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 Le pouvoir que DIEU donne à son église

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Nicodème
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MessageSujet: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedJeu 04 Juil 2013, 5:34 am

Ce Royaume, ainsi que l’Église qu'il s'agit de bâtir, est envisagé figurément comme un édifice qu'on ouvre ou ferme au moyen de clefs.

Posséder ces clefs, c'est avoir l'autorité d'ouvrir ou de fermer, d'admettre ou d'exclure.


Pierre est comparé au rocher sur lequel l'édifice de l'Eglise sera bâti, JESUS l'assimile à un intendant qui administre la maison (son église universelle) de son Maître.

C'est par la prédication de l'Evangile qui produit la foi, qui est "odeur de vie ou odeur de mort" qui ouvre ou ferme par conséquent le royaume, que l'apôtre remplit son office. Ce pouvoir ne fut point donné à Pierre seul et ne lui fut point conféré au moment où il entendit ces paroles, mais après qu'il eut reçu l'Esprit de Dieu. De là le futur : Je te donnerai.

L'autorité des apôtres pour administrer l'Eglise ayant comme intendant Pierre, suppose leur autorité pour exercer la discipline, et cette double autorité est inséparable du rôle qu'ils sont appelés à jouer dans l'établissement et le développement du royaume des cieux.


DIEU donne toutes autorités à son église (lier et délier...) :

Matthieu 16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

Matthieu 18.18 Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

Apocalypse 1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

Lier et délier signifiait dans le langage des rabbins :

interdire et permettre :

JESUS confère à Pierre puis aux Papes, par cette parole, l'autorité de déclarer (dogme) quelle était la conduite digne d'un chrétien.

Les épîtres sont un commentaire pratique. Elles sont remplies d'indications sur ce qui est défendu ou permis à des chrétiens.




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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedSam 05 Oct 2013, 4:08 pm

Bonjour tout le monde,

Nicodème,
je peux avoir l'Ecriture qui dit que Pierre est comparé au rocher sur lequel l'édifice de l'Eglise sera bâti, JESUS l'assimile à un intendant qui administre la maison (son église universelle) de son Maître.

Merci.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedSam 05 Oct 2013, 4:14 pm

Bonjour,



voilà les versets :



Matthieu 16.13

JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l’homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes. Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux. Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. Alors il recommanda aux disciples de ne dire à personne qu’il était le Christ.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedDim 06 Oct 2013, 1:02 pm

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église

Bonjour,

c'est à cause de ce passage d'Ecriture ?
Tu penses que c'est Pierre, la pierre sur laquelle le Christ à bâtit son Eglise ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedDim 06 Oct 2013, 6:07 pm

Bonjour,


oui sauf si je lis mal.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedDim 06 Oct 2013, 11:50 pm

Bonjour Nicodème,

Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux. Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église.

Pour ma part,
je ne pense pas que la pierre sur laquelle est bâtie l'Eglise du Christ soit Pierre.

L'Eglise ne sera jamais bâtie sur un homme (Pierre[/size]).

Merci et bonne nuit, il est 00H50 chez moi.
@bientôt.



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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedLun 07 Oct 2013, 12:14 am

Matthieu 16

18.
Et moi (JESUS) aussi je te dis que TU es Pierre et que SURcette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

19.
Et je (JESUS) te (Pierre) donnerai les clefs du royaume des cieux ; et ce que tu auras lié sur la terre sera lié dans les cieux ; et ce que tu auras délié sur la terre sera délié dans les cieux.

Donc, d'après toi, lorsque JESUS dit " tu " il parle de qui Question
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedLun 07 Oct 2013, 12:52 am

Citation :
Matthieu 16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

Matthieu 18.18 Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.
Selon ces deux extrait de l'Évangile de Saint Matthieu c'est à tout les disciple (ses Apôtres) que JESUS à donner le pouvoir de lier er de délier.

Cependant Pierre, à cause de sa confession de foi en JESUS, reçu cette honneur en premier lieu et c'est ce qui le distingue des autres Apôtres et qui fait de lui un chef de file.

Ceci dit, Pierre n'est pas la seul pierre de fondation de la dite Église du Christ puisqu'il est indiquer dans Apocalypse 21, 14 :


Les remparts de la cité avaient douze assises,
et sur elles les douze noms des douze apôtres de l'agneau.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedLun 07 Oct 2013, 12:56 am

Les 12 Apôtres reçurent aussi une autre promesse très importante de JESUS dans le texte qui suit; celle de siéger et de juger lors du premier jugement:

Alors, prenant la parole, Pierre lui dit : « Eh bien ! Nous, nous avons tout laissé et nous t'avons suivi. Qu'en sera-t-il donc pour nous ? » JESUS leur dit : « En vérité, je vous le déclare : lors du renouvellement de toutes choses, quand le Fils de l'homme siégera sur son trône de gloire, vous qui m'avez suivi, vous siégerez vous aussi sur douze trônes pour juger les douze tribus d'Israël. Et quiconque aura laissé maisons, frères, sœurs, père, mère, enfants ou champs, à cause de mon nom, recevra beaucoup plus et, en partage, la vie éternelle. Beaucoup de premiers seront derniers et beaucoup de derniers, premiers. (Matthieu 19, 27-30)

Cette promesse s'accomplira au moment indiquer dans apocalypse 20, 4:

Et je vis des trônes.
A ceux qui vinrent y siéger, il fut donné d'exercer le jugement.


C'est à ce moment, selon moi, que leurs pouvoir de lier et de délier sera pleinement effectif.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedLun 07 Oct 2013, 1:09 am

On peu dire que c'est Pierre le "chef" et c'est à lui, que JESUS a donné les clés.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedLun 07 Oct 2013, 1:28 am

@Nicodème a écrit:
On peu dire que c'est Pierre le "chef" et c'est à lui, que JESUS a donné les clés.
Absolument ! Selon les actes des Apôtres c'est Pierre qui, après la descente de l'Esprit Saint (la Pentecôte), se fait le porte parole des Apôtres.

Ceci, à mon avis, confirme assez bien les fonctions de Simon-Pierre en tant que chef de file de l'Église naissante!
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedMer 23 Oct 2013, 10:42 pm

@Nicodème a écrit:
Matthieu 16

18.
Et moi (JESUS) aussi je te dis que TU es Pierre et que SURcette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

19.
Et je (JESUS) te (Pierre) donnerai les clefs du royaume des cieux ; et ce que tu auras lié sur la terre sera lié dans les cieux ; et ce que tu auras délié sur la terre sera délié dans les cieux.

Donc, d'après toi, lorsque JESUS dit " tu " il parle de qui Question
"Tu" est bien Pierre l'apôtre, mais après "pierre" je ne pense pas que ce soit l'apôtre Pierre.

Je ne suis pas TJ, mais dans leur traduction c'est "Tu es Pierre et sur ce rocher rocher je batirai mon Eglise" quel est ce rocher ? ou cette pierre ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir que DIEU donne à son église    Le pouvoir que DIEU donne à son église  Icon_minipostedVen 15 Nov 2013, 1:01 am

Hello les amis,
sinon j'ai lu en anglais aussi et je trouve très intéressant.

Matthew 16 : 18
And I say also unto thee, That thou art Peter, and upon this rock I will build my Church; and the gates of hell shall not prevail against it.

Impossible de faire confusion entre Peter et this rock.

Maintenant qu'est-ce que this rock représente ? La est la question.

Merci.

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