faciles à Dieu] que s'il s'agissait d'une seule âme. Certes Dieu est Audient et Clairvoyant.
29. N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
30. Il en est ainsi parce que Dieu est la Vérité, et que tout ce qu'ils invoquent en dehors de Lui est le Faux, et que Dieu, c'est Lui le Haut, le Grand.
31. N'as-tu pas vu que c'est par la grâce de Dieu que le vaisseau vogue dans la mer, afin qu'Il vous fasse voir de Ses merveilles ? Il y a en cela des preuves pour tout homme patient et reconnaissant.
32. Quand une vague les recouvre comme des ombres, ils invoquent Dieu, vouant leur Culte exclusivement à Lui; et lorsqu'Il les sauve, en les ramenant vers la terre ferme, certains d'entre eux deviennent réticents; mais, seul le grand traître et le grand ingrat renient Nos signes.
33. Ô hommes ! Craignez votre Seigneur et redoutez un jour où le père ne répondra en quoi que ce soit pour son enfant, ni l'enfant pour son père. La promesse de Dieu est vérité. Que la vie présente ne vous trompe donc pas, et que le Trompeur (Satan) ne vous induise pas en erreur sur Dieu !
34. La connaissance de l'Heure est auprès de Dieu; et c'est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu'il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu'il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes Dieu est Omniscient et Parfaitement Connaisseur

jean-charles cayouette a écrit:

En prenant la chance de ne pas tomber dans votre jeu et puis.....

Il n'y a aucun raisonnement mathématique qui tienne....

Un 8 sur le côté en maths veut dire l'infini et quand einstein a découvert la théorie de la relativité,

il a été obligé d'admettre la notion de Dieu , infini, relatif, c'est à dire hors de tous les paramêtres

de la matn humaine ..................................................jc

Oui, mais qui a dis que Einstein était Athée, il était Juif.

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Je te réponds par une autre question.

Pourquoi imagine tu que Dieu sois seul pour diriger tout ça.

n'y a t'il pas des multitudes d'anges pour le seconder ?

Lazare a écrit:

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.
C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Je te réponds par une autre question.
Pourquoi imagine tu que Dieu sois seul pour diriger tout ça.
n'y a t'il pas des multitudes d'anges pour le seconder ?

J'ai déjà entendu cette théorie intéressante. Ca me fait juste un peu trop penser à une entreprise avec son directeur, ses sous directeurs, des contremaitres, ses ou
vriers. Mais pourquoi pas!

EVRARD a écrit:

Lazare a écrit:

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.
C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Je te réponds par une autre question.
Pourquoi imagine tu que Dieu sois seul pour diriger tout ça.
n'y a t'il pas des multitudes d'anges pour le seconder ?

J'ai déjà entendu cette théorie intéressante. Ca me fait juste un peu trop penser à une entreprise avec son directeur, ses sous directeurs, des contremaitres, ses ou
vriers. Mais pourquoi pas!

Tout Chef d'Entreprise sais que pour avoir une affaire qui marche, il faut beaucoup d'associés.
Alors, pourquoi Dieu ne le saurais pas ?

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

BNNZ a écrit:

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :

51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :

51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

Ton dieu parles de lui en disans "Nous"
C'est un peu comme Louis XIV ?

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :

51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

Ton dieu parles de lui en disans "Nous"
C'est un peu comme Louis XIV ?

C'est UN DIEU , IL emploi le pronom JE et le Nous..
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre, mais un pluriel de respect et de majesté.

Dieu parle en utilisant le «Nous» lorsqu’est exprimée une action divine où Il exprime tous les Attributs divins comme la Création, la Révélation, la préservation du Coran, etc

» « Voici l'Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde »
» Amirouche, le héros kabyle, sera-t-il trahi cette fois-ci par les siens
» Voici la demeure de Dieu parmi les hommes " Une Parole pour ta route "
» Voici la demeure de Dieu parmi les hommes
» Cette fois ça y est, voici la preuve qu'il n'y a pas de DIeu.

Cette fois ça y est, voici la preuve qu'il n'y a pas de DIeu.

Cette fois ça y est, voici la preuve qu'il n'y a pas de DIeu.

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