dieu et jésus

Sujet: dieu et jésus Mer 22 Juil 2009, 12:08 pm

Bonjour/bonsoir.
Si Jésus existait de toute éternité avec Dieu comme les catholiques , les Protestants disent, alors quelle est la nature de la relation entre les deux( Dieu et jésus) ?
comment une telle mutation , changement d'un caractére divin à un caractére a pu avoir lieu au sein d'une femme ?

Sujet: Re: dieu et jésus Mer 22 Juil 2009, 6:13 pm

1er ce n'est pas les hommes qui ont fait Jésus DIEU mais la Bible ( chacun son point de vu sur les versets mettant en avant la divinité de Jésus, mais là n'est pas le sujet ).

J'ai l'impression que tu m'est des limites à DIEU ! Je te répond par une simple question (s) :

Comment DIEU a crée l'univers ?

Comment DIEU a crée la femme ?

Comment ...

La réponse :

DIEU ce qu'IL veux IL le fait !

Wink

Sujet: Re: dieu et jésus Mer 22 Juil 2009, 9:49 pm

Nicodème a écrit:: 1er ce n'est pas les hommes qui ont fait Jésus DIEU mais la Bible ( chacun son point de vu sur les versets mettant en avant la divinité de Jésus, mais là n'est pas le sujet ).

J'ai l'impression que tu m'est des limites à DIEU ! Je te répond par une simple question (s) :

Comment DIEU a crée l'univers ?

Comment DIEU a crée la femme ?

Comment ...

La réponse :

DIEU ce qu'IL veux IL le fait !

Salut.
Il semble que la question doit étre reformulée:
je reformule donc la question:
La doctrine trinaitaire prétend que Dieu comporte trois entités , ces entités quelle est la nature de l'interaction entre elles ?
Se complétent -elles les unes les autres ?
Sont -elles en conflit ?
Sont -elles rattachées ?
Sont -elles séparées?
Le caracrtée divin comporte plusierus différences par rapport au caractére humain: comment le changemnt a pu étre réalisé dans le ventre d'une femme , Marie, qui est crée ?
Oui , Dieu fait ce qu'il veut , mais, une telle doctrine trinitaire , un tel processus de changement spectaculaire aurait été évoqué et expliqué , car bien des gens auront du mal à le comprendre .
l'auteur des Evangiles savait qu'il y aura des gens qui rejeteront la trinité et donc il aurait pérvenu cela en l'expliquant.

Sujet: Re: dieu et jésus Mer 22 Juil 2009, 9:57 pm

Nicodème a écrit:: 1er ce n'est pas les hommes qui ont fait Jésus DIEU mais la Bible ( chacun son point de vu sur les versets mettant en avant la divinité de Jésus, mais là n'est pas le sujet ).

J'ai l'impression que tu m'est des limites à DIEU ! Je te répond par une simple question (s) :

Comment DIEU a crée l'univers ?

Comment DIEU a crée la femme ?

Comment ...

La réponse :

DIEU ce qu'IL veux IL le fait !

Mon but n'est pas de me moquer de votre croyance mais j'ai quelque intérogations.

Si Dieu est le père de Jésus: Dieu est il sans pitier et cruel pour laisser mourir son fils?

Si Dieu est Jésus: Dieu est il sado pour se laissé crucifier?

Si Dieu est le père de Jésus, pourquoi ne l'a t'il pas envoyé directement sur terre au lieu d'envoyer de simples prophètes?

Voila j'ai encore beaucoups de question mais ca suffira pour le moment.

Amicalement

Sujet: Re: dieu et jésus Mer 22 Juil 2009, 10:32 pm

otmanya a écrit:

Nicodème a écrit:: 1er ce n'est pas les hommes qui ont fait Jésus DIEU mais la Bible ( chacun son point de vu sur les versets mettant en avant la divinité de Jésus, mais là n'est pas le sujet ).

J'ai l'impression que tu m'est des limites à DIEU ! Je te répond par une simple question (s) :

Comment DIEU a crée l'univers ?

Comment DIEU a crée la femme ?

Comment ...

La réponse :

DIEU ce qu'IL veux IL le fait !

Mon but n'est pas de me moquer de votre croyance mais j'ai quelque intérogations.

Si Dieu est le père de Jésus: Dieu est il sans pitier et cruel pour laisser mourir son fils?

Si Dieu est Jésus: Dieu est il sado pour se laissé crucifier?

Si Dieu est le père de Jésus, pourquoi ne l'a t'il pas envoyé directement sur terre au lieu d'envoyer de simples prophètes?

Voila j'ai encore beaucoups de question mais ca suffira pour le moment.

Amicalement

Mais qui te dis que LE PERE a forcé JESUS ?

JESUS a t'IL voulu sa Passion de force ou avec de son plein gré ?

Sujet: Re: dieu et jésus Jeu 23 Juil 2009, 12:15 am

bonjour
Si je peut me permettre dans la bible un des passage ou Jesus parle dit : Je DONNE ma VIE pour mes brebis !
attendez je cherche le versets ha ouf j'ai trouver
Jean 10.18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père

Sujet: Re: dieu et jésus Jeu 23 Juil 2009, 12:19 am

arnica a écrit:: bonjour
Si je peut me permettre dans la bible un des passage ou Jesus parle dit : Je DONNE ma VIE pour mes brebis !
attendez je cherche le versets ha ouf j'ai trouver
Jean 10.18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père

Le problème c'est que ce sont les paroles de Jean, pas de Jésus.
Y'a t'il un texte similaire dans l'AT ?

Sujet: Re: dieu et jésus Jeu 23 Juil 2009, 12:45 am

perso je n'est pas de reference dans l'ancien testament !
mais peut-être que quelqu'un en a .

Sujet: Re: dieu et jésus Jeu 23 Juil 2009, 2:01 am

Nicodème a écrit:: 1er ce n'est pas les hommes qui ont fait Jésus DIEU mais la Bible ( chacun son point de vu sur les versets mettant en avant la divinité de Jésus, mais là n'est pas le sujet ).

J'ai l'impression que tu m'est des limites à DIEU ! Je te répond par une simple question (s) :

Comment DIEU a crée l'univers ?

Comment DIEU a crée la femme ?

Comment ...

La réponse :

DIEU ce qu'IL veux IL le fait !

Salam Nicodème,
Je vous ai dit, ailleur, que vous n'attribuez la puissante volonté à Dieu que quand elle colle à vos désirs..
Votre réponse en est un exemple.

Certes Dieu et puissant de par sa volonté..
Quand vous dites Dieu a crée l'univers, la femme.. voulez vous en dire que c'est de Dieu jésus dont vous parlez..!?

Comme vous dites "Jésus est dieu".. voulez vous en dire qu'il s'est créé..!?
Votre réponse ne peut être que non..

Un autre Dieu a créé Jésus.. c'est le flagrant constat.. ce qui écarte de Jésus tout profile divin..!

Sujet: Re: dieu et jésus Jeu 23 Juil 2009, 5:34 am

arnica a écrit:: bonjour
Si je peut me permettre dans la bible un des passage ou Jesus parle dit : Je DONNE ma VIE pour mes brebis !
attendez je cherche le versets ha ouf j'ai trouver
Jean 10.18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père

mais jesus n'a t-il pas dit : JEAN 5.19
Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.

desolé, jesus ne fait rien de lui meme, il est comme moise qui n'a jamais rien fait par lui meme, je n'arrive toujours a a comprendre comment vous mettez un texte afin de l'expliqué suivant une xplication erroné, alors que dans le meme chapitre, un autre texte donne une nouvelle definition, et le pire , pour qq'uns lorsqu'on leurs montre la preuve , leur seul reponse: moi j'ai foi

comment avoir foi en qqchose que jesus n'a pas dites?

meme les jujement ne sont pas de jesus, mais jesus juje suivant se que dieu lui dit:
JEAN 5.27
Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.

en lisant ce texte vous allez nous dire que jesus a lme pouvoir de jujer, mais pourquoi aller vous nié la suite :
5.28
Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, et en sortiront.
5.29
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
5.30
Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

ET ENCOR PLUS INTERRESSANT:
5.31
Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.

QUE VEUT DIRE CE TEXTE?

» Jesus n'est pas fils de Dieu, ni Dieu, mais un homme que Dieu a choisi afin qu'il soit son envoye
» AVEC TOUT L’AMOUR ET LE RESPECT QUE NOUS AVONS POUR JESUS. VOILA POURQUOI JESU EST UN MESSAGER DE DIEU ET NON UN FILS DE DIEU OU UNE PARTIE DE DIEU !!!
» jesus fils de dieu donc messagé de dieu
» preuve que le terme fils de dieu concernant jesus ne veut dir que serviteur de dieu
» JESUS FILS DE MARIE (PAIX SUR LUI) N'EST PAS DIEU, MAIS UN ENVOYE DE DIEU

dieu et jésus

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