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 Les attributs divin de Muhammad

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Nicodème
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MessageSujet: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedVen 10 Mai 2013, 8:29 pm


Quels sont les points différents entre JESUS et Mahomet ?




Merci de lire ces quelques Versets de la Sainte Bible afin que puissiez comparer le comparable :


YHWH (je suis)
pour JESUS "Jean 8:24 Jean 8:58 Jean 18:4-6
Pour Mahomet : N O N


Dieu
pour JESUS "Esaïe 7:14, 9:16 Jean 1:1,14; 20:28 Romains 9:05 Tite 2:13 Hébreux 1:08 2 Pierre 1:1
Pour Mahomet : N O N


Alpha et Omega (premier et dernier)
pour JESUS "Apocalypse 1:17,18 Apocalypse 02:08 Apocalypse 22:12-16
Pour Mahomet : N O N

Seigneur
pour JESUS "Matthieu 12:08 Actes 7:59,60; 10:36 Romains 10:12 I Corinthiens 02:08; 12:03
Philippiens 2:10,11
Pour Mahomet : N O N

Sauveur
Pour JESUS "Matthieu 1:21 Luc 2:11 Jean 1:29 Jean 4:42 Tite 2:13 Hébreux 5:09
Pour Mahomet : N O N

Roi
Pour JESUS "Apocalypse 17:14 Apocalypse 19:16
Pour Mahomet : N O N

Juge
Pour JESUS "Jean 5:22 2 Corinthiens 5:10 2 Timothée 4:1
Pour Mahomet : N O N

Lumière
Pour JESUS "Jean 1:4,9 Jean 3:19 Jean 8:12 Jean 9:5
Pour Mahomet : N O N

Rocher

Pour JESUS "Romains 9:33 I Corinthiens 10:3,4 1 Peter 2:4-8
Pour Mahomet : N O N

Rédempteur

Pour JESUS "Actes 20:28 Ephésiens 1:07 Hébreux 9:12
Pour Mahomet : N O N

Notre justice

pour JESUS "Jérémie 23:06 Romains 3:21-22
Pour Mahomet : N O N

Créateur

Pour JESUS "Jean 1:2,3,10 Colossiens 1:15-18 Hébreux 1:1-3,10
Pour Mahomet : N O N

Donneur de Vie

Pour JESUS "Jean 5:21 Jean 10:28 Jean 11:25
Pour Mahomet : N O N

Pardonneur des péchés

Pour JESUS "Marc 2:1-12 Actes 26:18 Colossiens 2:13 Colossiens 3:13
Pour Mahomet : N O N

Seigneur, notre Guérisseur

Pour JESUS "Actes 09:34
Pour Mahomet : N O N

Omniprésent

Pour JESUS "Matthieu 18:20 Matthieu 28:20 Ephésiens 3:17; 04:10
Pour Mahomet : N O N

Omniscient

Pour JESUS "Matthieu 11:27 Luc 5:4-6 Jean 2:25 Jean 16:30 Jean 21:17 Actes 1:24
Pour Mahomet : N O N

Omnipotent

Pour JESUS "Matthieu 28:18 Marc 1,29-34 Jean 10:18 Jude 24
Pour Mahomet : N O N

Éternelle
Pour JESUS "Jean 6:62 Jean 8:58 Jean 16:28 Esaïe 09:06 Michée 5:2
Pour Mahomet : N O N


Immuable

Pour JESUS "Hébreux 13:8
Pour Mahomet : N O N

Récepteur de culte

Pour JESUS "Matthieu 14:33 Matthieu 28:9 Jean 9:38 Philippiens 2:10,11 Hébreux 1:6
Pour Mahomet : N O N



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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedVen 10 Mai 2013, 8:34 pm

Encore heureux, celui qui prétend que Muhammad a un seul attribut divin est un mécréant qui sort de l'Islam.
Muhammad est un homme et n'a jamais prétendu le contraire. Il a lui même dit : «N’exagérez pas dans mon éloge comme l’ont fait les chrétiens avec 'Issa Ibn Maryam (JESUS fils de Marie), car je ne suis qu’un adorateur, dites (en parlant de moi): c’est l’Adorateur d’ALLAH et Son Messager.» Rapporté par Bûkhari.
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedVen 10 Mai 2013, 8:49 pm

D'un simple revers de main Mahomet pense qu'il va faire croire cela, alors que les chrétiens ce bases directement sur la Sainte Bible ?
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedVen 10 Mai 2013, 8:57 pm

1 milliard 500 millions de musulmans à travers le monde y croit.
De même que beaucoup de sectes chrétiennes, de même que beaucoup de chrétiens qui se disent catholique ou protestant. Au fond d'eux ils prient Dieu et non JESUS.
D'ailleurs quand je lis les conversions des chrétiens à l'islam je remarque que pour beaucoup ce qui les dérangeais dans le christianisme c'était la sois disant divinité du christ et la trinité.
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedVen 10 Mai 2013, 11:42 pm

+2 milliards de chrétiens croient en la divinité de JESUS mais aussi des millions de musulmans :

https://www.forum-religions.com/t230p520-06-millions-d-ex-musulmans-ce-convertisses-a-JESUS#315340
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MessageSujet: JESUS n'est pas Dieu   Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMar 11 Juin 2013, 3:51 pm

Au nom d'Allah, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour Nicodème

Citation :
YHWH (je suis)
pour JESUS "Jean 8:24 Jean 8:58 Jean 18:4-6
Pour Mahomet : N O N

Et alors Dieu ne connait il pas toutes ces créatures avant même leurs propres conception, dans la religion islamique, Dieu créa la Kalam et ensuite il dit "écrit" et le kalam commenca à écrire toutes les créations de Dieu, leurs histoires, ect... tous les détails de la création de chaque chose dans le livre célleste alors JESUS en faisait parti et donc Dieu connaissait déjà JESUS avant même sa création. JESUS était connu de Dieu car Dieu connaît tout et nous connaît avant même qu'Il ne nous crée.


Citation :
Dieu
pour JESUS "Esaïe 7:14, 9:16 Jean 1:1,14; 20:28 Romains 9:05 Tite 2:13 Hébreux 1:08 2 Pierre 1:1
Pour Mahomet : N O N

D'après la Bible, JESUS n'est pas Dieu: Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Matthieu 19:17

JESUS lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. Marc 10:18

JESUS lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. Luc 18:19

D'après les Parole même de JESUS (Salut sur lui), il rejette catégoriquement tout forme de vénérations, comment pouvait vous affirmé être Dieu alors qu'il refuse qu'on l'appel Bon?


Citation :
Alpha et Omega (premier et dernier)
pour JESUS "Apocalypse 1:17,18 Apocalypse 02:08 Apocalypse 22:12-16
Pour Mahomet : N O N

Les termes :Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier ; écris ce que tu verras". Deux grands théologiens chrétiens: Griesbach et Scholtz pensent que les mots "le premier et le dernier" sont interpolés ; ils ont été omis dans plusieurs traductions de la version arabe, imprimée en 1761 et en 1 82l, omet aussi les mots "Alpha et Oméga".

Citation :
Seigneur
pour JESUS "Matthieu 12:08 Actes 7:59,60; 10:36 Romains 10:12 I Corinthiens 02:08; 12:03
Philippiens 2:10,11
Pour Mahomet : N O N

Seigneur ne signifie pas Dieu. Le terme Seigneur est utilisé dans le Nouveau Testament pour dire "Maître" ou "Professeur".

Citation :
Sauveur
Pour JESUS "Matthieu 1:21 Luc 2:11 Jean 1:29 Jean 4:42 Tite 2:13 Hébreux 5:09
Pour Mahomet : N O N

JESUS veut en effet dire sauveur mais Josué est aussi le sauveur car Josué en hébreu veut dire aussi sauveur

Citation :
Roi
Pour JESUS "Apocalypse 17:14 Apocalypse 19:16
Pour Mahomet : N O N

Il faut également savoir que d'autres personnages biblique sont aussi le roi des rois:

"Artaxerxès, roi des rois, à Esdras, sacrificateur et scribe, versé dans la loi du Dieu des cieux, etc. " Esdras Chapitre 7:Verset 12

" Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'amène du septentrion contre Tyr Nebucadnetsar, roi de Babylone, le roi des rois, avec des chevaux, des chars, des cavaliers, et une grande multitude de peuples. " Ezéchiel Chapitre 26: Verset 7

Pourtant JESUS seul se refère à lui-même comme étant seulement roi des juifs

Voici ce que dit les Évangiles de JESUS?

" et dirent: Où est le roi des Juifs qui vient de naître? " Matthieu 2: Verset 2

Le roi Hérode, ayant appris cela, fut troublé, et tout Jérusalem avec lui. Matthieu 2: Verset 3

D'autres rois ne se sont pas troublé dans le monde entier, seulement le roi de Jérusalem s'est inquiété, aucun des autres rois qui a eu des relations fréquentes avec l'Israël ne fut troublé.

Il n'est jamais appelé dans les Évangiles roi du monde ou de tous nations, mais seulement roi de l'Israël ou roi des Juifs .

Citation :
Juge
Pour JESUS "Jean 5:22 2 Corinthiens 5:10 2 Timothée 4:1
Pour Mahomet : N O N

JESUS dit : Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. Évangile de Jean chapitre 5 : Verset 30


Citation :
Pardonneur des péchés

Pour JESUS "Marc 2:1-12 Actes 26:18 Colossiens 2:13 Colossiens 3:13
Pour Mahomet : N O N

JESUS dit : JESUS dit : Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus. Jean chapitre 20: Verset 23



Citation :
Omniscient

Pour JESUS "Matthieu 11:27 Luc 5:4-6 Jean 2:25 Jean 16:30 Jean 21:17 Actes 1:24
Pour Mahomet : N O N


JESUS (Salut sur lui) dit qu'il ne partage pas l'essence de Dieu tel que l'omniscience, donc JESUS et le Père ne sont pas la même personne, ce verset démontre clairement qu'il n'est pas Dieu. Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. Marc 13.32

Wa Salam





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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMar 11 Juin 2013, 5:21 pm

@Obad a écrit:

Bonjour Nicodème


Et alors Dieu ne connait il pas toutes ces créatures avant même leurs propres conception, dans la religion islamique, Dieu créa la Kalam et ensuite il dit "écrit" et le kalam commenca à écrire toutes les créations de Dieu, leurs histoires, ect... tous les détails de la création de chaque chose dans le livre célleste alors JESUS en faisait parti et donc Dieu connaissait déjà JESUS avant même sa création. JESUS était connu de Dieu car Dieu connaît tout et nous connaît avant même qu'Il ne nous crée.

Je n'ai pas compris ta réponse désolé.

Citation :
D'après la Bible, JESUS n'est pas Dieu: Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Matthieu 19:17

JESUS lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. Marc 10:18

JESUS lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul. Luc 18:19

D'après les Parole même de JESUS (Salut sur lui), il rejette catégoriquement tout forme de vénérations, comment pouvait vous affirmé être Dieu alors qu'il refuse qu'on l'appel Bon?

Voir ici la réponse https://www.forum-religions.com/t8649-JESUS-le-pere-est-plus-grand-que-moi-sur-terre


Citation :
Les termes :Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier ; écris ce que tu verras". Deux grands théologiens chrétiens: Griesbach et Scholtz pensent que les mots "le premier et le dernier" sont interpolés ; ils ont été omis dans plusieurs traductions de la version arabe, imprimée en 1761 et en 1 82l, omet aussi les mots "Alpha et Oméga".

Et combien d'autres théologiens indiquent dans le sens de divinité et éternité des mots " Alpha et Oméga " Very Happy


Citation :
Seigneur ne signifie pas Dieu. Le terme Seigneur est utilisé dans le Nouveau Testament pour dire "Maître" ou "Professeur".

Tiens un exemple ou Abraham parle à Dieu en disant " Seigneur " :

Genèse 18.30
Abraham dit: Que le Seigneur ne s'irrite point, et je parlerai. Peut-être s'y trouvera-t-il trente justes. Et l'Éternel dit: Je ne ferai rien, si j'y trouve trente justes.

Mais aussi il "Seigneur" est l'un des attributs d'Allah As-Samad الصمد L' Eternel Seigneur


Citation :
JESUS veut en effet dire sauveur mais Josué est aussi le sauveur car Josué en hébreu veut dire aussi sauveur

Pense à indiquer le verset de la Sainte Bible, merci.

Citation :
Il faut également savoir que d'autres personnages biblique sont aussi le roi des rois:

Il n'est jamais appelé dans les Évangiles roi du monde ou de tous nations, mais seulement roi de l'Israël ou roi des Juifs .

Puisque JESUS a autorité sur tout être humain, il est au-dessus de tous les autres rois terrestres, il est donc à juste titre le roi des rois et le Seigneur des Seigneurs (1Ti.6:15, Ap.17:14, 19:16).

Citation :

JESUS dit : Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. Évangile de Jean chapitre 5 : Verset 30

JESUS a une Divine Mission c'est d'apporter le Nouveau Testament et rien d'autre.

Aucune des Trois "personne divine" (Le PÈRE, le FILS et le Saint Esprit) n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

https://www.forum-religions.com/t6207-la-divinite-de-JESUS-selon-la-sainte-Bible


Citation :
JESUS dit : JESUS dit : Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus. Jean chapitre 20: Verset 23

Et ?


Citation :
JESUS (Salut sur lui) dit qu'il ne partage pas l'essence de Dieu tel que l'omniscience, donc JESUS et le Père ne sont pas la même personne, ce verset démontre clairement qu'il n'est pas Dieu. Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. Marc 13.32


Dans Acte 1-7 il est dit :
Il leur dit : Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.


JESUS c'est dépouillé de sa Divinité et donc les Divins Plans de DIEU dans les Cieux IL les aura à nouveau en sa possession lorsqu'Il sera à la droite du PERE.

Ne pas oublier, que dans le verset Biblique que tu a indiqué Obad il est question de "Fils" de DIEU, et ce terme est employé lors de l'Incarnation de JESUS sur terre et non dans les Cieux, dés son retour à la droite de DIEU, JESUS aura à nouveau toute la gloire.

Jean 17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 1:34 pm

Au nom d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour Nicodème


Citation :
Je n'ai pas compris ta réponse désolé.


Le concept de la préexistence du prophète et de l'homme en général existe dans l'Ancien Testament. Jérémie dit dans son livre:

La parole de Jéhovah vint alors à moi, disant :“ Avant que je ne te forme dans le ventre, je te connaissais, et avant que tu ne sortes de la matrice, je t’ai sanctifié. J’ai fait de toi un prophète pour les nations.  Jérémie chapitre 1: Verset 4-5

Le Prophète Salomon est censé avoir dit dans le livre des Proverbes Chapitre 8: Verset 23-29 :

Depuis des temps indéfinis j’ai été installée, depuis le début, depuis des temps antérieurs à la terre.24Quand il n’y avait pas d’abîmes d’eau j’ai été enfantée comme dans les douleurs, quand il n’y avait pas de sources chargées d’eau.25Avant que les montagnes aient été établies, avant les collines, j’ai été enfantée comme dans les douleurs,26alors qu’il n’avait pas encore fait la terre et les espaces, et la première partie des masses de poussière du sol productif.27Quand il prépara les cieux, j’étais là ; quand il décréta un cercle sur la face de l’abîme d’eau,28quand il affermit les masses nuageuses en haut, quand il rendit fortes les sources de l’abîme d’eau.


À méditer...
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 2:33 pm

Bonjour à tous,


Obad, Dieu connaît toutes ses créatures de toute éternité puisque nous sommes sa création, mais IL discerne d'avance avec amour ces ministres qui Lui seront ses fidèles (Romains 8.29-30). 

Quant à JESUS qui est aussi appelé "La Parole" , IL avait déjà la gloire auprès de DIEU avant la commencement du monde.


Jean 1
1. Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes.


Jean 17
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Pense tu réellement que les ministres de DIEU qu'ils sont dans la Sainte Bible, sont comparable à JESUS ?

Pense tu réellement que Mahomet avait la même gloire auprès de DIEU comme avait JESUS ?

Mahomet était il au commencement du monde comme JESUS ?


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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 3:44 pm

Au nom de Dieu, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
 
Salam aleicom


Jean 1

Citation :
1. Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes.

Toutefois, ces affirmations ne sont pas celles de JESUS et nulle part elles n'ont été attribuées à JESUS par l'auteur de l'Évangile selon Jean. Par conséquent, ces versets ne constituent pas une évidence de la divinité de JESUS, surtout si on tient compte des doutes entretenus par les théologiens chrétiens au sujet du 4ième Évangile. Les experts de la Bible qui ont rédigé les quatres Évangiles disent : « Les deux images décrites par Jean et les Évangiles synoptiques (les Évangiles de Matthieu, Marc et Luc ) ne peuvent être historiquement précises. »

Les mots attribués à JESUS dans le 4 ième Évangile sont grande partie une création de l'évangiliste, et reflète le language développé par la communauté chrétienne de Jean.

Le terme grec utilisé par l'auteur anonyme du 4 ième Évangile pour le « verbe» est logos (qui veut dire raison ou plan). L'auteur identifie ainsi JESUS avec le logos païen de la philosophie grecque, qui était la raison divine implicite dans le cosmos, l'ordonnant et lui donnat forme et signification.

L'idée du logos dans la pensée grecque peut être retracée aussitôt qu'au 6 ième siècle avant JESUS-Christ chez le philosophe Heracleitos qui suggéra qu'il y avait une logos dans le processus cosmique analogue à la force
du raisonnement chez l'homme. Plus tard, les stoïciens définir le logos comme un principe actif, rationel et spirituel qui imprègne toute réalité. Le philosophe juif de langue grecque, Judaeus Philon d'Alexandrie (15 ans avant JESUS-Christ.-45 ans après JESUS-Christ), enseignait que le logos était l'intérmidiare entre Dieu et le cosmos, étant à la fois agent entre Dieu et le cosmos et agent à travers lequel l'esprit humain peut comprendre Dieu. Les écrits de Philon ont été préservés et chéris par l'Église, et fournire l'inspiration à une théologie philosophique chrétienne sophistiquée.


Si le prophète JESUS (Salut sur lui) était la parole, alors comment la parole est-elle venu pour être ? Est il logique pour penser que la parole peut exister tous par lui-même sans quelqu'un qui l'écrit ou qui la dit avant" La parole doit être dites par quelqu’un, il n’y a pas de paroles sans la personne qui parle qui la produit.



Citation :
Pense tu réellement que les ministres de DIEU qu'ils sont dans la Sainte Bible, sont comparable à JESUS ?


Si JESUS est comparable à personne, il ne serait pas le Prophète annoncé par Moïse

Citation :
Pense tu réellement que Mahomet avait la même gloire auprès de DIEU comme avait JESUS ?

Mohammad ( Prière et salut sur lui ) a plus de gloire que JESUS, le nom de Mohammad ( Prière et salut sur lui ) signifie le glorieux.


Citation :
Mahomet était il au commencement du monde comme JESUS ?

Puisque le Prophète Mohammad (prière et salut sur lui ) est venue après JESUS, c'est pour cette raison qui fait en sorte que son message abroge completement celui de JESUS. Donc le Coran prévaut sur l'Évangile.
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 6:06 pm

@Obad a écrit:
Toutefois, ces affirmations ne sont pas celles de JESUS et nulle part elles n'ont été attribuées à JESUS par l'auteur de l'Évangile selon Jean.


Voici ou ailleurs il est question de JESUS lors de sa présence avant la création du monde :

Proverbe 8 23
J'ai été établie dès les temps éternels, Dès le commencement, avant la création de la terre.


Citation :
Si JESUS est comparable à personne, il ne serait pas le Prophète annoncé par Moïse


Moisé pour toi est comparable à JESUS ? Moise (ou tout autres personnes) est il assis à la droite de DIEU ?


Citation :
Mohammad ( Prière et salut sur lui ) a plus de gloire que JESUS, le nom de Mohammad ( Prière et salut sur lui ) signifie le glorieux.


L'islam cherche des preuves pour sa crédibilité dans la Sainte Bible ce qu'a l'inverse n'est pas fait, et le Coran indique que l’Évangile est un "guide" pour les pieux ( les croyants) et donc le Coran ne prévaut pas sur les Paroles de JESUS.


Citation :
Puisque le Prophète Mohammad (prière et salut sur lui ) est venue après JESUS, c'est pour cette raison qui fait en sorte que son message abroge completement celui de JESUS. Donc le Coran prévaut sur l'Évangile.


5 46.
Et Nous avons envoyé après eux JESUS, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait  dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-005-Al-Ma-ida-La-table-servie-francais.html
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 11:22 pm

Au nom de Dieu, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour Nicodème

Le Coran dit :

Et sur toi (Muḥammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Sourate 5 : Verset 48

Les termes du verset qui dit : "pour prévaloir sur lui. " indique que le Coran est supérieur aux Évangiles.


On lit dans l'ouvrage intitulé "MAALEM-ETTENZIL" (Signes ou Guides de la Révélation) au sujet de ce verset . "Quant on parle de la sincérité du Coran, on veut dire, comme l'explique ibn Jarih, que le Coran se rattache aux révélations qui l'on précédé ; les traditions que le Coran confirme doivent être reçues, dans le cas contraire on doit les repousser. Saïd ben Mosaïeb et Dahhak disent que le Coran est décideur. Khalil dit du Coran qu'il est "l'observateur et le conservateur." ils entendent par là, que le Coran est le texte définitif sur lequel on doit juger de la vérité des révélations qui l'ont précédé. On lit dans le commentaire de Modhari .. "Ce qui est confirmé par le Coran doit être accepté comme vrai, ce que le Coran dément est faux ; ce dont le Coran ne parle pas, abstenez-vous de vous y prononcer, la chose étant susceptible d'être vraie ou fausse".
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedJeu 13 Juin 2013, 2:14 am

---- REPLIQUE A OBAD :


( Au nom de Dieu, Le Tout Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. )


1 - Ce slogan se retrouve sur toutes les statues du dieu-lune

2 - Statuettes retrouvees dans toutes les kaa`ba d`orient

3 - Mohamet a garde le dieu-lune ainsi que les rites lunaires

4 - Pour satisfaire les bedoins qui ne voulaient pas suivre le

5 - DIEU des juifs et des chretient , alors il en a fait un dieu-unique .


( Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad,)


6 - OUI .... priez pour son ame car il a tue tellement de gens

7 - INNOCENTS .... que je ne crois pas que DIEU soit assez pardonneur

8 - Pour lui pardonner de tous ses crimes .


 ( le dernier des prophètes. )

9 - Le premier des faux prophetes

( Amin )

10 - Un crayon a mine ?scratch

Bonjour Nicodème

Le Coran dit :

(Et sur toi (Muḥammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,)


11 - C`est Mohamet qui a ecrit le coran et ensuite il a ete re-ecrit

12 - Par OMAR .... de plus : un livre qui dit qu`il est la verite a un IDIOT

13 - Comme auteur :regret:


 ( pour confirmer le Livre qui était là avant lui )


14 - Le coran ne fait que plagier la Bible et ne le confirme

15 - AUCUNEMENT .

( et pour prévaloir sur lui. Sourate 5 : Verset 48 )

16 - Mohamet veut remplacer YAVEH par ALLAH le dieu-lune de la Mecque

17 - DONC il n`a AUCUNE AUTORITE sur la Bible car ce n`est pas le

18 - Meme dieu .... NI la meme religion .... et NI les meme rites .

( Les termes du verset qui dit : "pour prévaloir sur lui. "
 indique que le Coran est supérieur aux Évangiles. )

19 - Comment est-ce qu`un livre de reglements , de lois humaines

20 - Car non divines peuvent-ils remplacer les evangiles SPIRITUELLES ?

21 - Les lois de Mohamet ne peuvent prevaloir sur la spiritualite de DIEU .

22 - C`est absurde comme theorie .

( On lit dans l'ouvrage intitulé "MAALEM-ETTENZIL" (Signes ou Guides de la Révélation)
 au sujet de ce verset . "Quant on parle de la sincérité du Coran,
on veut dire, comme l'explique ibn Jarih, que le Coran se rattache
 aux révélations qui l'on précédé )

23 - FAUX .... ARCHI-FAUX .... ALLAH ( MOHAMET ) n`a-t-il pas PREVU que

24 - Les ecrits ANTERIEURS seraient falsifies:regret::regret::regret:


( les traditions que le Coran confirme doivent être reçues,
dans le cas contraire on doit les repousser. Saïd ben Mosaïeb et Dahhak
 disent que le Coran est décideur. Khalil dit du Coran qu'il est "l'observateur
 et le conservateur." ils entendent par là, que le Coran est le texte définitif
sur lequel on doit juger de la vérité des révélations qui l'ont précédé. )

25 - NORMAL .... puisque Mohamet veut arranger la Bible pour faire

26 - Passer le dieu-lune pour YAVEH .... MAIS .... il n`a pas prevu que

27 - 1400 ans plus tard les gens seraient PLUS INSTRUIT et PLUS

28 - INTELLIGENT et que l`histoire et l`archeologie viendraient DETRUIRE

29 - TOUS les FAUX enseignements de l`islam .

( On lit dans le commentaire de Modhari .. "Ce qui est confirmé par
 le Coran doit être accepté comme vrai, ce que le Coran dément est faux ;
ce dont le Coran ne parle pas, abstenez-vous de vous y prononcer,
 la chose étant susceptible d'être vraie ou fausse". )

30 - OMAR A TOUT PREVU en ecrivant les ayats contradictoires mais

31 - TOUT comme Mohamet il n`a pas prevu qu`un jour les gens seraient

32 - Plus instruit et plus lettre que lui et qu`il serait FACILE de voir la

33 - Verite de l`islam par l`histoire et l`archeologie .

34 - Et ces ecrivains islamiques , ecrivent des fatwas pour eloigner

35 - Le soumis de la verite en lui INTERDISANT DE REFLECHIR sous peine

36 - D`apostasie .

37 - RIEN de plus simple pour voir la verite il suffit de reflechir un peu .






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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedJeu 13 Juin 2013, 6:14 am

Bonsoir,



Je me pose une question, tu dis que le Coran prévaut sur la Sainte Bible, mais autant l'un comme l'autre est destiné pour sauver la création suivant la croyance de chacun et ceci écrit dans le livre de l'islam. Donc ou est la valeur spirituelle supplémentaire qu'a le Coran sur la Bible ?

La Bible pour le Coran est un " guide et une exhortation pour les pieux (croyants) !

Citation :
5 46.
Et Nous avons envoyé après eux JESUS, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait  dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

Rien n'a été apporté de plus par Mahomet dans son Coran qu'un guide et une exhortation pour les pieux qui est dans la Sainte Bible.

Citation :
5 48
Et sur toi (Muḥammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.

scratch
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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMar 19 Nov 2013, 7:39 am

Bonjour,


@Obad a écrit:

La valeur spirituelle que le Coran a sur la Bible est dans le fait qu'il a été préservé contre toute altérations ce qui n'est pas le cas avec la Bible.
Obad, peut tu me dire svp en le prouvant, que les travaux du califf n'ont rien altérés au coran ?

Sachant que le califf a brulé tous les textes anciens du coran et que seul aujourd'hui demeure la version qu'a travaillé ce califf Othman.

https://www.forum-religions.com/t10597-le-coran-actuel-est-il-fiable#338831

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MessageSujet: Re: Les attributs divin de Muhammad    Les attributs divin de Muhammad  Icon_minipostedMar 13 Mai 2014, 1:25 am

ce qui me derange dans la demarche musulmane , c'est quand un verset apparament les satisfont il le cite et si un verset les deboute il crie à la falsification , li dans esai la mort , la divinité de JESUS est la
mon cher ami je veux que tu crois a la edemption sinon celon le coran je ne vois pas qui peut entrer au paradis.
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