Avec cela, en accord avec la bible, on est en droit de la traiter de "faux prophète" et de ne pas l'écouter non?

1) La Watchtower dit que 1914 sera la fin du monde

“Nous ne voyons aucune raison pour changer les chiffres—nous ne pourrions pas non plus les changer si nous voulions. Ils sont, nous le croyons, les dates de Dieu, pas les nôtres. Mais gardez en tête que la fin de 1914 n'est pas la date pour le commencement, mais pour la fin du temps de trouble.”
Source —Zion’s Watch Tower, July 15, 1894, p. 226-231 [Watchtower Reprints, p. 1677]

2) La fin du monde n'est pas arrivée, ils ont changé en disant que c'est 1915:

“…la 'bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant' (Rév. 16:14), qui prendra fin en 1915 de notre ère avec le renversement complet de la gouverne de la présente terre, est déjà commencé.”—
Source: The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, vol. 2, 1886, 1915 edition, p. 101

3) Quand 1915 fut un échec, ils prédirent que ce sera en 1918 (selon eux, Dieu détruira les églises en masse, et les survivants viendront vers Russel, le fondateur des TJ):

“Aussi, dans l'année 1918, quand Dieu détruit les églises en masse et les membres des églises par millions, il en sera que tout ceux qui échapperont viendront vers les travaux du Pasteur Russel pour apprendre la signification de la chute du 'Christianisme'. ”
Source: —The Finished Mystery, Studies in the Scriptures, vol. 7, 1917, p. 485

4) 1918 étant passé sans évènement majeur, nouvelle prophétie annoncant que c'est pour 1925:

“…le vieil ordre des choses, le vieux monde, est en train de finir et est donc en train de passer, et le nouveau monde arrive, et 1925 marquera la résurrection des fidèles d'autrefois… il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur la terre seront encore sur terre en 1925. Alors, basé sur les promesses présentées dans la Parole divine, nous devons accepter la positive et incontestable conclusion que des millions actuellement vivants ne mourront jamais”—Millions Now Living Will Never Die, 1920, p. 97

5) 1925 passe, toujours rien. En 1938, les TJ recommandement même de ne pas faire d'enfant, car la fin est proche:

“…il apparait par conséquent qu'il n'y a aucune recommandation formelle raisonnable ou Scripturale de faire des enfants dans ce monde immédiatement avant Harmaguédon, où nous sommes maintenant.” —The Watchtower, November 1, 1938, p. 324

6) Plus tard, ils annoncent que le "Sabbat eternel", le repos de Dieu, arrivera dans les années 70:

“…six millénaires de la vie de l'humanité sur terre prendront fin au milieu des années 70. Ainsi le septième millénaire depuis la création de l'homme par Jéhovah Dieu débuterais dans moins de 10 ans…. Pour que le Seigneur Jesus Christ soit ‘le Seigneur même du jour du Sabbat,’ son règne de mille an devra être le septième d'une série de périodes de milliers d'années ou millénaires…. Ne serait-ce pas, alors, la fin de six millénaires d'esclavage laborieux de l'humanité sous Satan le Diable le bon temps pour Jéhovah Dieu de conduire dans un Sabbat millénaire toutes ses créatures humaines? Oui, en effet! Et son Roi jesus Christ sera le Seigneur de ce Sabbat.”

6) bis: On encourageait même les gens à vendre leurs maisons à cette époque!!!

“Oui, la fin de ce système est si proche! N'est-ce pas une raison pour augmenter notre activité?… Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.”—(Ministère du Royaume mai 1974 USA), Kingdom Ministry, May 1974, p. 3
—The Watchtower, October 15, 1969, pp. 622-623

7) En se basant sur la parole de Jésus "Cette génération ne passera point avant que tout soit arrivé", les TJ en 1980, écrivent que la génération de 1914 ne sera pas complètement morte, avant la fin du monde, et ils disent qu'une génération a environ 80 ans (ce qui nous emmène vers 1994):

“Nous pouvons être heureux, par conséquent, car l'assurance de Jésus qu'il y aura des survivants de 'la génération de 1914'—que cette génération n'aura pas complètement disparue—quand 'la grande tribulation' mettra fin à ce système mondial mauvais.”—The Watchtower, October 15, 1980, p. 31

“Quand le terme 'génération' est utilisé avec référence aux gens vivants à un temps particulier, la longueur exacte de temps ne peut pas être établie, excepté que le temps serait entre des limites raisonnables. Ces limites seraient déterminées par la longévité des gens de ce temps ou de cette population. …Aujourd'hui, comme c'était dans le temps de Moïse, les personnes vivants dans des conditions favorables peuvent atteindre 70 ou 80 ans d'âge."—Insight on the Scriptures, vol. 1, 1988, pp. 917-918

8) En 1995, 81 ans après 1914, se rendant compte que rien n'arrive, l'Organisation malhonnete rejete la faute sur les "serviteurs de Jehovah" qui "se sont perdus en conjecture" (mais au moins, ils ne donnent plus de date):

“...les serviteurs de Jéhovah se sont parfois perdus en conjectures sur le moment où surviendrait la “grande tribulation”, ce qui les a amenés à chercher à calculer la durée de vie d’une génération existant depuis 1914. Toutefois, ce n’est pas en nous livrant à des conjectures sur le nombre d’années ou de jours que compte une génération que nous ‘introduirons un cœur de sagesse’, mais plutôt en réfléchissant à la façon de “compter nos jours” en louant joyeusement Jéhovah …Dès lors, est-il avantageux de chercher à déterminer des dates ou de se livrer à des spéculations sur la durée réelle d’une “génération”? Loin de là! ”—The Watchtower, November 1, 1995, p. 17, 19

Donc on peut traiter l'organisation de FAUX PROPHETE!!
D'ailleurs, voici ce que l'Organisation ELLE MEME écrivait en 1972:

“Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prédictions, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité. ”
—(Le Paradis rétabli parmi les hommes — grâce à la Théocratie!, 1977 p. 356), Paradise Restored to Mankind—By Theocracy!, 1972, pp. 353-354

Quelle belle déclaration prophétique (pour une fois!).
Se rend-on compte comment cela correspond bien aux fausses prophéties de la Watchtower??

Voici la preuve que les TJ se déclarent prophètes:

“ ‘Ils sauront qu'un prophète était au milieu d'eux’ …Donc, Jéhovah a-t-il un prophète pour les aider, pour les avertir des dangers et pour révéler les choses à venir? …Il avait un "prophète" pour les avertir. Ce prophète n'était pas un homme, mais un corps d'hommes et de femmes. C'était le petit groupe de disciples de Jesus Christ, connus à l'époque comme International Bible Students(Étudiants internationnaux de la Bible). Aujourd'hui ils sont connus comme Témoins chrétiens de Jéhovah”—The Watchtower, April 1, 1972, p. 197

Partant de la, si on est en accord avec la parole de Dieu, comment doit-on traiter un tel prophète????

“‘Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’ —Deutéronome18:20-22, Traduction du Monde Nouveau.

Que chacun juge en son âme et conscience.

salutation en Christ,

La "Watch - Tower" !

Je ne sais pas pourquoi mais subitement cela me fait penser à cette image "Les Deux tours", tiré du film le Seigneur des anneaux.

Une est aux USA et l'autre a Rome et il y en a bien d'autres encore.
Et toutes ici baptisent selon le dogme de la "trinité", dans les titres et occulte volontairement le NOM au-dessus de tout nom !

"Le grand jour de l’Eternel est proche, Il est proche, il arrive en toute hâte ;
Le jour de l’Eternel fait entendre sa voix, Et le héros pousse des cris amers.
Ce jour est un jour de fureur, Un jour de détresse et d’angoisse, Un jour de ravage et de destruction,
Un jour de ténèbres et d’obscurité, Un jour de nuées et de brouillards,
Un jour où retentiront la trompette et les cris de guerre Contre les villes fortes et les tours élevées." Sophonie 1.14-16


Jude

Tout cela est interessant mais en discuter sans TJ pour retorquer me parait pas tres interessant.

C'est sur, mais au moins, des gens peuvent lire cela, et être avertis pour le cas ou des TJ viendraient frapper à leurs portes.

Je ne crois pas qu'ils avaient été bannis de ce forum.
Peut-être que leur petite autorité enlevé ils ne se sentent pas aussi forts pour imposer leurs point de vue sectaire.
C'est bien de savoir que contrairement à leurs habitudes, ici ils sont toujours les bienvenus pour dialoguer.
Je te ferais la remarque que si tu essaierais de donner ton avis dans une salle de réunion chez eux, on ne te donnera jamais cette opportunité.
Dans nos forums par contre ils peuvent tout dire sans être sanctionnés d'une manière autoritaire.
Ceci dit, celui qui connaît bien leurs points de vue, il peut nous les donner pour nous instruire de leurs théories pseudo bibliques.
C'est ainsi que j'ai commencé le fil intitulé: «erreurs des témoins"
J'expose leur théorie, puis fais la démonstration biblique de leur erreur.

les prophètes des temps anciens n'ont pas tout saisi la significationde tout leur écrits proverbe 4: 18: " le sentier des justes est comme la lumier brillante d'un matin dont l'éclat VA CROISSANT jusqu'au milieu du jour."
daniel 12:4 beaucoup scruteront ,et la connaissance s'accroitra.a la fin des temps (quand la connaissance s'accroit il faut parfois revenir sur ses pensées exemple la médecine aussi a fait des réctifications) il faut de l'humilité pour le dire . les âpotres aussi ne comprenaient pas tjrs voir actes 1:6,7;/ 1corinthiens 13:9-12 /1 pierre 1;10,12

le pape ne peut se tromper mais les TJ sont des hommes et suivent les traces de tout ceux qui ont suivi le christ
rappelez vous le reniement de Pierre, mais aussi quand Paul l'a repris :

(Galates 2:11) 11 Cependant, lorsque Céphas est venu à Antioche, je lui ai résisté en face, parce qu’il se trouvait condamné.

les TJ sont des hommes non des Dieux ,ils ont reçu la mission de veiller et bien sur sur leur tour de garde il y a eu de nombreuses alertes fausses, mais cela fait d'eux des chrétiens qui attendent leur maitre

de plus vous semblez oublier que le maitre a laissé le choix a son esclave fidèle et avisé et qu'il pouvait aussi tomber :

(Matthieu 24:45-51) 45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens. 48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents.

ce ne sont que des hommes et vous n'êtes pas conscient que la bible les présente comme des hommes

mais il y a une différence évidente avec ce que fait la chrétienté qui elle pêche contre l'esprit

maintenant regardez autour de vous , et vous ne sentez pas que l'on vit une période ou il va y avoir de grand changements
ce changement s'appelle harmaguédon et il est visible sauf pour les ânes

c versets sont profonds c vrai qu'il est temps de se tourner vers Dieu et son christ , mais comment être sur qu'il y a un vêritable esclave .? remarquez Gen qu'ont on voit le comportement des grandes religions d'avance c pas eux ;et ceux qui sont sous le couvert de doctrines , du paganisme, traditions, suspertitions, culte des morts, spiritismes il resque plus rien !!!

quoi de plus normal de se tromper quand Dieu confie une mission, en fait il faut comprendre qu'il a donné aux disciples de Jésus d'être des guetteur et de se tenir éveillé

qu'est ce que cela veut dire se tenir éveillé?

tout simplement de reconnaitre l'époque et de se repentir
une preuve :
(Actes 17:30-31) 30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir, 31 parce qu’il a fixé un jour où il va juger la terre habitée avec justice par un homme qu’il a désigné, et il a procuré à tous les hommes une garantie en ce qu’il l’a ressuscité d’entre les morts. ”

mais aussi de veiller car ce jour viendra comme il est venu au temps du déluge et il fallait faire quelque chose et veiller pour échapper :
(Matthieu 24:36-39) 36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous [...]

ce verset nous dit qu'il faut être attentif, mais attentif a quoi ? attentif aux évènements qui précèdent la venue de Jésus car il faut aussi agir comme l'a fait Noé et sa famille

comme on ne sait pas le jour ni l'heure (mais l'époque oui ) il est évident qu'il y ait des fausses alertes , mais celui qui attend c'est celui qui croit en Dieu, les autres sont endormis

Gen,
Se tromper, on pardonnerait à la WT...
Ce qui est grave, c'est qu'elle vous exige de vous tromper avec elle.... Vous devez croire tout ce qu'elle raconte ... y compris ses multiples erreurs donc !

Allons, ta WT n'est ni avisée(preuve en est toutes les aneries qu'elle profere) ni éveillée. Au contraire, elle vous endort dans son fonctionnement sectaire.

LXX, NON, ce que tu dis est l'apanage des sectes.
Je n'ai jamais entendu un pasteur ni un curé ni un rabbin exiger de croire tout ce qu'il raconte.
Même les catholiques qui considerent anatheme de ne pas croire à un dogme n'excommunient pas pour autant.
Il ne faut pas minimiser l'abrutissment dans lequel les gourous(quels qu'ils soient) mettent leurs adeptes. Et les degats sont largement visibles sur ce forum.
Ton action pour banaliser cet abrutissement exigé aux adeptes est une manoeuvre classique pour defendre tes gourous.

d'accord avec toi César 2 quand tu dis que tu n'a jamais vu , un pasteur, un curé, rabbin, exiger de croire ceux qu'ils raconte même les cathos tu peux ajouter musulmans d'ailleur c pour cela qu'il y a tant de croyance dans les même religions beaucoup de division entre eux du meme groupe .
dernierement le Pape essaye de reintégré "les intégriste " catho comme lefévre (si je ne me trompe pas de nom)
1 corinth 1:10 pas de division pamis vous .

L'absence de division n'est pas l'apanage des TJ, c'est le lot des sectes ou des groupements totalitaires.
C'est du lavage de cerveau.
Il en est de même chez Moon, Raël, Krshna ou le parti communiste sovietique.

Pourtant l'unité en Christ existe... lorsqu'on su se debarasser des ces organisations malfaisantes.
Mais l'unité en Christ ne se fait pas par la soumission à un organisation(Jesus Christ condamne clairement celà) mais par une communion constatée autour du Christ et l'acceptation de sa redemption.
Et cette unité se fait par des hommes libres qui se rassemblent au nom du Christ et qui constatent cette communion en la Foi. Voila la vraie "Eglise, sans tache ni ride, ni rien de semblable". C'est simple, clair, gratuit, edifiant, riche.

Mais ca ne fait pas l'affaire de tes gourous, evidemment.

Avec cela, en accord avec la bible, on est en droit de la traiter de "faux prophète" et de ne pas l'écouter non?

1) La Watchtower dit que 1914 sera la fin du monde

“Nous ne voyons aucune raison pour changer les chiffres—nous ne pourrions pas non plus les changer si nous voulions. Ils sont, nous le croyons, les dates de Dieu, pas les nôtres. Mais gardez en tête que la fin de 1914 n'est pas la date pour le commencement, mais pour la fin du temps de trouble.”
Source —Zion’s Watch Tower, July 15, 1894, p. 226-231 [Watchtower Reprints, p. 1677]

2) La fin du monde n'est pas arrivée, ils ont changé en disant que c'est 1915:

“…la 'bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant' (Rév. 16:14), qui prendra fin en 1915 de notre ère avec le renversement complet de la gouverne de la présente terre, est déjà commencé.”—
Source: The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, vol. 2, 1886, 1915 edition, p. 101

3) Quand 1915 fut un échec, ils prédirent que ce sera en 1918 (selon eux, Dieu détruira les églises en masse, et les survivants viendront vers Russel, le fondateur des TJ):

“Aussi, dans l'année 1918, quand Dieu détruit les églises en masse et les membres des églises par millions, il en sera que tout ceux qui échapperont viendront vers les travaux du Pasteur Russel pour apprendre la signification de la chute du 'Christianisme'. ”
Source: —The Finished Mystery, Studies in the Scriptures, vol. 7, 1917, p. 485

4) 1918 étant passé sans évènement majeur, nouvelle prophétie annoncant que c'est pour 1925:

“…le vieil ordre des choses, le vieux monde, est en train de finir et est donc en train de passer, et le nouveau monde arrive, et 1925 marquera la résurrection des fidèles d'autrefois… il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur la terre seront encore sur terre en 1925. Alors, basé sur les promesses présentées dans la Parole divine, nous devons accepter la positive et incontestable conclusion que des millions actuellement vivants ne mourront jamais”—Millions Now Living Will Never Die, 1920, p. 97

5) 1925 passe, toujours rien. En 1938, les TJ recommandement même de ne pas faire d'enfant, car la fin est proche:

“…il apparait par conséquent qu'il n'y a aucune recommandation formelle raisonnable ou Scripturale de faire des enfants dans ce monde immédiatement avant Harmaguédon, où nous sommes maintenant.” —The Watchtower, November 1, 1938, p. 324

6) Plus tard, ils annoncent que le "Sabbat eternel", le repos de Dieu, arrivera dans les années 70:

“…six millénaires de la vie de l'humanité sur terre prendront fin au milieu des années 70. Ainsi le septième millénaire depuis la création de l'homme par Jéhovah Dieu débuterais dans moins de 10 ans…. Pour que le Seigneur Jesus Christ soit ‘le Seigneur même du jour du Sabbat,’ son règne de mille an devra être le septième d'une série de périodes de milliers d'années ou millénaires…. Ne serait-ce pas, alors, la fin de six millénaires d'esclavage laborieux de l'humanité sous Satan le Diable le bon temps pour Jéhovah Dieu de conduire dans un Sabbat millénaire toutes ses créatures humaines? Oui, en effet! Et son Roi jesus Christ sera le Seigneur de ce Sabbat.”

6) bis: On encourageait même les gens à vendre leurs maisons à cette époque!!!

“Oui, la fin de ce système est si proche! N'est-ce pas une raison pour augmenter notre activité?… Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.”—(Ministère du Royaume mai 1974 USA), Kingdom Ministry, May 1974, p. 3
—The Watchtower, October 15, 1969, pp. 622-623

7) En se basant sur la parole de Jésus "Cette génération ne passera point avant que tout soit arrivé", les TJ en 1980, écrivent que la génération de 1914 ne sera pas complètement morte, avant la fin du monde, et ils disent qu'une génération a environ 80 ans (ce qui nous emmène vers 1994):

“Nous pouvons être heureux, par conséquent, car l'assurance de Jésus qu'il y aura des survivants de 'la génération de 1914'—que cette génération n'aura pas complètement disparue—quand 'la grande tribulation' mettra fin à ce système mondial mauvais.”—The Watchtower, October 15, 1980, p. 31

“Quand le terme 'génération' est utilisé avec référence aux gens vivants à un temps particulier, la longueur exacte de temps ne peut pas être établie, excepté que le temps serait entre des limites raisonnables. Ces limites seraient déterminées par la longévité des gens de ce temps ou de cette population. …Aujourd'hui, comme c'était dans le temps de Moïse, les personnes vivants dans des conditions favorables peuvent atteindre 70 ou 80 ans d'âge."—Insight on the Scriptures, vol. 1, 1988, pp. 917-918

8) En 1995, 81 ans après 1914, se rendant compte que rien n'arrive, l'Organisation malhonnete rejete la faute sur les "serviteurs de Jehovah" qui "se sont perdus en conjecture" (mais au moins, ils ne donnent plus de date):

“...les serviteurs de Jéhovah se sont parfois perdus en conjectures sur le moment où surviendrait la “grande tribulation”, ce qui les a amenés à chercher à calculer la durée de vie d’une génération existant depuis 1914. Toutefois, ce n’est pas en nous livrant à des conjectures sur le nombre d’années ou de jours que compte une génération que nous ‘introduirons un cœur de sagesse’, mais plutôt en réfléchissant à la façon de “compter nos jours” en louant joyeusement Jéhovah …Dès lors, est-il avantageux de chercher à déterminer des dates ou de se livrer à des spéculations sur la durée réelle d’une “génération”? Loin de là! ”—The Watchtower, November 1, 1995, p. 17, 19

Donc on peut traiter l'organisation de FAUX PROPHETE!!
D'ailleurs, voici ce que l'Organisation ELLE MEME écrivait en 1972:

“Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prédictions, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité. ”
—(Le Paradis rétabli parmi les hommes — grâce à la Théocratie!, 1977 p. 356), Paradise Restored to Mankind—By Theocracy!, 1972, pp. 353-354

Quelle belle déclaration prophétique (pour une fois!).
Se rend-on compte comment cela correspond bien aux fausses prophéties de la Watchtower??

Voici la preuve que les TJ se déclarent prophètes:

“ ‘Ils sauront qu'un prophète était au milieu d'eux’ …Donc, Jéhovah a-t-il un prophète pour les aider, pour les avertir des dangers et pour révéler les choses à venir? …Il avait un "prophète" pour les avertir. Ce prophète n'était pas un homme, mais un corps d'hommes et de femmes. C'était le petit groupe de disciples de Jesus Christ, connus à l'époque comme International Bible Students(Étudiants internationnaux de la Bible). Aujourd'hui ils sont connus comme Témoins chrétiens de Jéhovah”—The Watchtower, April 1, 1972, p. 197

Partant de la, si on est en accord avec la parole de Dieu, comment doit-on traiter un tel prophète????

“‘Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’ —Deutéronome18:20-22, Traduction du Monde Nouveau.

Que chacun juge en son âme et conscience.

salutation en Christ,

La "Watch - Tower" !

Je ne sais pas pourquoi mais subitement cela me fait penser à cette image "Les Deux tours", tiré du film le Seigneur des anneaux.

Une est aux USA et l'autre a Rome et il y en a bien d'autres encore.
Et toutes ici baptisent selon le dogme de la "trinité", dans les titres et occulte volontairement le NOM au-dessus de tout nom !

"Le grand jour de l’Eternel est proche, Il est proche, il arrive en toute hâte ;
Le jour de l’Eternel fait entendre sa voix, Et le héros pousse des cris amers.
Ce jour est un jour de fureur, Un jour de détresse et d’angoisse, Un jour de ravage et de destruction,
Un jour de ténèbres et d’obscurité, Un jour de nuées et de brouillards,
Un jour où retentiront la trompette et les cris de guerre Contre les villes fortes et les tours élevées." Sophonie 1.14-16


Jude

Tout cela est interessant mais en discuter sans TJ pour retorquer me parait pas tres interessant.

C'est sur, mais au moins, des gens peuvent lire cela, et être avertis pour le cas ou des TJ viendraient frapper à leurs portes.

Je ne crois pas qu'ils avaient été bannis de ce forum.
Peut-être que leur petite autorité enlevé ils ne se sentent pas aussi forts pour imposer leurs point de vue sectaire.
C'est bien de savoir que contrairement à leurs habitudes, ici ils sont toujours les bienvenus pour dialoguer.
Je te ferais la remarque que si tu essaierais de donner ton avis dans une salle de réunion chez eux, on ne te donnera jamais cette opportunité.
Dans nos forums par contre ils peuvent tout dire sans être sanctionnés d'une manière autoritaire.
Ceci dit, celui qui connaît bien leurs points de vue, il peut nous les donner pour nous instruire de leurs théories pseudo bibliques.
C'est ainsi que j'ai commencé le fil intitulé: «erreurs des témoins"
J'expose leur théorie, puis fais la démonstration biblique de leur erreur.

les prophètes des temps anciens n'ont pas tout saisi la significationde tout leur écrits proverbe 4: 18: " le sentier des justes est comme la lumier brillante d'un matin dont l'éclat VA CROISSANT jusqu'au milieu du jour."
daniel 12:4 beaucoup scruteront ,et la connaissance s'accroitra.a la fin des temps (quand la connaissance s'accroit il faut parfois revenir sur ses pensées exemple la médecine aussi a fait des réctifications) il faut de l'humilité pour le dire . les âpotres aussi ne comprenaient pas tjrs voir actes 1:6,7;/ 1corinthiens 13:9-12 /1 pierre 1;10,12

le pape ne peut se tromper mais les TJ sont des hommes et suivent les traces de tout ceux qui ont suivi le christ
rappelez vous le reniement de Pierre, mais aussi quand Paul l'a repris :

(Galates 2:11) 11 Cependant, lorsque Céphas est venu à Antioche, je lui ai résisté en face, parce qu’il se trouvait condamné.

les TJ sont des hommes non des Dieux ,ils ont reçu la mission de veiller et bien sur sur leur tour de garde il y a eu de nombreuses alertes fausses, mais cela fait d'eux des chrétiens qui attendent leur maitre

de plus vous semblez oublier que le maitre a laissé le choix a son esclave fidèle et avisé et qu'il pouvait aussi tomber :

(Matthieu 24:45-51) 45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens. 48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents.

ce ne sont que des hommes et vous n'êtes pas conscient que la bible les présente comme des hommes

mais il y a une différence évidente avec ce que fait la chrétienté qui elle pêche contre l'esprit

maintenant regardez autour de vous , et vous ne sentez pas que l'on vit une période ou il va y avoir de grand changements
ce changement s'appelle harmaguédon et il est visible sauf pour les ânes

c versets sont profonds c vrai qu'il est temps de se tourner vers Dieu et son christ , mais comment être sur qu'il y a un vêritable esclave .? remarquez Gen qu'ont on voit le comportement des grandes religions d'avance c pas eux ;et ceux qui sont sous le couvert de doctrines , du paganisme, traditions, suspertitions, culte des morts, spiritismes il resque plus rien !!!

quoi de plus normal de se tromper quand Dieu confie une mission, en fait il faut comprendre qu'il a donné aux disciples de Jésus d'être des guetteur et de se tenir éveillé

qu'est ce que cela veut dire se tenir éveillé?

tout simplement de reconnaitre l'époque et de se repentir
une preuve :
(Actes 17:30-31) 30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir, 31 parce qu’il a fixé un jour où il va juger la terre habitée avec justice par un homme qu’il a désigné, et il a procuré à tous les hommes une garantie en ce qu’il l’a ressuscité d’entre les morts. ”

mais aussi de veiller car ce jour viendra comme il est venu au temps du déluge et il fallait faire quelque chose et veiller pour échapper :
(Matthieu 24:36-39) 36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous [...]

ce verset nous dit qu'il faut être attentif, mais attentif a quoi ? attentif aux évènements qui précèdent la venue de Jésus car il faut aussi agir comme l'a fait Noé et sa famille

comme on ne sait pas le jour ni l'heure (mais l'époque oui ) il est évident qu'il y ait des fausses alertes , mais celui qui attend c'est celui qui croit en Dieu, les autres sont endormis

Gen,
Se tromper, on pardonnerait à la WT...
Ce qui est grave, c'est qu'elle vous exige de vous tromper avec elle.... Vous devez croire tout ce qu'elle raconte ... y compris ses multiples erreurs donc !

Allons, ta WT n'est ni avisée(preuve en est toutes les aneries qu'elle profere) ni éveillée. Au contraire, elle vous endort dans son fonctionnement sectaire.

LXX, NON, ce que tu dis est l'apanage des sectes.
Je n'ai jamais entendu un pasteur ni un curé ni un rabbin exiger de croire tout ce qu'il raconte.
Même les catholiques qui considerent anatheme de ne pas croire à un dogme n'excommunient pas pour autant.
Il ne faut pas minimiser l'abrutissment dans lequel les gourous(quels qu'ils soient) mettent leurs adeptes. Et les degats sont largement visibles sur ce forum.
Ton action pour banaliser cet abrutissement exigé aux adeptes est une manoeuvre classique pour defendre tes gourous.

d'accord avec toi César 2 quand tu dis que tu n'a jamais vu , un pasteur, un curé, rabbin, exiger de croire ceux qu'ils raconte même les cathos tu peux ajouter musulmans d'ailleur c pour cela qu'il y a tant de croyance dans les même religions beaucoup de division entre eux du meme groupe .
dernierement le Pape essaye de reintégré "les intégriste " catho comme lefévre (si je ne me trompe pas de nom)
1 corinth 1:10 pas de division pamis vous .

L'absence de division n'est pas l'apanage des TJ, c'est le lot des sectes ou des groupements totalitaires.
C'est du lavage de cerveau.
Il en est de même chez Moon, Raël, Krshna ou le parti communiste sovietique.

Pourtant l'unité en Christ existe... lorsqu'on su se debarasser des ces organisations malfaisantes.
Mais l'unité en Christ ne se fait pas par la soumission à un organisation(Jesus Christ condamne clairement celà) mais par une communion constatée autour du Christ et l'acceptation de sa redemption.
Et cette unité se fait par des hommes libres qui se rassemblent au nom du Christ et qui constatent cette communion en la Foi. Voila la vraie "Eglise, sans tache ni ride, ni rien de semblable". C'est simple, clair, gratuit, edifiant, riche.

Mais ca ne fait pas l'affaire de tes gourous, evidemment.