Rappel du premier message :

Je vous propose ici quelques devinettes qui permettrons de mieux connaître la religion chrétienne (et aussi l'islam et le judaïsme, ultérieurement).

Pour commencer, sur la chrétienté : 1ère devinette :

Né en 354 (Anno Domini) à Thagaste, mort de vieillesse en 430, j'ai été évêque d'une ville qui s'appelle actuellement Annaba. Qui suis-je ?

Un indice : il a été sanctifié.

Bonne recherche !

Moricio, le carbone 14 ce n'est pas la tradition... Mais bien entendu tu n'y crois pas non plus ?

En fait, tu dois douter de ta propre existence. D'autant plus que tu ne peux pas dire comme Descartes "cogito ergo sum", vu que tu ne cogites pas beaucoup !

Michel Blanc a écrit:

Moricio, le carbone 14 ce n'est pas la tradition... Mais bien entendu tu n'y crois pas non plus ?

Mais, il faut être sérieux, le carbone 14 ne peut prouver qu'un monastère a été créé en 66 de notre ère par Jude.

Michel Blanc a écrit:

En fait, tu dois douter de ta propre existence. D'autant plus que tu ne peux pas dire comme Descartes "cogito ergo sum", vu que tu ne cogites pas beaucoup !

Parle pour toi. Si tu cogitais un peu, tu ne parlerais pas de C14 à tort et à travers.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Moricio, le carbone 14 ce n'est pas la tradition... Mais bien entendu tu n'y crois pas non plus ?

Mais, il faut être sérieux, le carbone 14 ne peut prouver qu'un monastère a été créé en 66 de notre ère par Jude.

Et bien démontres nous le contraire !


Le Christianisme en Arménie à mis plusieurs siècles à s'imposer,

Mais il a bien fallu qu'il y ait des premiers à venir évangéliser...

Citation :

Le premier pays chrétien au monde
L’Eglise arménienne a été fondée par les apôtres St Thaddée et St Barthélémy qui, après la Pentecôte et l’envoie des apôtres en missions, allèrent évangéliser l’Arménie, région à dominante payenne. St Thaddée « inscrivit dans le cœur » la foi chrétienne à la fille du roi Abgar qui décida d' »offrir sa vie » pour le Christ. En répression, St Thaddée et St Barthélémy furent alors condamné à mort par le roi et devinrent les premiers martyrs de l’Eglise arménienne.

Pendant de nombreuses années, les chrétiens convertis par les deux apôtres souffrir de la persécuction des romains. A la fin du IIIème siècle, saint Grégoire Ier l’Illuminateur fut jeté dans une fosse par le roi Tiridate à cause de sa foi. Après avoir condamné à mort des vierges romaines, les saintes Gayané et Hripsimé pour avoir ramené une relique de la Croix en Christ dans son royaume, le roi Tiridate tomba dans une dépression car il était tombé amoureux d’Hripsimé. Malade, il ressemblait à un sanglier selon la tradition. Pourtant, il décida de libérer saint Grégoire Ier l’Illuminateur afin qu’il le soigne, sa sœur ayant en effet eu un songe où elle le voyait toujours vivant, treize ans après avoir été jeté aux serpents et aux scorpions. Grégoire le guérit miraculeusement et devint officiellement, en 301, le premier Catholicos d’Arménie, faisant ainsi du royaume le plus ancien pays chrétien au monde. St Grégoire baptisa le roi ainsi que des milliers d’Arméniens et le christianisme devint une religion d’état. En 406, le moine Mesrop inventa l’alphabet arménien et traduisit les livres sacrés.

Démontres nous donc que cela est inexact selon toi...

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Mais, il faut être sérieux, le carbone 14 ne peut prouver qu'un monastère a été créé en 66 de notre ère par Jude.

Et bien démontres nous le contraire !

Alors ça c'est la meilleure. Si ça avait été prouvé, il serait facile de présenter les résultats de ces travaux scientifiques. Mais jusque là, c'est une affirmation pompeuse et complètement gratuite destinée à faire avaler une couleuvre. C'est donc à toi d'apporter des preuves, pas à moi. Et je suis bien tranquille, car jamais le C14 n'apportera la preuve d'une invention de toute pièce, et vous le savez très bien tous les deux.

RAMOSI a écrit:

Le Christianisme en Arménie à mis plusieurs siècles à s'imposer,
Mais il a bien fallu qu'il y ait des premiers à venir évangéliser...

Citation :

Le premier pays chrétien au monde
L’Eglise arménienne a été fondée par les apôtres St Thaddée et St Barthélémy qui, après la Pentecôte et l’envoie des apôtres en missions, allèrent évangéliser l’Arménie, région à dominante payenne. St Thaddée « inscrivit dans le cœur » la foi chrétienne à la fille du roi Abgar qui décida d' »offrir sa vie » pour le Christ. En répression, St Thaddée et St Barthélémy furent alors condamné à mort par le roi et devinrent les premiers martyrs de l’Eglise arménienne.

Pendant de nombreuses années, les chrétiens convertis par les deux apôtres souffrir de la persécuction des romains. A la fin du IIIème siècle, saint Grégoire Ier l’Illuminateur fut jeté dans une fosse par le roi Tiridate à cause de sa foi. Après avoir condamné à mort des vierges romaines, les saintes Gayané et Hripsimé pour avoir ramené une relique de la Croix en Christ dans son royaume, le roi Tiridate tomba dans une dépression car il  était tombé amoureux d’Hripsimé. Malade, il ressemblait à un sanglier selon la tradition. Pourtant, il décida de libérer saint Grégoire Ier l’Illuminateur afin qu’il le soigne, sa sœur ayant en effet eu un songe où elle le voyait toujours vivant, treize ans après avoir été jeté aux serpents et aux scorpions. Grégoire le guérit miraculeusement et devint officiellement, en 301, le premier Catholicos d’Arménie, faisant ainsi du royaume le plus ancien pays chrétien au monde. St Grégoire baptisa le roi ainsi que des milliers d’Arméniens et le christianisme devint une religion d’état. En 406, le moine Mesrop inventa l’alphabet arménien et traduisit les livres sacrés.

Démontres nous donc que cela est inexact selon toi...

Il doit y avoir un peu de vrai dans tout ça, mais quoi et à partir de quand ? Mystère ! Ce qui est certain c'est que cette histoire de monastère fondé en 66 de notre ère est bidon.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Et bien démontres nous le contraire !

Alors ça c'est la meilleure. Si ça avait été prouvé, il serait facile de présenter les résultats de ces travaux scientifiques. Mais jusque là, c'est une affirmation pompeuse et complètement gratuite destinée à faire avaler une couleuvre. C'est donc à toi d'apporter des preuves, pas à moi. Et je suis bien tranquille, car jamais le C14 n'apportera la preuve d'une invention de toute pièce, et vous le savez très bien tous les deux.

RAMOSI a écrit:

Le Christianisme en Arménie à mis plusieurs siècles à s'imposer,
Mais il a bien fallu qu'il y ait des premiers à venir évangéliser...

Démontres nous donc que cela est inexact selon toi...

Il doit y avoir un peu de vrai dans tout ça, mais quoi et à partir de quand ? Mystère ! Ce qui est certain c'est que cette histoire de monastère fondé en 66 de notre ère est bidon.

Il a bien fallu qu'il y ait des premiers arrivés pour évangéliser les Arméniens,

Et il a bien fallu qu'ils se fixent à un endroit,

C'est logique !


En fait, tu rejettes tout ce qui fait le Christianisme,

Les Traditions, les Pères de l'Eglise, l'Eglise elle même,

Les Sacrements, la Prière, le Pape, etc...


Ce qui finalement fait que tu n'as rien de Chrétien..

Dommage !

En fait Moricio est un révisionniste de la Religion Chrétienne. Et comme tout révisionniste, il va jusqu'au déni psychotique pour "étayer" ses dires. Mais il ne nous donne aucun argument rationnel...

Bon, ignorons notre disciple de Le Pen... (en tant que révisionniste en tout cas) et reprenons nos devinettes :

Pourquoi les Juifs doivent-ils manger du pain azyme (sans levain) lors de la Pessah, la fête de Pâque (sans s) ?

A toi Ramo !

OK ! Je pense qu'on peut accepter cette réponse !

Moi j'ai lu que les Juifs, lorsqu'ils ont dû s'enfuir dans la précipitation pour éviter le massacre des premiers-nés mâles ordonné par l'Eternel pour faire fléchir le Pharaon, n'ont pas eu même le temps de rajouter de la levure au pain...

Mais il y a forcément plusieurs versions.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Alors ça c'est la meilleure. Si ça avait été prouvé, il serait facile de présenter les résultats de ces travaux scientifiques. Mais jusque là, c'est une affirmation pompeuse et complètement gratuite destinée à faire avaler une couleuvre. C'est donc à toi d'apporter des preuves, pas à moi. Et je suis bien tranquille, car jamais le C14 n'apportera la preuve d'une invention de toute pièce, et vous le savez très bien tous les deux.


Il doit y avoir un peu de vrai dans tout ça, mais quoi et à partir de quand ? Mystère ! Ce qui est certain c'est que cette histoire de monastère fondé en 66 de notre ère est bidon.

Il a bien fallu qu'il y ait des premiers arrivés pour évangéliser les Arméniens,
Et il a bien fallu qu'ils se fixent à un endroit

Et ils auraient fondé un monastère alors qu'il n'y avait pas de moines dans le christianisme, ce concept ayant été inventé beaucoup plus tard par la chrétienté.

RAMOSI a écrit:

En fait, tu rejettes tout ce qui fait le Christianisme,
Les Traditions, les Pères de l'Eglise, l'Eglise elle même,
Les Sacrements, la Prière, le Pape, etc...

Tu as oublié les doctrines platoniciennes païennes comme l'âme immortelle distincte du corps, etc....Mais tout ça, c'est ce qui fait la chrétienté, pas le christianisme.

RAMOSI a écrit:

Ce qui finalement fait que tu n'as rien de Chrétien..

Je n'ai rien de ce que tu considères comme chrétien. Par contre j'ai tout de ce qui est chrétien et qui se trouve dans le NT, et pas ailleurs.

Michel Blanc a écrit:

En fait Moricio est un révisionniste de la Religion Chrétienne. Et comme tout révisionniste, il va jusqu'au déni psychotique pour "étayer" ses dires. Mais il ne nous donne aucun argument rationnel...

A non, un révisionniste c'est quelqu'un qui remet en question ce qui est historique. Or je ne fais absolument pas ça, je ne fais que rappeler que la chrétienté, qui, comme le christianisme est historique, mais qui est plus tardive et différente de ce dernier (car mélangeant christianisme et paganisme) et ayant fini par s'y substituer.

PS :J'ai hate que tu me fournisses les preuves scientifiques (C14 ou autre) que Thaddée, ou qui que ce soit d'autre, aurait fondé un monastère chrétien en 66 de notre ère.

"La tradition arménienne considère [Saint Thaddée] comme le fondateur de son Église avec l'apôtre Barthélemy (dès 43)." (Wikipedia)

L'Eglise d'Arménie existerait donc avant même 66 ! C'est pourquoi elle se qualifie d'Eglise Apostolique.

(NB : les exigences de scientificité et de vérifiabilité sont très sévères sur Wikipédia. Je le sais, j'y ai déjà plusieurs fois contribué - et j'ai parfois été accepté mais parfois aussi refusé...)

Moricio a écrit,

Citation :

Et ils auraient fondé un monastère alors qu'il n'y avait pas de moines dans le christianisme, ce concept ayant été inventé beaucoup plus tard par la chrétienté.

Il y ont fondé la première église,

Cela a été reconstruit plusieurs fois et cela est devenu un Monastère plus tard...

Fais un effort de compréhension, DIEU te regarde !

Citation :

Je n'ai rien de ce que tu considères comme chrétien. Par contre j'ai tout de ce qui est chrétien et qui se trouve dans le NT, et pas ailleurs.

Tu manques pourtant beaucoup de ce qui fait la spécificité du Message de JESUS,

La Prière par exemple ainsi que la Célébration et même la Charité,

Et ce n'est pas exhaustif...

Et n'oublies pas,

Citation :

Matthieu 7

1Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.…

MORICIO A DIT : J'ai hâte que tu me fournisses les preuves scientifiques (C14 ou autre) que Thaddée, ou qui que ce soit d'autre, aurait fondé un monastère chrétien en 66 de notre ère.

N'ayant pas à ma disposition le matériel chimique nécessaire, je ne vais malheureusement pas pouvoir te fournir la preuve demandée. De même, je n'ai pas un matériel archéologique, ni même une bibliothèque datant du Ier Siècle après Notre Seigneur JESUS-Christ, que Dieu bénisse son Saint Nom. Cependant je peux t'affirmer que le site "Wikipedia" affirme que c'est vrai. Que Dieu bénisse les bénévoles honnêtes qui contribuent à construire cette extraordinaire base de données.

Michel Blanc a écrit:

"La tradition arménienne considère [Saint Thaddée] comme le fondateur de son Église avec l'apôtre Barthélemy (dès 43)." (Wikipedia)

L'Eglise d'Arménie existerait donc avant même 66 ! C'est pourquoi elle se qualifie d'Eglise Apostolique.

(NB : les exigences de scientificité et de vérifiabilité sont très sévères sur Wikipédia. Je le sais, j'y ai déjà plusieurs fois contribué - et j'ai parfois été accepté mais parfois aussi refusé...)

Et wiki dit bien "considère", ce qui montre qu'il ne s'agit aucunement que quelque chose de prouvé, de démontré. Donc, là, wiki ne fait que se référer à la tradition.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Et ils auraient fondé un monastère alors qu'il n'y avait pas de moines dans le christianisme, ce concept ayant été inventé beaucoup plus tard par la chrétienté.

Il y ont fondé la première église,
Cela a été reconstruit plusieurs fois et cela est devenu un Monastère plus tard...

Voilà ce que tu ne disais pas. En fait il y a un bâtiment qui date du XIIIè siècle et aucune preuve que Thaddée ait construit un quelconque bâtiment à cet endroit, ni même qu'il y soit jamais allé. C'est comme la Kaaba des musulmans à la Mecque qui aurait été construite par Abraham.  

RAMOSI a écrit:

Fais un effort de compréhension, DIEU te regarde !

Tu confonds "faire un effort de compréhension" avec "prendre les vessies pour des lanternes". Alors, avale des couleuvres tant que tu veux, mais ne compte pas sur moi pour t'accompagner.

RAMOSI a écrit:

Citation :

Je n'ai rien de ce que tu considères comme chrétien. Par contre j'ai tout de ce qui est chrétien et qui se trouve dans le NT, et pas ailleurs.

Tu manques pourtant beaucoup de ce qui fait la spécificité du Message de JESUS,
La Prière par exemple ainsi que la Célébration et même la Charité,
Et ce n'est pas exhaustif...

Ce qui est une affirmation complètement gratuite de ta part. Au fait, qu'entends-tu précisément par "la Célébration" ?

RAMOSI a écrit:

Et n'oublies pas,

Citation :

Matthieu 7
1Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.…

Je ne juge pas, je constate que ta façon de voir n'est pas chrétienne. C'est plutôt à toi de ne pas oublier ces deux versets.

Michel Blanc a écrit:

MORICIO A DIT : J'ai hâte que tu me fournisses les preuves scientifiques (C14 ou autre) que Thaddée, ou qui que ce soit d'autre, aurait fondé un monastère chrétien en 66 de notre ère.

N'ayant pas à ma disposition le matériel chimique nécessaire, je ne vais malheureusement pas pouvoir te fournir la preuve demandée. De même, je n'ai pas un matériel archéologique, ni même une bibliothèque datant du Ier Siècle après Notre Seigneur JESUS-Christ

S'il y a une preuve archéologique et/ou scientifique que Thaddée ait construit une église en 66 de notre ère, cela doit se trouver noté quelque part, par exemple dans un magazine scientifique sérieux.

Michel Blanc a écrit:

Cependant je peux t'affirmer que le site "Wikipedia" affirme que c'est vrai.

Qu'est-ce qui est vrai au juste, selon Wikipédia ?

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

"La tradition arménienne considère [Saint Thaddée] comme le fondateur de son Église avec l'apôtre Barthélemy (dès 43)." (Wikipedia)

L'Eglise d'Arménie existerait donc avant même 66 ! C'est pourquoi elle se qualifie d'Eglise Apostolique.

(NB : les exigences de scientificité et de vérifiabilité sont très sévères sur Wikipédia. Je le sais, j'y ai déjà plusieurs fois contribué - et j'ai parfois été accepté mais parfois aussi refusé...)

Et wiki dit bien "considère", ce qui montre qu'il ne s'agit aucunement que quelque chose de prouvé, de démontré. Donc, là, wiki ne fait que se référer à la tradition.

"considérer" = "croire, estimer". Ce qui n'est pas la même chose que "supposer, imaginer". Considérer x, c'est en gros avoir la ferme conviction que x.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

MORICIO A DIT : J'ai hâte que tu me fournisses les preuves scientifiques (C14 ou autre) que Thaddée, ou qui que ce soit d'autre, aurait fondé un monastère chrétien en 66 de notre ère.

N'ayant pas à ma disposition le matériel chimique nécessaire, je ne vais malheureusement pas pouvoir te fournir la preuve demandée. De même, je n'ai pas un matériel archéologique, ni même une bibliothèque datant du Ier Siècle après Notre Seigneur JESUS-Christ

S'il y a une preuve archéologique et/ou scientifique que Thaddée ait construit une église en 66 de notre ère, cela doit se trouver noté quelque part, par exemple dans un magazine scientifique sérieux.

> Par exemple : Patrick Donabedian et Jasmina Šopova, « Trois joyaux arméniens en Iran » [archive], Le Courrier de l’UNESCO, 2008, n°6

Michel Blanc a écrit:

Cependant je peux t'affirmer que le site "Wikipedia" affirme que c'est vrai.

Qu'est-ce qui est vrai au juste, selon Wikipédia ?[/quote]

> Que l'Eglise d'Arménie a existé dès 66 ap. JC. (suis un peu la conversation STP).

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Et wiki dit bien "considère", ce qui montre qu'il ne s'agit aucunement que quelque chose de prouvé, de démontré. Donc, là, wiki ne fait que se référer à la tradition.

"considérer" = "croire, estimer". Ce qui n'est pas la même chose que "supposer, imaginer". Considérer x, c'est en gros avoir la ferme conviction que x.

Ouais, mais pas la certitude.

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

S'il y a une preuve archéologique et/ou scientifique que Thaddée ait construit une église en 66 de notre ère, cela doit se trouver noté quelque part, par exemple dans un magazine scientifique sérieux.

> Par exemple : Patrick Donabedian et Jasmina Šopova, « Trois joyaux arméniens en Iran » [archive], Le Courrier de l’UNESCO, 2008, n°6

A tu me fais bien rire avec ta preuve. Il n'est nulle part question de travaux scientifiques prouvant que Thaddée a construit un bâtiment en 66 de notre ère. La seule certitude est l'existence d'un monastère dès le 12è siècle, mais rien d'autre, enfin, ce qu'on savait déjà, quoi ! Les deux personnes dont tu parles disent seulement ceci :
Selon la tradition, le monastère remonterait à 66 après JESUS Christ et aurait été érigé par Thaddée (b) (autrement connu comme l'apôtre Jude) en personne. Toujours selon la tradition, Simon (b) et lui auraient été enterrés ici après avoir été assassinés avec plus de 3 500 personnes.

Toujours pas de preuve au C14.

Michel Blanc a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Cependant je peux t'affirmer que le site "Wikipedia" affirme que c'est vrai.

Moricio a écrit:

Qu'est-ce qui est vrai au juste, selon Wikipédia ?

> Que l'Eglise d'Arménie a existé dès 66 ap. JC. (suis un peu la conversation STP).

Ce n'est qu'une affirmation gratuite, pas une preuve. Wiki reprend exactement les propos de Patrick Donabedian et Jasmina Šopova, que je t'ai rapportés ci-dessus, à savoir que "selon la tradition, le monastère remonterait à 66 après JESUS Christ et aurait été érigé par Thaddée". Pas a moindre trace de preuves scientifiques (C14 ou autres), ni de certitude, bien sûr. Et en plus, tu as le culot de me dire de suivre la conversation, comme si j'avais raté quelque chose. Tu racontes de cracks mon pote. Il faudrait revoir ta conception du christianisme, car dans le vrai christianisme le mensonge n'est pas de mise.

D'accord, je n'aurais pas dû parler de C 14. Mais le fait qu'une tradition existe et est historiquement avérée (l'article de Donabedian & Sopova a été publié dans une revue sérieuse) n'est pas un hasard. Ce ne sont pas des "cracks"...

Prenons un autre exemple.

D'après la tradition, Einstein était un mauvais élève étant jeune. Tu y crois ou pas ?

Moricio a écrit,

Citation :

Ce n'est qu'une affirmation gratuite, pas une preuve. Wiki reprend exactement les propos de Patrick Donabedian et Jasmina Šopova, que je t'ai rapportés ci-dessus, à savoir que "selon la tradition, le monastère remonterait à 66 après JESUS Christ et aurait été érigé par Thaddée". Pas a moindre trace de preuves scientifiques (C14 ou autres), ni de certitude, bien sûr. Et en plus, tu as le culot de me dire de suivre la conversation, comme si j'avais raté quelque chose. Tu racontes de cracks mon pote. Il faudrait revoir ta conception du christianisme, car dans le vrai christianisme le mensonge n'est pas de mise.

Mais il y en a aussi qui disent que JESUS n'a jamais existé...


Devinette :  Moricio fait il partie de ceux là  ??

Michel Blanc a écrit:

D'accord, je n'aurais pas dû parler de C 14.

En effet. Il y a mieux qu'un mensonge comme preuve.

Michel Blanc a écrit:

Mais le fait qu'une tradition existe et est historiquement avérée (l'article de Donabedian & Sopova a été publié dans une revue sérieuse) n'est pas un hasard. Ce ne sont pas des "cracks"...

Si, du fait que cette histoire d'édifice religieux construit par Thaddée ne repose sur rien de sérieux. Un édifice religieux chrétien en 66 de notre ère est aussi surréaliste qu'une Ford Mustang au XVIIIè siècle. Des histoires du genre de celle de ce prétendu monastère en 66 de notre ère, il en existe des dizaines, pour ne pas dire des centaines, et toutes plus fausses les unes que les autres. Mais je dois dire que celle-là est particulièrement ridicule vu que les premiers chrétiens ne construisaient pas d'édifices religieux.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Ce n'est qu'une affirmation gratuite, pas une preuve. Wiki reprend exactement les propos de Patrick Donabedian et Jasmina Šopova, que je t'ai rapportés ci-dessus, à savoir que "selon la tradition, le monastère remonterait à 66 après JESUS Christ et aurait été érigé par Thaddée". Pas a moindre trace de preuves scientifiques (C14 ou autres), ni de certitude, bien sûr. Et en plus, tu as le culot de me dire de suivre la conversation, comme si j'avais raté quelque chose. Tu racontes de cracks mon pote. Il faudrait revoir ta conception du christianisme, car dans le vrai christianisme le mensonge n'est pas de mise.

Mais il y en a aussi qui disent que JESUS n'a jamais existé...

Bien sûr, mais là aussi il s'agit d'affirmations gratuites.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

D'accord, je n'aurais pas dû parler de C 14.

En effet. Il y a mieux qu'un mensonge comme preuve.

Parce que selon toi le Carbone 14 fournit des mensonges lorsqu'on date un vestige ou un fossile par ce moyen ? Encore du négationnisme... Tu es vraiment spécialiste !

(NB : ceci dit, il y a d'autres genres de preuves en archéologie...)

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Mais le fait qu'une tradition existe et est historiquement avérée (l'article de Donabedian & Sopova a été publié dans une revue sérieuse) n'est pas un hasard. Ce ne sont pas des "cracks"...

Si, du fait que cette histoire d'édifice religieux construit par Thaddée ne repose sur rien de sérieux. Un édifice religieux chrétien en 66 de notre ère est aussi surréaliste qu'une Ford Mustang au XVIIIè siècle. Des histoires du genre de celle de ce prétendu monastère en 66 de notre ère, il en existe des dizaines, pour ne pas dire des centaines, et toutes plus fausses les unes que les autres. Mais je dois dire que celle-là est particulièrement ridicule vu que les premiers chrétiens ne construisaient pas d'édifices religieux.  

Ces 4 lignes manquent de références. Sérieux, sur quoi te bases-tu pour affirmer ça ? Copié-collé SVP ! Avec URL de préférence !

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

En effet. Il y a mieux qu'un mensonge comme preuve.

Parce que selon toi le Carbone 14 fournit des mensonges lorsqu'on date un vestige ou un fossile par ce moyen ? Encore du négationnisme... Tu es vraiment spécialiste !

Mais, dans ton histoire de monastère chrétien soit-disant construit en 66 de notre ère, le C14 c'est l'Arlésienne. Si ça avait été le cas, tes deux experts ne parleraient pas de tradition et au conditionnel.

Michel Blanc a écrit:

(NB : ceci dit, il y a d'autres genres de preuves en archéologie...)

A ben, si tu en as, présente-les. Je ne demande pas mieux.

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Si, du fait que cette histoire d'édifice religieux construit par Thaddée ne repose sur rien de sérieux. Un édifice religieux chrétien en 66 de notre ère est aussi surréaliste qu'une Ford Mustang au XVIIIè siècle. Des histoires du genre de celle de ce prétendu monastère en 66 de notre ère, il en existe des dizaines, pour ne pas dire des centaines, et toutes plus fausses les unes que les autres. Mais je dois dire que celle-là est particulièrement ridicule vu que les premiers chrétiens ne construisaient pas d'édifices religieux.

Ces 4 lignes manquent de références.

Ce sont tes affirmations gratuites qui manquent de références.

Michel Blanc a écrit:

Sérieux, sur quoi te bases-tu pour affirmer ça ?

Pour affirmer quoi ?

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Mais, dans ton histoire de monastère chrétien soit-disant construit en 66 de notre ère, le C14 c'est l'Arlésienne. Si ça avait été le cas, tes deux experts ne parleraient pas de tradition et au conditionnel.

Que veux-tu dire par "c'est l'Arlésienne" ? Le Carbone ne vient pas d'Arles. Lol.

Très drôle.

Michel Blanc a écrit:

A ben, si tu en as, présente-les. Je ne demande pas mieux.

>>> Je ne te ferai pas l'affront de te présenter les preuves fournies lors des fouilles archéologiques.

Reconnais plutôt que tu n'as rien qui puisse prouver que Thaddée aurait construit un monastère chrétien en 66 de notre ère, ni qu'une des méthodes de datation pourrait le prouver.

Michel Blanc a écrit:

Pour affirmer quoi ?

>>> Pour affirmer que la Terre est ronde.  

Mais voyons, la terre est plate, tout le monde sait ça.

Moricio a écrit,

Citation :

Si, du fait que cette histoire d'édifice religieux construit par Thaddée ne repose sur rien de sérieux. Un édifice religieux chrétien en 66 de notre ère est aussi surréaliste qu'une Ford Mustang au XVIIIè siècle. Des histoires du genre de celle de ce prétendu monastère en 66 de notre ère, il en existe des dizaines, pour ne pas dire des centaines, et toutes plus fausses les unes que les autres. Mais je dois dire que celle-là est particulièrement ridicule vu que les premiers chrétiens ne construisaient pas d'édifices religieux.

Mais si c'est sérieux,

Il y a eu nécessairement un ou des Apôtres pour venir Evangéliser les Arméniens,

Et ils ont nécessairement résidés dans in lieu donné,

Le Monastère a été édifié plus tard,

C'est facile à comprendre....

Et la Tradition nous dit que c'est en 66 de notre ère que les Apôtres sont arrivés en Arménie !


Mais toi Moricio tu as la manie de la contradiction,

Et pire encore, tu combats tout ce qui fait le Christianisme...

Un peu à la manière des Musulmans.    


Et à ce propos, il y a une devinette toujours en cours,

A savoir,

Moricio est il Chrétien ?

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Si, du fait que cette histoire d'édifice religieux construit par Thaddée ne repose sur rien de sérieux. Un édifice religieux chrétien en 66 de notre ère est aussi surréaliste qu'une Ford Mustang au XVIIIè siècle. Des histoires du genre de celle de ce prétendu monastère en 66 de notre ère, il en existe des dizaines, pour ne pas dire des centaines, et toutes plus fausses les unes que les autres. Mais je dois dire que celle-là est particulièrement ridicule vu que les premiers chrétiens ne construisaient pas d'édifices religieux.

Mais si c'est sérieux

A non, un monastère chrétien en 66 de notre ère, ça n'est pas sérieux du tout.

RAMOSI a écrit:

Il y a eu nécessairement un ou des Apôtres pour venir Evangéliser les Arméniens

Pas nécessairement, c'est seulement possible.

RAMOSI a écrit:

Et ils ont nécessairement résidés dans in lieu donné

Ou dans plusieurs lieux différents au long de leur périple.

RAMOSI a écrit:

Le Monastère a été édifié plus tard

Combien de temps plus tard ?

RAMOSI a écrit:

Et la Tradition nous dit que c'est en 66 de notre ère que les Apôtres sont arrivés en Arménie !

SERAIENT arrivés en Arménie.

RAMOSI a écrit:

Mais toi Moricio tu as la manie de la contradiction

Non, je refuse d'avaler des couleuvres.

RAMOSI a écrit:

Et pire encore, tu combats tout ce qui fait le Christianisme...

Pas le moins du monde. Je m'insurge contre ce qui fait la chrétienté et qui du même coup défait le christianisme. Car, ce qui fait le christianisme, c'est le NT et rien d'autre.

RAMOSI a écrit:

Un peu à la manière des Musulmans.

Tu as à moitié raison, car les musulmans
ne font absolument pas la différence entre christianisme et chrétienté, du coup ils s'en prennent à la chrétienté en étant persuadés de s'en prendre au christianisme.
C'est plutôt comique.

RAMOSI a écrit:

Et à ce propos, il y a une devinette toujours en cours,
A savoir,
Moricio est il Chrétien ?

La réponse est : Plus que Ramosi ne le sera jamais.

J'ai la réponse !
Moricio est chef de l'Eglise Moricienne, e il a été excommunié en 1920 par le Pape Benoît XV. Il n'est donc plus chrétien depuis cette date.