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Nombre de messages: 9974 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): CatholiqueDate d'inscription: 29/05/2008
Sujet: 31 versions du Coran brulés Sam 31 Mai 2008, 8:25 am
Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran (d'époque) pour garder SA version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.
Quel était la différence entre les anciennes versions du Coran est celle du kallif ?
Pour quelle raison celui-ci a t'il brulé les 31 VERSIONS du coran ?
Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd’hui, c’est pourquoi il y a un seul coran. Mais on trouve qlq versions qui circulent toujours comme Coran version Hafess en Égypte Coran version Warche au Maroc Coran version Kaloun en Tunisie
Pour vérifier les références des livres sont
Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194 Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21 Fehrest de Iben al nadim Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam Al Tabari
Sur internet le site officiel des sheete confirme le tahrif, ou la falsification du coran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Père Zakaria cite beaucoup plus à vous de les noter Ces références sont toutes islamiques.
ChayR Invité
Sujet: 31 versions du Qour'an brûlées ? Sam 16 Aoû 2008, 1:48 pm
Salut !
Oui, le 3° calife, 'oucman (Othman) a fait détruire de nombreuses "versions" du qour'an.
A son élection comme calife, il avait trouvé la situation suivante :
- De nombreux "Porteurs du qour'an" (ceux qui le connaissaient par coeur, étaient morts dans les nombreuses batailles qu'ils avaient dû livrer. Il y avait donc un risque que la Parole du Dieu disparaisse à jamais.
- Le calife a°bou bakr avait déjà commencé un recensement des écrits épars du qour'an, inscrits sur des supports divers : os de chameau, morceaux de cuir, tessons d'argile, planchettes de bois...
Il devenait donc urgent de rédiger une version fixe et fiable du qour'an.
Anecdote importante à rappeller :
Des croyants étaient venus voir le prophète mouhammad et lui avaient demandé de les départager au sujet de leur récitation d'un verset du qour'an.
Le Prophète invita le premier à réciter le verset en question et à la fin lui dit : "C'est bien çà". Il invita le second à faire de même, et bien qu'il ne récita point le même texte, mouhammad lui dit : "C'est bien çà".
Les deux croyants repartis, un témoin de la scène lui a demandé : Oh Prophète ! Tu as donné raison à chacun des deux bédouins, alors qu'ils n'ont pas rapporté les mêmes mots. Et mouhammad lui répondit : "C'est bien çà".
Moralité : De nombreux croyants de l'époque avaient bien mémorisé le SENS des versets du qour'an, mais pas forcemment les MOTS exacts.
En conséquence de quoi, et afin qu'il n'y ait plus de doute, le 3° calife 'ouçman décida d'inviter les meilleurs connaisseurs de la Parole du Dieu afin qu'ils la couche par écrit de manière définitive. 4 exemplaires "témoins" furent ainsi produits et furent envoyés dans 3 villes différentes. Le 4° étant conservé à la Mecque par sa fille.
En espérant vous avoir sincèrement informés. chayR a°bou riyaD.
jesus Jeune Padawan
Nombre de messages: 11 Pays: marocR E L I G I O N (précise): islamDate d'inscription: 04/10/2008
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Sam 04 Oct 2008, 7:48 pm
En espérant vous avoir sincèrement informés.
melheureusement . tu ne cherches pas a nous informer mais a nous faire gober des mensonges ridicules
ottman a brulé les versions qui contiennent des explications en plus de la parole divine .
Nicodème *** FONDATEUR ***
Nombre de messages: 9974 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): CatholiqueDate d'inscription: 29/05/2008
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 6:35 am
Bonjour,
il existait à l'époque plusieurs versions du Coran, à ce jour, une seule version existe, comment avoir la certitude que celle-ci reste bien conforme aux autres d'antan ? Faire de 31 versions différentes 1 seule, il a dû falloir réduire réduire des propos et messages qui ont étaient délivrés par son auteur.
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Nombre de messages: 5614 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauveDate d'inscription: 15/12/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 8:26 am
jesus a écrit:
En espérant vous avoir sincèrement informés.
melheureusement . tu ne cherches pas a nous informer mais a nous faire gober des mensonges ridicules
ottman a brulé les versions qui contiennent des explications en plus de la parole divine .
Comment peux-tu être sur que les versions ont été brûlées parce qu'elles contiennent des explications ? Tu y étais ? Ou tu as en ta possession des exemplaires de le versions qui n'ont pas été brûlés ? En vertu de quoi ce monsieur a du faire un tri ? Et réfléchis bien c'était dans quel but ?
Man *** MODERATION ***
Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla baladR E L I G I O N (précise): ChristianismeDate d'inscription: 30/10/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 8:30 am
jesus a écrit:
En espérant vous avoir sincèrement informés.
melheureusement . tu ne cherches pas a nous informer mais a nous faire gober des mensonges ridicules
ottman a brulé les versions qui contiennent des explications en plus de la parole divine .
Bonjour, pourquoi met-tu "jésus" en pseudonyme, tu veux nous faire passer une pilule ?
Othman a brulé 31 versions du Coran, même en dar al islam ils le savent, sauf qu'ils ont une autre réponse plus ridicule que le tienne : il a fait ça pour harmoniser le Coran et garder la seule bonne version.
Alors le Coran est de qui ? Mohammed ? Othman ? Buhaira ? La parole d'Allah se trouve entre les mains de qui ?
karail38 Membre Actif II
Nombre de messages: 2274 Age: 42 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): Heureux celui qui n'a pas vu et qui a cruDate d'inscription: 19/12/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 12:48 pm
C'est de notoriété publique ! tout le monde sait cela ! la question est, pourquoi a t'il fait ça ?
.
BNNZ Membre Actif
Nombre de messages: 1251 Pays: CaucaseR E L I G I O N (précise): étrangerDate d'inscription: 07/01/2011
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 12:54 pm
Nombre de messages: 5614 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauveDate d'inscription: 15/12/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 12:56 pm
BNNZ tu ne sais pas répondre par toi même ?
BNNZ Membre Actif
Nombre de messages: 1251 Pays: CaucaseR E L I G I O N (précise): étrangerDate d'inscription: 07/01/2011
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 12:59 pm
karail38 a écrit:
C'est de notoriété publique ! tout le monde sait cela ! la question est, pourquoi a t'il fait ça ?
.
Bonne question!!
voila la reponse:
Dans les 2 ans qui suivent la mort du Prophète,Le recensement de l'intégralité du texte coranique a été effectué sous le premier calife Abû Bakr (632-634). Celui-ci, conseillé par Umar qu'effraie La mort de nombreux compagnons connaissant le Coran par coeur lors des "Houroûb ar-ridda" (batailles de l'anathème) qui avait éclaté dès le début du règne du calife Abou Bakr .
Le Calife confia donc la tâche à un jeune compagnon Zayd ibn thâbit qui était, à la fois, l'un des scribes et l'un de ceux qui avaient mémorisé le Coran en entier. Il lui fixa également la méthode de travail suivante :
Vérifier, pour chaque document écrit, s'il a été bel et bien écrit en présence du Prophète . Et ce en demandant la confirmation de deux témoins occulaires. Faute de quoi, le document ne peut être retenu comme base pour le recopiage du Coran Confronter l'écrit, reconnu valable, avec la mémorisation de ceux qui connaissaient le mieux le Coran par coeur
Un an plus tard, environ, Zayd remis le fruit de son travail au Calife. Une copie assemblée sur des feuillets. C'est donc ici, dans les 2 ans qui suivent la mort du Prophète, sous le califat de Abû Bakr, que le texte coranique est redigé dans son intégralité dans une même copie (il s'agit de l'ensemble des feuillets).
La copie va être gardée par les califes successifs (Abou Bakr, puis 'Omar), qui sont confiés à la garde de Abû Bakr lui-même. Après la mort de ce dernier, le deuxième calife, Umar (634-644) les reçoit. Après sa mort, ils sont confiés à sa fille Hafsa, veuve du Prophète.
Le Coran à l'époque du 3ème Calife 'Othmâne (643-655/23-35 H.) Sous le califat de Uthman, troisième calife (644-656), le territoire musulman s'est considérablement agrandi et Les convertis de chaque région ont appris des passages du Coran auprès du ou des compagnons du prophète Muhammad installés chez eux.
De nouveaux problèmes surgissent : , il existe des variantes de prononciations entre les lectures des différents compagnons, car la lecture du Coran leur a été ainsi enseignée par le Prophète lui même.
Le calife Uthmân décide alors d'officialiser un type unique d'écriture du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres. il décida de charger une commission de quatre membres, présidée par Zayd ibn Thâbit, de reproduire plusieurs exemplaires de la copie gardée jusque là par Hafsa en y intégrant les différentes variantes de lecture. Chaque exemplaire fût envoyé à une province, accompagné d'un enseignant, parmi les compagnons, connaissant le Coran par coeur. Et cela se passait en l'an 25 de l'hégire, soit 15 ans après la mort du Prophète (sur lui la paix).
Ceci fait, et afin d'éviter toute éventualité de divergence ou de confusion ultérieure, il ordonna à tout les détenteurs de copies personnelles (complètes ou partielles) du Coran de les détruire.
Les copies du Coran écrites de nos jours suivent toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture justement nommée "ar-rasm al-uthmanî".
BNNZ Membre Actif
Nombre de messages: 1251 Pays: CaucaseR E L I G I O N (précise): étrangerDate d'inscription: 07/01/2011
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 1:01 pm
grace2dieu a écrit:
BNNZ tu ne sais pas répondre par toi même ?
c'est une preuve visuelle , c'est encore mieux, car vous avez la , le Coran de l'epoque..
grace2dieu Membre Actif II
Nombre de messages: 5614 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauveDate d'inscription: 15/12/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 1:02 pm
BNNZ a écrit:
Ceci fait, et afin d'éviter toute éventualité de divergence ou de confusion ultérieure, il ordonna à tout les détenteurs de copies personnelles (complètes ou partielles) du Coran de les détruire.
Les copies du Coran écrites de nos jours suivent toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture justement nommée "ar-rasm al-uthmanî".
En français courant : on a gardé une seule version du Coran parce qu'on sait très bien que sa transmission n'a pas été fidèle, et que c'était la preuve de la faillibilité de ce livre. Donc il était impératif de supprimer les autres pour effacer les traces. Ce qui met en doute la soit disant inspiration divine nécessaire pour écrire le Coran, dans la mesure où sa transmission et sa conservation ont nécessité qu'on fasse un autodafé de corans qui ne correspondaient pas à la "version officielle".
Man *** MODERATION ***
Nombre de messages: 5954 Pays: Ahla baladR E L I G I O N (précise): ChristianismeDate d'inscription: 30/10/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 1:34 pm
En 3 post, BNNZ enchaine un copié collé, un liens vidéos, et une réponse erroné.
BNNZ Membre Actif
Nombre de messages: 1251 Pays: CaucaseR E L I G I O N (précise): étrangerDate d'inscription: 07/01/2011
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 1:35 pm
grace2dieu a écrit:
BNNZ a écrit:
Ceci fait, et afin d'éviter toute éventualité de divergence ou de confusion ultérieure, il ordonna à tout les détenteurs de copies personnelles (complètes ou partielles) du Coran de les détruire.
Les copies du Coran écrites de nos jours suivent toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture justement nommée "ar-rasm al-uthmanî".
En français courant : on a gardé une seule version du Coran parce qu'on sait très bien que sa transmission n'a pas été fidèle, et que c'était la preuve de la faillibilité de ce livre. Donc il était impératif de supprimer les autres pour effacer les traces. Ce qui met en doute la soit disant inspiration divine nécessaire pour écrire le Coran, dans la mesure où sa transmission et sa conservation ont nécessité qu'on fasse un autodafé de corans qui ne correspondaient pas à la "version officielle".
Cela nous prouve , comment vous interpretez la bible a votre façon aussi... c'est bien ce que je vous dit tjours..
grace2dieu Membre Actif II
Nombre de messages: 5614 Pays: FranceR E L I G I O N (précise): Jésus Celui qui sauveDate d'inscription: 15/12/2010
Sujet: Re: 31 versions du Coran brulés Mer 20 Avr 2011, 1:40 pm
BNNZ a écrit:
Cela nous prouve , comment vous interpretez la bible a votre façon aussi... c'est bien ce que je vous dit tjours..
Cela nous prouve que tu n'as pas d'arguments pour expliquer comment on a pu carrément brûler TOUS les corans non conformes à la "version officielle" tout simplement parce qu'il fallait effacer les traces.
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Sujet: 31 versions du Coran brulés 
Sam 31 Mai 2008, 8:25 am
