La divergence des évangélistes sur l'histoire de crucifixion du christ

Spoiler:

Comment croire en la crucifixion de Jésus pbsl alors que les récits différent sur son sujet?

Divergence au sujet de l'arrestation du christ:

Matthieu 26:

26.47 Comme il parlait encore, voici, Judas, l'un des douze, arriva, et avec lui une foule nombreuse armée d'épées et de bâtons, envoyée par les principaux sacrificateurs et par les anciens du peuple.

26.48 Celui qui le livrait leur avait donné ce signe: Celui que je baiserai, c'est lui; saisissez-le.

26.49 Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit: Salut, Rabbi! Et il le baisa.

26.50 Jésus lui dit: Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent.

Jean 18:

18.1 Lorsqu'il eut dit ces choses, Jésus alla avec ses disciples de l'autre côté du torrent du Cédron, où se trouvait un jardin, dans lequel il entra, lui et ses disciples.

18.2 Judas, qui le livrait, connaissait ce lieu, parce que Jésus et ses disciples s'y étaient souvent réunis.

18.3 Judas donc, ayant pris la cohorte, et des huissiers qu'envoyèrent les principaux sacrificateurs et les pharisiens, vint là avec des lanternes, des flambeaux et des armes.

18.4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?

18.5 Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.

18.6 Lorsque Jésus leur eut dit: C'est moi, ils reculèrent et tombèrent par terre.

18.7 Il leur demanda de nouveau: Qui cherchez-vous? Et ils dirent: Jésus de Nazareth.

18.8 Jésus répondit: Je vous ai dit que c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci.

Divergence sur la manière dont jésus été arrêté:

* Mathieu affirme que judas donna signe aux soldat pour qu'ils connaissent jésus en le baisant
* Jean quant a lui dit que c'est jésus leur a dit que c'est lui qu'ils veulent .

Divergence au sujet de qui porta la croix:

Jean 19:

19.16 Alors il le leur livra pour être crucifié. Ils prirent donc Jésus, et l'emmenèrent.

19.17 Jésus, portant sa croix, arriva au lieu du crâne, qui se nomme en hébreu Golgotha.

Luc 23:

23.26 Comme ils l'emmenaient, ils prirent un certain Simon de Cyrène, qui revenait des champs, et ils le chargèrent de la croix, pour qu'il la porte derrière Jésus.

23.27 Il était suivi d'une grande multitude des gens du peuple, et de femmes qui se frappaient la poitrine et se lamentaient sur lui.

Qui portait la croix? Jésus Ou Simon?

divergence au sujet de la mort de judas , c'et normal car c'est judas qui fut crucifié et pas jesus:

Matthieu 27:

27.3 Alors Judas, qui l'avait livré, voyant qu'il était condamné, se repentit, et rapporta les trente pièces d'argent aux principaux sacrificateurs et aux anciens,

27.4 en disant: J'ai péché, en livrant le sang innocent. Ils répondirent: Que nous importe? Cela te regarde

27.5 Judas jeta les pièces d'argent dans le temple, se retira, et alla se pendre.

27.6 Les principaux sacrificateurs les ramassèrent, et dirent: Il n'est pas permis de les mettre dans le trésor sacré, puisque c'est le prix du sang.

27.7 Et, après en avoir délibéré, ils achetèrent avec cet argent le champ du potier, pour la sépulture des étrangers

27.8 C'est pourquoi ce champ a été appelé champ du sang, jusqu'à ce jour.

Actes 1:

1.18 Cet homme, ayant acquis un champ avec le salaire du crime, est tombé, s'est rompu par le milieu du corps, et toutes ses entrailles se sont répandues.

1.19 La chose a été si connue de tous les habitants de Jérusalem que ce champ a été appelé dans leur langue Hakeldama, c'est-à-dire, champ du sang

*Que Judas a-t-il fait avec de l'argent de sang qu'il a reçu pour trahir Jésus ?
o Il a acheté un champ (Lois 1 : 18)
o Il a jeté tout le lui dans le temple et est parti. Les prêtres ne pourraient pas mettre l'argent de sang dans le trésor de temple, ainsi ils l'avaient l'habitude pour acheter un champ pour enterrer des étrangers (Matthew 27:5)

*Comment Judas est-il mort ?
o Après qu'il ait jeté l'argent dans le temple il est parti et s'est accroché (Matthew 27:5)
o Après qu'il ait acheté le champ avec le prix de son contrat mauvais qu'il est tombé la tête la première et l'éclat ouvert dans le milieu et des tous ses entrailles a jailli dehors (actes 1:18)

*Pourquoi le champ appelé le "champ est-il de sang" ?
o Puisque les prêtres l'ont acheté avec de l'argent de sang (Matthew 27:8)
o En raison de la mort sanglante de Judas là-dedans (actes 1:19)

divergence au sujet de ce qui fut écrit sur la croix( en principe une telle phrase devrait être claire )

Matthieu 27:

27.37 Pour indiquer le sujet de sa condamnation, on écrivit au-dessus de sa tête: Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs.

Marc 15:

15.26 L'inscription indiquant le sujet de sa condamnation portait ces mots: Le roi des Juifs.

Luc 23:

23.38 Il y avait au-dessus de lui cette inscription: Celui-ci est le roi des Juifs.

Jean 19:

19.19 Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue: Jésus de Nazareth, roi des Juifs.

Quels étaient les mots exacts sur la croix ?

* " Celui-ci est Jésus le roi des juifs" (Matthew 27:37)
* "le roi des juifs" (marque 15:26)
* "Celui-ci est le roi des juifs" (Luc 23:38)
* "Jésus de Nazareth, roi des juifs" (John 19:19)

divergence au sujet de la conversation de jesus et des deux bandits qui furent crucifiés avec lui

Matthieu 27:

27.44 Les brigands, crucifiés avec lui, l'insultaient de la même manière.

Luc 23:

23.39 L'un des malfaiteurs crucifiés l'injuriait, disant: N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et sauve-nous!

23.40 Mais l'autre le reprenait, et disait: Ne crains-tu pas Dieu, toi qui subis la même condamnation?

23.41 Pour nous, c'est justice, car nous recevons ce qu'ont mérité nos crimes; mais celui-ci n'a rien fait de mal.

23.42 Et il dit à Jésus: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.

23.43 Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

* Selon Mathieu les deux brigands insultaient Jésus.
* Selon Luc l 'un l'insultait et l 'autre le priait pour qu'il se souvienne de lui .

divergence sur l'heure de crucifixion :

Jean 19:

19.14 C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs: Voici votre roi.

19.15 Mais ils s'écrièrent: Ote, ôte, crucifie-le! Pilate leur dit: Crucifierai-je votre roi? Les principaux sacrificateurs répondirent: Nous n'avons de roi que César.

Luc 23:

23.44 Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure.

23.45 Le soleil s'obscurcit, et le voile du temple se déchira par le milieu.

23.46 Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.

* Selon Jean : a la sixième heure: jésus était chez Pilate .
* Luc affirme qu'a la sixième heure jésus était sur la croix.

Divergence sur la dernière phrase que prononça jésus:

Luc 23:46:

23.46 Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.

Jean 19:

19.30 Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.

Selon les Évangiles, quels étaient les derniers mots de Jésus avant qu'il soit mort ?

* "Père, je remets , mon esprit entre tes mains!" (Luc 23:46)
* "Tout est accompli " (John 19:30)

[b]Divergence sur ce que dit le centenier après la présumée mort de jésus:[/b]

Marc 15:

15.39 Le centenier, qui était en face de Jésus, voyant qu'il avait expiré de la sorte, dit: Assurément, cet homme était Fils de Dieu.

Luc 23:47:

23.47 Le centenier, voyant ce qui était arrivé, glorifia Dieu, et dit: Certainement, cet homme était juste.

Que dit centenier quand Jésus meurt ?

* "Certainement, cet homme était juste." (Luc 23:47)
* "Assurément, cet homme était Fils de Dieu" (marc 15:39)

Leurs divergences de vues a porté sur l'heure du dernier dîner qui, selon eux, fut un des signes précurseurs de la crucifixion. Leurs divergences a porté encore sur le disciple traître qui a dénoncé le Christ. La dénonciation eu t elle lieu un jour au moins avant le dernier dîner, comme le rapporte Luc ou pendant le dernier dîner après que le Christ lui eut donné une bouchée, comme le rapporte Jean ?

Certes Marc rapporte que le rideau du Temple se déchira du haut au bas. Et Mathieu ajoute que la terre trembla, les rochers se fendirent et de nombreux saints se levèrent de leurs tombes, entrèrent dans la ville sainte et apparurent devant les foules. Quant à Luc, il rapporte que le Soleil s'assombrit et que le rideau du Temple se déchira au milieu et que, quand le commandant des Cent vit ce qui s'était passé, il glorifia Dieu en disant : que cet homme est loyal ! Quant à Jean, il n'en sait rien ! »

Ces points faibles et indices de nullité ne constituent pas tout le contenu de l'histoire de la crucifixion. Celui qui suit les détails de cette histoire telle que rapportée dans les Evangile se rend compte de leurs grandes divergences à propos de l'histoire et de ses circonstances qui rendent impossible d'y croire entièrement et de savoir ce qu'il faut en retenir comme vérité.

Sujet très intéressant, mais il est dommage de ne pas avoir ouvert un sujet pour chaque " contradictions" !

J'attendais une réponse de ta part Nicodème!!

naoufaloukoum a écrit:

J'attendais une réponse de ta part Nicodème!!

J'essaierai de me mêler à ce débat demain, si Dieu le veut bien

Bonne soirée ...

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Citation:

Divergence au sujet de qui porta la croix:

Jean 19:

19.16 Alors il le leur livra pour être crucifié. Ils prirent donc Jésus, et l'emmenèrent.

19.17 Jésus, portant sa croix, arriva au lieu du crâne, qui se nomme en hébreu Golgotha.

Luc 23:

23.26 Comme ils l'emmenaient, ils prirent un certain Simon de Cyrène, qui revenait des champs, et ils le chargèrent de la croix, pour qu'il la porte derrière Jésus.

23.27 Il était suivi d'une grande multitude des gens du peuple, et de femmes qui se frappaient la poitrine et se lamentaient sur lui.

Qui portait la croix? Jésus Ou Simon?

Bonjour,

d'une façon ou d'une autre :

* dans le Texte de Jean, il n'est pas indiqué que Jésus porte sa Croix seul !

* dans le Texte de Luc, il n'est pas indiqué que Siméon porte la Croix ( seul ) à la place de Jésus !

Dans les deux cas, Jésus porte sa sainte Croix donc la question ne ce pose pas pour savoir qui l'a portée !

Wink

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Ne pense tu pas que ceux qui sont restés au pied de la Croix ne disent " Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur " ?
Que dit le centurion par exemple ?
Que pense les juifs lorsque Jésus prie pour eux car ils ne savant pas ce qu'ils font ?
Qui a offert à Jésus sont tombeau ? ( ne pense tu pas qu'il béni Jésus ? )
Etc...

Nicodème a écrit:

Ne pense tu pas que ceux qui sont restés au pied de la Croix ne disent " Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur " ?
Que dit le centurion par exemple ?
Que pense les juifs lorsque Jésus prie pour eux car ils ne savant pas ce qu'ils font ?
Qui a offert à Jésus sont tombeau ? ( ne pense tu pas qu'il béni Jésus ? )
Etc...

ou ça dans la bible?!trouve moi des passages qui disent cela.

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Et à part l'évangéliste Jean, qui, peut-être, n'était pas là ! aucun de ses disciples ne l'a suivi sur le chemin du Calvaire...

Et donc ...

mario a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Et à part l'évangéliste Jean, qui, peut-être, n'était pas là ! aucun de ses disciples ne l'a suivi sur le chemin du Calvaire...

Et donc ...

de toutes façon il n'a jamais etait crucifier, mais il viendra pour jujer par le coran

mario a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Et à part l'évangéliste Jean, qui, peut-être, n'était pas là ! aucun de ses disciples ne l'a suivi sur le chemin du Calvaire...

Et donc ...

puisque il y avait devant la croix ce desciple bien aimé de Jésus (selon jean bien sur) et d'autre femmes,donc soit on croit a la parole de Jésus soit a cet evangéliste jean,et c'est une autre divergence des quatres evangiles car les autres disent qu'il n y avait que des femmes qui observent de loin,et personnes n'était devant la croix.
pour info Jean le desciple n'était qu'un pecheur de Gallelie,donc il ne peut etres l'auteur de l'evangile selon jean.

ahmedjebli a écrit:

mario a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Et à part l'évangéliste Jean, qui, peut-être, n'était pas là ! aucun de ses disciples ne l'a suivi sur le chemin du Calvaire...

Et donc ...

puisque il y avait devant la croix ce desciple bien aimé de Jésus (selon jean bien sur) et d'autre femmes,donc soit on croit a la parole de Jésus soit a cet evangéliste jean,et c'est une autre divergence des quatres evangiles car les autres disent qu'il n y avait que des femmes qui observent de loin,et personnes n'était devant la croix.
pour info Jean le desciple n'était qu'un pecheur de Gallelie,donc il ne peut etres l'auteur de l'evangile selon jean.

Bonsoir ,

je ne vois pas de divergence là !!!

Nicodème a écrit:

[Bonsoir ,

je ne vois pas de divergence là !!!

bonsoir,
Le compte en evangile selon Marc diffère considérablement des autres trois.,Il indique que plusieurs femmes et un disciple se sont tenus « près de la croix »,
Evangile de Matthew :
dit que beaucoup de femmes « observaient d'une distance », et spécifiquement noms « Mary Magdalene, Mary la mère de James et de Joses, et la mère des fils de Zebedee. »
Evangile de Marc :
15:40 de marc - 41 indique également que beaucoup de femmes observées d'une distance et mentionne spécifiquement « Mary Magdalene, Mary la mère de Jacque le plus jeune et de Joses, et de Salome. »
Evangile de Luc :
L'auteur de cet evangile également a apparemment copié la majeure partie de son compte de la crucifixion de la marque. La seule mention des disciples de Jésus est en 23:49 de Luc, qui indique que certains d'entre eux ont observé d'une distance, mais ne donne aucun nom.

donc il faut croir qui ?!!jean ou bien les autres?!!

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Et à part l'évangéliste Jean, qui, peut-être, n'était pas là ! aucun de ses disciples ne l'a suivi sur le chemin du Calvaire...

Et donc ...

de toutes façon il n'a jamais etait crucifier, mais il viendra pour jujer par le coran

Rachid, mon ami, tu affirmes péremptoirement des vérités du Coran qui n'ont que la justification du Coran, et cela dans un site catholique...

Ne penses-tu pas que tu aurais pu écrire : "de toutes façons, selon le Coran , ..... "

Cordialement.

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Jésus (pbsl) l'ai dis clairement avant la crusifixion a ses désciples:
je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

désormé veut dire dé maintenant ,donc comment il l'ont crucifié alors que personne ne l'a vu?!!

Et à part l'évangéliste Jean, qui, peut-être, n'était pas là ! aucun de ses disciples ne l'a suivi sur le chemin du Calvaire...

Et donc ...

de toutes façon il n'a jamais etait crucifier, mais il viendra pour jujer par le coran

Rachid, mon ami, tu affirmes péremptoirement des vérités du Coran qui n'ont que la justification du Coran, et cela dans un site catholique...

Ne penses-tu pas que tu aurais pu écrire : "de toutes façons, selon le Coran , ..... "

Cordialement.

mais rachid a raison,mm la bible nie la crusifixion de Jésus,la moindre chose a dire que cette phrase ecrit au desous de la croix est une invention:
Jésus de Nazareth roi d'israel!!!
ni cette ville existait a l'epoque sde Jésus ni Jésus est roi des juifs!!!

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