Salutation en Christ,

Je me permet de publier ce sujet non dans le but de dénigrer qui que ce soit mais dans le seul but que si un élu de Christ est encore dans une de ces prisons portant le nom TJ qu'il puisse sortir sur base des écritures et de sa Foi dans la parole de Dieu qui est la vérité !

Si quelqu'un veut savoir ce que je pense de la version TMN, je ne m'en cacherai pas, c'est un poison, une traduction qui mérite simplement d'être fortement éprouvée, voir plus et je me retiens.
Car de cette "fausse bible" est issus toute les confusions et aveuglements que connaissent les TJ !

Un certain "alain medico" ici présent m'a gentiment viré de son forum TJ il y a quelques temps déjà et d'un autre soi-disant "forum évangélique" où il lui était permis d''être "modérateur", on aura tout vu, un TJ modérateur parmi les non TJ !

J'ai donc volontairement dirigé mon sujet sur l'aveuglement que doit traverser tout TJ qui a malheureusement avaler les doctrines de la W.T sans même ouvrir "les yeux naturels" et de voir ce qui se passe réellement dans le monde qui l'entour, et je ne lui demande même pas de comprendre le contexte spirituel des choses, étant donné qu'il déclare lui-même ne pas avoir l'Esprit de Christ, comme au commencement ! (Actes 2)

Je pense particulièrement à "la doctrine jésuite" faisant du peuple juif un peuple "déicide" qui circulent encore beaucoup trop dans ce monde religieux, et cela, quelque soit le nom de la religion concernée.

Car cet enseignement qui a traversé les époques est malheureusement le fondement même de l'exclusion que font beaucoup de religion sur le sujet du salut de Dieu toujours valable, concernant son peuple Israël !

Dans un forum voisin entièrement consacré aux TJ, je me suis vu censuré une réponse parce j'avais répondu à un de leur "gardien de la tour", que le faite de dire :

Citation:

... des juifs, nation que Dieu a rejetée ...

Pouvait être passible de l'accusation d'anti-sémitisme !

Et oui il y beaucoup de choses pas belles que les gens répètes sans même connaitre leurs origines diabolique !

J'ai donc décidé de vous exposer un passage des écritures qui ne permets pas aux TJ de ce déclarer, des 144000.
Car cela est clairement annoncés comme impossible dans les écritures !

Déjà par Apo 7.4 qui présente les prémices d'Israël ainsi :
" Et j’entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante–quatre mille, de toutes les tribus des fils d’Israël..." ARNICA
Ainsi, la doctrine visant à faire des nations l'Israël spirituel est entièrement non fondée et non-scripturaire !

Lisons donc ce passage dans Apo 14.1 à 3 :
"Je regardai, et voici, l’agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante–quatre mille personnes,
qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
Et j’entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d’un grand tonnerre ;
et la voix que j’entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
Et ils chantent un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards.
Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n’est les cent quarante–quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre."

Toute personne qui n'a pas l'esprit dérangé verra à la première lecture qu'il y a bien deux groupes présentés dans deux situations bien différentes.

- Le 1er groupe que voit Jean est appelé du nombre des "144000" qui se trouve au moment de sa vision, sur le mont Sion, qui est toujours à Jérusalem, en présence ce l'Agneau!

- Le 2ème groupe que voit Jean est par opposition au 1er présenté comme "une voix venant du ciel" et non de la terre.
Et cette "voix" est comparé par Jean à "un bruit de grosses eaux", même expression que nous trouvons dans Apo 19.6, présentant ainsi le même groupe d'élus qui n'est autre que l'Epouse de Christ parvenu à la perfection lors de l'enlèvement vers Jésus-Christ son Époux !
Il est ajouté que ce groupe constitué de tous les rachetés par le sang de l'Agneau "chantent" (au pluriel) au ciel.
Oui il est dit :
"Ils chantent le cantique nouveau..." , car ils le connaissent déjà et ils sont tous déjà devant le trône pour rendre l'honneur à Celui qui est assis dessus!
Ce cantique nouveau EST en l'honneur de l'Agneau qui seul a été trouvé digne, dans le ciel, sur la terre et sous la terre (Apo 5.3 et 9) !

Et voici le point important de cette vision que voit Jean qui contredit clairement la doctrine TJ :

C'est par l'intermédiaire de ce groupe élus déjà enlevé dans le ciel (les élus des nations) que les 144000 juifs sur le mont Sion pourront apprendre le cantique nouveau qui est chanté à la gloire de celui qui est devenu leur Seigneur et Sauveur et dont ils portent tous le NOM sur leur front !

J'espère que cela aura été assez clair pour chacun, et surtout ne vous retenez pas de l'exposer à tout TJ qui voudrait encore croire à sa doctrine particulière, car il en va de son Salut individuel et de sa liberté spirituelle (2 corin 3.17) !

A JÉSUS-CHRIST SEUL SOIT LA GLOIRE !

Jude

Cher Jude!
Ton zèle est agréable à constater car il en faut pour défendre la vérité biblique et la foi pure que nous devons manifester.
Je crois que notre ami Nico avait attiré notre attention à ne pas faire usage de la couleur rouge( couleur largement utilisé par toi dans ce sujet)
Je voudrais attirer ton attention sur un point que tu avais développé dans ton sujet qui est ceci: Les 144000 qui avaient son nom ET LE NOM DE SON PERE écrit sur leurs fronts.
Il me semblait que tu avais corrigé un de mes textes pour faire cette différence que tu reproduis ici.
Je suis certain que ton zèle pour notre Dieu et son divin fils te permettra de te corriger toi même.

Salutation en Christ,

Mon cher ATRIX, merci d'avoir pris le temps de lire ce court exposé biblique.
Pour ce qui est de la couleur ROUGE ont m'a dit de ne pas utiliser le rouge vif , donc le rouge foncé reste libre, sinon il faudrait le banir de la palette utilisable !

En ce qui concerne le passage d'Apo 14.1 où il est mentionné, textuellement :
"..qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts."

Celui qui lit pour la première fois cette écriture et qui ne connait pas le reste de la Bible ni le plan du salut de Dieu manifesté en Jésus-Christ qui y est contenu, pourrait comprendre qu'il y a "deux noms".
Mais celui qui doit lire chaque jour sa Bible, la Parole de Dieu, son témoignage, et cela afin de mourir son âme, fini par sa grâce à entrevoir le mystère de Dieu savoir CHRIST ! (Col 2.2)

En résumé de Jn 17.11, nous lisons ceci :
"Père saint, gardes-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous."

Il est clair ici que le Nom du Père EST le Nom du Fils.
Il suffit juste de savoir qu'en hébreu "Yahsuha - Jésus" signifie "Yahweh est sauveur" !
N'est pas pour cela que la Parole a été faite chair ?!
N'est-ce pas aussi pour cela que Paul reprend la prophétie de Joêl 2.32, disant :
"Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." (Rom 10.13)

Enfin en revenant au contexte très prophétique du livre d'apocalypse nous lisons encore ceci :

"Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la ville ; ses serviteurs le serviront
et verront sa face, et son nom sera sur leurs fronts.
Il n’y aura plus de nuit ; et ils n’auront besoin ni de lampe ni de lumière,
parce que le Seigneur Dieu les éclairera.
Et ils régneront aux siècles des siècles." Apo 22.3-5

Remarque bien que tout ce qui concerne la divinité ici est au singulier, jamais de pluriel !

Jude

"

Merci de rappeler la phrase qui montre que l'unité entre Jésus et son Père YHWH est identique que ce qui existe entre Jésus et ses disciples.

Je voulais juste souligner ta phrase où tu montre que l'unité entre les disciples est de la même nature que l'unité entre Jésus et YHWH
C'est la même idée qui est déclarée par Jésus dans l'évangile de Jean 17:20-21

Jude vous qui semblez bien connaitre la bible je suis surprise que vous avez oublié hébreux12:22,23 qui montre une Jérusalem céleste et mon sion + galates 4:26 qui montre qu'il y a une Jérusalem d'en haut . quand au 144000 apocalypse 7:4 etc les versets qui suivent il est question de la tribu de Lévi, de la tribu de Joseph. Or elles ne figurent pas dans les les 12 tribus d'israel selon la chair. Ok il est dit qu'ils seront scellés de toute tribu. moi je note également que les tribu de Dan et d'Ephraîm ne sont pas mentionnés voir nombre 1:4-16 . (bible crampon)
E

Je suis content de te revoir cherE petit-pas et te félicite pour ton énergie que tu déploies pour défendre la vérité biblique.
Je crois que tu serais d'une aide appréciable pour montrer à notre ami Jude que la trinité est une doctrine païenne.
Voir fil intitulé: "la trinité selon notre ami Jude"
Je serais heureux également de te voir sur d'autres sujets qui te permettront de découvrir certains aspects que la WT te cache.
Regardes un peu le fil: "doctrine erronées des témoins" et donne ton avis sur les 7 points déjà développés.

salutation en Christ,

Premièrement mon cher Atrix qui déclare pompeusement :

Citation:

Je crois que tu serais d'une aide appréciable pour montrer à notre ami Jude que la trinité est une doctrine païenne.

sache que si quelqu'un lutte contre le dogme de la trinité romaine ici, c'est bien moi !
J'ai comme l'impression que ta lecture de mes posts est légèrement déviée pour en arriver à dire que "je défends" cette hérésie dogmatique.
Je te redemande même de changer le titre, si cela est possible en :
La "NON preuve du dogme de la trinité" par notre ami Jude.

Et j'ajoute que celui qui est baptisé dans les "titres", comme l'enseigne Rome et ses filles, ne peut prétendre être "non trinitaire" !
Est-ce ton cas mon cher Atrix ?

Personnellement j'ai été immergé en invoquant sue moi le Nom du Seigneur Jésus-Christ !

Et cela conformément à ce qu'enseigne l'écriture, alors qui encore de toi ou de moi EST "trinitaire" ici !
(Actes 2.38 /Rom 6.3 et bien d'autres)


Et bien petiitpas sache que Gal 4.26 je l'ai déjà cité dans le contexte où cette écriture annule ceux qui disent :
Que Marie est mère de l'église !
http://www.forum-religions.com/dialogue-oecumenique-et-autres-religions-sections-enseignements-f10/la-vierge-marie-mere-de-l-eglise-t1646-50.htm

Pour ce qui est du passage de Hb 12.22, que voudrais-tu que j'ajoute à cette déclaration ?
Elle doit être comprise et reçue dans son contexte, une fois de plus !
Les élus en Christ ont cette promesse comme vérité et chacun doit s'efforcer de l'atteindre et prouver ainsi que réellement il s'est :
"...approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste..."

Pour ce qui est des 12 tribus d'Israël mentionné dans Apo 7, c'est aussi la vérité de Dieu !
La différence entre les tribus nommés dans l'A.T et cette nouvelle liste choisi de Dieu a une raison bien scripturaire !
Saurez-vous la trouver et l'accepter ?!

Jude

cher Jude , moi je cherche et essaye de comprendre quelle liste choisi de Dieu ? pardon désolé je ne saisie pas , " ma science n'est pas infuse " je cherche simplement le chemin Jésus notre seigneur n'a t- il pas dit matthieu 7: 13,14 que celui qui est large mene a la destruction"( je parle du chemin . Brrr! non Seigneur Jésus Christ mon seigneur mon Roi je veux te servir avec humilité en accord avec mathieu 7: 7 aide moi éloigne de moi les apostats, les hypocrites) a + et bonne nuit au forum

Pour voir clair, il serait je crois utile de définir ta façon de comprendre tout ce que tu essaie de défendre dans les différents fils.
Nous qui ne croyons pas la doctrine de la trinité sommes surpris par des compréhensions tellement divergeant que nous ne savons pas bien réagir.
Voudrais-tu Jude donner ta version de cette doctrine?

jUDE a dit;

[quote]Et j'ajoute que celui qui est baptisé dans les "titres", comme l'enseigne Rome et ses filles, ne peut prétendre être "non trinitaire" !
Est-ce ton cas mon cher Atrix ?[quote]


Oui Atrix,plusieur fois la question ta été posée et tu ne répond jamais.
Ce que tu fait,ces que tu repose d'autre question,pour ne pas répondre !

Voici la question: en quel nom as tu été baptisé ?
Comme les Catholique; Mathieu 28-19

OU, Comme les Chrétiens du commencement ;
Acte 2-38/ Act 8; 16/ Act 10-48 / Act19-5

Oui Atrix répond nous

Désolé de ne pas avoir satisfait à vos critères de séléctions. La raison en est que je ne comprend pas trés bien ces appels car pour moi la question de baptème est si simple que je ne vois pas comment peut-on la compliquer.
Je me suis voué à Dieu en tant que disciple de son divin fils Jésus christ et avais démontré ce voeu par un baptème d'eau.
Au nom du Père Jéhovah Dieu, au nom du fils Jésus et au nom de l'esprit saint qui est envoyé par eux deux pour nous fortifier en nous instruisant.

Salutation en Christ,

Je me permet de publier ce sujet non dans le but de dénigrer qui que ce soit mais dans le seul but que si un élu de Christ est encore dans une de ces prisons portant le nom TJ qu'il puisse sortir sur base des écritures et de sa Foi dans la parole de Dieu qui est la vérité !

Si quelqu'un veut savoir ce que je pense de la version TMN, je ne m'en cacherai pas, c'est un poison, une traduction qui mérite simplement d'être fortement éprouvée, voir plus et je me retiens.
Car de cette "fausse bible" est issus toute les confusions et aveuglements que connaissent les TJ !

Un certain "alain medico" ici présent m'a gentiment viré de son forum TJ il y a quelques temps déjà et d'un autre soi-disant "forum évangélique" où il lui était permis d''être "modérateur", on aura tout vu, un TJ modérateur parmi les non TJ !

J'ai donc volontairement dirigé mon sujet sur l'aveuglement que doit traverser tout TJ qui a malheureusement avaler les doctrines de la W.T sans même ouvrir "les yeux naturels" et de voir ce qui se passe réellement dans le monde qui l'entour, et je ne lui demande même pas de comprendre le contexte spirituel des choses, étant donné qu'il déclare lui-même ne pas avoir l'Esprit de Christ, comme au commencement ! (Actes 2)

Je pense particulièrement à "la doctrine jésuite" faisant du peuple juif un peuple "déicide" qui circulent encore beaucoup trop dans ce monde religieux, et cela, quelque soit le nom de la religion concernée.

Car cet enseignement qui a traversé les époques est malheureusement le fondement même de l'exclusion que font beaucoup de religion sur le sujet du salut de Dieu toujours valable, concernant son peuple Israël !

Dans un forum voisin entièrement consacré aux TJ, je me suis vu censuré une réponse parce j'avais répondu à un de leur "gardien de la tour", que le faite de dire :

Citation:

... des juifs, nation que Dieu a rejetée ...

Pouvait être passible de l'accusation d'anti-sémitisme !

Et oui il y beaucoup de choses pas belles que les gens répètes sans même connaitre leurs origines diabolique !

J'ai donc décidé de vous exposer un passage des écritures qui ne permets pas aux TJ de ce déclarer, des 144000.
Car cela est clairement annoncés comme impossible dans les écritures !

Déjà par Apo 7.4 qui présente les prémices d'Israël ainsi :
" Et j’entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante–quatre mille, de toutes les tribus des fils d’Israël..." ARNICA
Ainsi, la doctrine visant à faire des nations l'Israël spirituel est entièrement non fondée et non-scripturaire !

Lisons donc ce passage dans Apo 14.1 à 3 :
"Je regardai, et voici, l’agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante–quatre mille personnes,
qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
Et j’entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d’un grand tonnerre ;
et la voix que j’entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
Et ils chantent un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards.
Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n’est les cent quarante–quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre."

Toute personne qui n'a pas l'esprit dérangé verra à la première lecture qu'il y a bien deux groupes présentés dans deux situations bien différentes.

- Le 1er groupe que voit Jean est appelé du nombre des "144000" qui se trouve au moment de sa vision, sur le mont Sion, qui est toujours à Jérusalem, en présence ce l'Agneau!

- Le 2ème groupe que voit Jean est par opposition au 1er présenté comme "une voix venant du ciel" et non de la terre.
Et cette "voix" est comparé par Jean à "un bruit de grosses eaux", même expression que nous trouvons dans Apo 19.6, présentant ainsi le même groupe d'élus qui n'est autre que l'Epouse de Christ parvenu à la perfection lors de l'enlèvement vers Jésus-Christ son Époux !
Il est ajouté que ce groupe constitué de tous les rachetés par le sang de l'Agneau "chantent" (au pluriel) au ciel.
Oui il est dit :
"Ils chantent le cantique nouveau..." , car ils le connaissent déjà et ils sont tous déjà devant le trône pour rendre l'honneur à Celui qui est assis dessus!
Ce cantique nouveau EST en l'honneur de l'Agneau qui seul a été trouvé digne, dans le ciel, sur la terre et sous la terre (Apo 5.3 et 9) !

Et voici le point important de cette vision que voit Jean qui contredit clairement la doctrine TJ :

C'est par l'intermédiaire de ce groupe élus déjà enlevé dans le ciel (les élus des nations) que les 144000 juifs sur le mont Sion pourront apprendre le cantique nouveau qui est chanté à la gloire de celui qui est devenu leur Seigneur et Sauveur et dont ils portent tous le NOM sur leur front !

J'espère que cela aura été assez clair pour chacun, et surtout ne vous retenez pas de l'exposer à tout TJ qui voudrait encore croire à sa doctrine particulière, car il en va de son Salut individuel et de sa liberté spirituelle (2 corin 3.17) !

A JÉSUS-CHRIST SEUL SOIT LA GLOIRE !

Jude

Cher Jude!
Ton zèle est agréable à constater car il en faut pour défendre la vérité biblique et la foi pure que nous devons manifester.
Je crois que notre ami Nico avait attiré notre attention à ne pas faire usage de la couleur rouge( couleur largement utilisé par toi dans ce sujet)
Je voudrais attirer ton attention sur un point que tu avais développé dans ton sujet qui est ceci: Les 144000 qui avaient son nom ET LE NOM DE SON PERE écrit sur leurs fronts.
Il me semblait que tu avais corrigé un de mes textes pour faire cette différence que tu reproduis ici.
Je suis certain que ton zèle pour notre Dieu et son divin fils te permettra de te corriger toi même.

Salutation en Christ,

Mon cher ATRIX, merci d'avoir pris le temps de lire ce court exposé biblique.
Pour ce qui est de la couleur ROUGE ont m'a dit de ne pas utiliser le rouge vif , donc le rouge foncé reste libre, sinon il faudrait le banir de la palette utilisable !

En ce qui concerne le passage d'Apo 14.1 où il est mentionné, textuellement :
"..qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts."

Celui qui lit pour la première fois cette écriture et qui ne connait pas le reste de la Bible ni le plan du salut de Dieu manifesté en Jésus-Christ qui y est contenu, pourrait comprendre qu'il y a "deux noms".
Mais celui qui doit lire chaque jour sa Bible, la Parole de Dieu, son témoignage, et cela afin de mourir son âme, fini par sa grâce à entrevoir le mystère de Dieu savoir CHRIST ! (Col 2.2)

En résumé de Jn 17.11, nous lisons ceci :
"Père saint, gardes-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous."

Il est clair ici que le Nom du Père EST le Nom du Fils.
Il suffit juste de savoir qu'en hébreu "Yahsuha - Jésus" signifie "Yahweh est sauveur" !
N'est pas pour cela que la Parole a été faite chair ?!
N'est-ce pas aussi pour cela que Paul reprend la prophétie de Joêl 2.32, disant :
"Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." (Rom 10.13)

Enfin en revenant au contexte très prophétique du livre d'apocalypse nous lisons encore ceci :

"Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la ville ; ses serviteurs le serviront
et verront sa face, et son nom sera sur leurs fronts.
Il n’y aura plus de nuit ; et ils n’auront besoin ni de lampe ni de lumière,
parce que le Seigneur Dieu les éclairera.
Et ils régneront aux siècles des siècles." Apo 22.3-5

Remarque bien que tout ce qui concerne la divinité ici est au singulier, jamais de pluriel !

Jude

"

Merci de rappeler la phrase qui montre que l'unité entre Jésus et son Père YHWH est identique que ce qui existe entre Jésus et ses disciples.

Je voulais juste souligner ta phrase où tu montre que l'unité entre les disciples est de la même nature que l'unité entre Jésus et YHWH
C'est la même idée qui est déclarée par Jésus dans l'évangile de Jean 17:20-21

Jude vous qui semblez bien connaitre la bible je suis surprise que vous avez oublié hébreux12:22,23 qui montre une Jérusalem céleste et mon sion + galates 4:26 qui montre qu'il y a une Jérusalem d'en haut . quand au 144000 apocalypse 7:4 etc les versets qui suivent il est question de la tribu de Lévi, de la tribu de Joseph. Or elles ne figurent pas dans les les 12 tribus d'israel selon la chair. Ok il est dit qu'ils seront scellés de toute tribu. moi je note également que les tribu de Dan et d'Ephraîm ne sont pas mentionnés voir nombre 1:4-16 . (bible crampon)
E

Je suis content de te revoir cherE petit-pas et te félicite pour ton énergie que tu déploies pour défendre la vérité biblique.
Je crois que tu serais d'une aide appréciable pour montrer à notre ami Jude que la trinité est une doctrine païenne.
Voir fil intitulé: "la trinité selon notre ami Jude"
Je serais heureux également de te voir sur d'autres sujets qui te permettront de découvrir certains aspects que la WT te cache.
Regardes un peu le fil: "doctrine erronées des témoins" et donne ton avis sur les 7 points déjà développés.

salutation en Christ,

Premièrement mon cher Atrix qui déclare pompeusement :

Citation:

Je crois que tu serais d'une aide appréciable pour montrer à notre ami Jude que la trinité est une doctrine païenne.

sache que si quelqu'un lutte contre le dogme de la trinité romaine ici, c'est bien moi !
J'ai comme l'impression que ta lecture de mes posts est légèrement déviée pour en arriver à dire que "je défends" cette hérésie dogmatique.
Je te redemande même de changer le titre, si cela est possible en :
La "NON preuve du dogme de la trinité" par notre ami Jude.

Et j'ajoute que celui qui est baptisé dans les "titres", comme l'enseigne Rome et ses filles, ne peut prétendre être "non trinitaire" !
Est-ce ton cas mon cher Atrix ?

Personnellement j'ai été immergé en invoquant sue moi le Nom du Seigneur Jésus-Christ !

Et cela conformément à ce qu'enseigne l'écriture, alors qui encore de toi ou de moi EST "trinitaire" ici !
(Actes 2.38 /Rom 6.3 et bien d'autres)


Et bien petiitpas sache que Gal 4.26 je l'ai déjà cité dans le contexte où cette écriture annule ceux qui disent :
Que Marie est mère de l'église !
http://www.forum-religions.com/dialogue-oecumenique-et-autres-religions-sections-enseignements-f10/la-vierge-marie-mere-de-l-eglise-t1646-50.htm

Pour ce qui est du passage de Hb 12.22, que voudrais-tu que j'ajoute à cette déclaration ?
Elle doit être comprise et reçue dans son contexte, une fois de plus !
Les élus en Christ ont cette promesse comme vérité et chacun doit s'efforcer de l'atteindre et prouver ainsi que réellement il s'est :
"...approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste..."

Pour ce qui est des 12 tribus d'Israël mentionné dans Apo 7, c'est aussi la vérité de Dieu !
La différence entre les tribus nommés dans l'A.T et cette nouvelle liste choisi de Dieu a une raison bien scripturaire !
Saurez-vous la trouver et l'accepter ?!

Jude

cher Jude , moi je cherche et essaye de comprendre quelle liste choisi de Dieu ? pardon désolé je ne saisie pas , " ma science n'est pas infuse " je cherche simplement le chemin Jésus notre seigneur n'a t- il pas dit matthieu 7: 13,14 que celui qui est large mene a la destruction"( je parle du chemin . Brrr! non Seigneur Jésus Christ mon seigneur mon Roi je veux te servir avec humilité en accord avec mathieu 7: 7 aide moi éloigne de moi les apostats, les hypocrites) a + et bonne nuit au forum

Pour voir clair, il serait je crois utile de définir ta façon de comprendre tout ce que tu essaie de défendre dans les différents fils.
Nous qui ne croyons pas la doctrine de la trinité sommes surpris par des compréhensions tellement divergeant que nous ne savons pas bien réagir.
Voudrais-tu Jude donner ta version de cette doctrine?

jUDE a dit;

[quote]Et j'ajoute que celui qui est baptisé dans les "titres", comme l'enseigne Rome et ses filles, ne peut prétendre être "non trinitaire" !
Est-ce ton cas mon cher Atrix ?[quote]


Oui Atrix,plusieur fois la question ta été posée et tu ne répond jamais.
Ce que tu fait,ces que tu repose d'autre question,pour ne pas répondre !

Voici la question: en quel nom as tu été baptisé ?
Comme les Catholique; Mathieu 28-19

OU, Comme les Chrétiens du commencement ;
Acte 2-38/ Act 8; 16/ Act 10-48 / Act19-5

Oui Atrix répond nous

Désolé de ne pas avoir satisfait à vos critères de séléctions. La raison en est que je ne comprend pas trés bien ces appels car pour moi la question de baptème est si simple que je ne vois pas comment peut-on la compliquer.
Je me suis voué à Dieu en tant que disciple de son divin fils Jésus christ et avais démontré ce voeu par un baptème d'eau.
Au nom du Père Jéhovah Dieu, au nom du fils Jésus et au nom de l'esprit saint qui est envoyé par eux deux pour nous fortifier en nous instruisant.