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 Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!

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MessageSujet: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedLun 29 Avr 2013, 6:37 am

Aujourd'hui,
je veux rendre hommage au DERNIER et au plus grand des prophètes de l'ancien Testament, à celui qui le seuil du Nouveau testament:
saint Jean le baptiste.

JESUS lui rends un double témoignage; il le désigne comme:
+ Le plus grand des fils de la femme! Donc le plus grand des descendants d'Eve.
+ Le nouvel Elie rejeté par les grands prêtres et martyrisé par Hérode pour lui avoir dit ses 4 vérités en face.

Il est celui qui désigne JESUS comme "l'Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde." dont il n'est "pas digne de dénouer la courroie des sandales" annonçant ainsi le martyre de Yéchoua et le pardon des péchés en son Nom.

Il sera déstabilisé par l'attitude de JESUS plongeant à ses pieds au milieu des pécheurs; cela montre bien que JESUS était sans péché; pourtant JESUS lui dira: "C'est ainsi qu'il convient d'accomplir toute justice."

Les pères de l'Eglise diront ensuite que JESUS n'a pas plongé parce qu'il avait besoin de repentir mais parce que JESUS voulait prendre sur ses épaules le péché de toute la foule ayant reçu le baptême pour laisser là leur péché, puis aller clouer définitivement ce péché à la croix pour l'anéantir et conduire la multitude au salut! Encore fallait il plonger au pied du baptiste!

J'ajouterais simplement à quel point j'admire la force et le courage de Jean le baptiste; sans complaisance envers personne, il disait à chacun ce qu'il avait à dire sans craindre les conséquences et avec un amour de la justice et de la vérité immense. Je le trouve touchant pour sa compassion envers la foule qu'il tenta d'accompagner sur les chemins du salut alors que les grands prêtres les méprisaient et les délaissaient menant une vie de palais!

Puisse le Seigneur nous donner de nombreux témoins animés de ce zèle et ranimer notre amour souvent trop frileux!

Maranatha Yéchoua!
Viens Seigneur JESUS!

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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedLun 29 Avr 2013, 10:24 am

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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedMar 30 Avr 2013, 5:03 am

Heureux de relire de tes pixels Mick!!!!
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedMar 30 Avr 2013, 5:11 am

Une image vaut milles mots Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! 307887

J'aime te lire c'est tout, tu as des bons sujets.
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedMer 01 Mai 2013, 7:29 am

Ce que j'ai reçu gratuitement et que je crois vrai, j'essaye de le diffuser gratuitement! Que Dieu te bénisse!
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedVen 24 Mai 2013, 5:52 pm

Bonjour à tous


J'ai été surpris par ta présentation.
Elle est bien faite, et bien écrite. Non, ce n'est pas ça qui m'a surpris Laughing

C'est le fait de dire qu'il est le plus grand des fils de la femme. Et que tu en tires la conclusion: donc, des fils d'Eve. Alors que je suis habitué à la traduction "le plus grand des fils nés de femmes", au pluriel.
Alors j'ai regardé diverses Bibles, et j'ai vu que les traductions étaient partagées entre le singulier et le pluriel. Même la Bible de Jérusalem et la TOB qui habituellement disent la même chose, cette fois sont partagées.

Mais après réflexion, que ce soit singulier ou pluriel, cela revient au même: toutes les femmes sont filles d'Eve. In fine on en arrive au même point.

Puis je me suis posé la question "pourquoi la femme serait Eve, et pas Marie". Mais non, ton approche est juste. Dans ce verset de Matt 11: 11, il est fait opposition entre les fils nés de femmes, et ceux du royaume des cieux. Entre le charnel et le spirituel. Le charnel, c'est bien Eve, c'est bien Adam, par opposition au spirituel qui est JESUS, qui est Marie.

Donc, bien qu'elle m'ait surpris, ton affirmation est juste.
Par contre reste un deuxième point. Et je vais laisser la question en suspens.

Est-ce bien de Jean-Baptiste in nomine que JESUS fait l'éloge ? Ou bien est-ce du nouvel Elie qui annonce la venue du Seigneur ?

Car nous attendons encore un nouvel Elie qui annoncera une venue du Seigneur bien plus magnifique que la première ! Un nouvel Elie qui sera l'un des deux témoins de la fin.

Est-ce à Jean-Baptiste lui-même que JESUS s'adresse, ou est-ce qu'au travers de Jean-Baptiste, JESUS parle du Elie de la fin ...?
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedVen 24 Mai 2013, 9:00 pm

Pour nous catholiques, sauf erreur de ma part, il ne fait pas de doute que Jean le baptiste EST le nouvel Elie et que JESUS, Yéchoua de Nazareth, EST le Seigneur ou messie d'Israël.
Il est même un passage des évangiles où JESUS affirme clairement que Jean baptiste EST ce nouvel Elie qui devait revenir!
Pour nous donc cette question est close car accomplie pleinement!

Pour le reste, je l'ai dit au dessus: nous croyons que JESUS est la PORTE du salut; Jean baptiste n'est rien moins que le seuil, sauf erreur de ma part!
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedVen 24 Mai 2013, 9:09 pm

En même temps, il me semble bien, sauf erreur, que vous n'attendez pas le retour glorieux de Christ.
Si donc il n'y a pas de nouvelle venue de JESUS-Christ, comment pourrait-il y avoir un nouvel Elie pour l'annoncer !?

N'empêche, ton premier post était vraiment très bien, tant sur le fond que pour l'écriture. Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! 307887
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedVen 24 Mai 2013, 9:34 pm

Pour ce qui est du second avènement de JESUS, Yéchoua notre maître, c'est une donnée de foi! Mais elle sera sur un autre mode que celui du premier avènement! Il n'y aura pas besoin de préparation par un prophète tel que Jean baptiste, nouvel Elie! Je ne suis pas un grand spécialiste de la parousie (retour GLORIEUX de Yéchoua avec TOUT son corps mystique FEMMES et HOMMES dont Jean baptiste fera bien sûr parti [aux premières loges à mon avis]) mais je peux dire ceci, sauf erreur de ma part:

Dans son premier avènement, JESUS est venu dans la faiblesse de notre humanité masquant sa gloire et sa divinité (sauf à la transfiguration par exemple où il leva le voile devant Simon, Yohan et Yacob, ses apôtres de prédilection); il a laissé les hommes exercer leurs jugements et leurs libre-arbitres sur lui. Il s'est laissé crucifié pour bien manifester qu'il est Amour et seulement Amour!

Dans le second avènement, il reviendra dans la gloire de son humanité définitivement transfigurée et de manière permanente! Ce sera la fin du mauvais usage du libre-arbitre! Là, c'est Lui et lui seul qui exercera le jugement! La justice sera définitivement instaurée, restaurée et de manière parfaite! Le mal sera définitivement anéanti de manière implacable! L'Amour sera ABSOLUMENT obligatoire sans possibilité de dévier ni à droite, ni à gauche! Enfin, ce sera la vraie LIBERTE! Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! 504323

Sinon, merci du compliment!
Je signale que ma pensée s'est construite par l'écoute de personnes érudites et/ou sages qui ont eu la bonté de m'enseigner, me donner "le miel" qu'ils avaient au fonds de leurs cœurs.
Donc, c'est à eux que je retourne le compliment!

J'ajoute: Viens Seigneur JESUS! Yéchoua maranatha!
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedJeu 30 Mai 2013, 11:16 pm

oups.... j'avais oublié ce post Embarassed Laughing


Nous sommes bien d'accord sur la nature du second retour de Christ. J'ai apprécié la façon dont tu le décrit:
"il reviendra dans la gloire de son humanité définitivement transfigurée et de manière permanente!"
C'est bien dit !

J'ajoute:
1) qu'il ne sera pas seul, mais que tous les saints glorifiés seront réunis à lui. De la sorte qu'il y aura la tête (JESUS) et le corps (son église) du Christ céleste.
(à la relecture, tu l'as dit aussi, dans ton premier paragraphe)
2) et qu'il sera visible des humains: tout œil le verra. Ce sera la Jérusalem céleste.

Par contre tu dis:
"Il n'y aura pas besoin de préparation par un prophète tel que Jean baptiste, nouvel Elie!"

Et pourquoi ce postulat !? Laughing

Avant sa venue, les hommes auront toujours besoin de se repentir, de revenir dans le droit chemin, et un prédicateur comme le fut Jean-Baptiste ne sera pas exclus !
Ils seront même deux: l'un juif sera le Elie qui doit venir, en empêchant de pleuvoir pendant 3 ans et demi; et l'autre, non-juif, sera le Moïse qui doit venir en faisant tomber les plaies sur le monde.
Voir le chapitre 11 d'Apocalypse.

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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedVen 31 Mai 2013, 10:29 am

Je te cite:
Par contre tu dis:
"Il n'y aura pas besoin de préparation par un prophète tel que Jean baptiste, nouvel Elie!"

Et pourquoi ce postulat !? Laughing

Avant sa venue, les hommes auront toujours besoin de se repentir, de revenir dans le droit chemin, et un prédicateur comme le fut Jean-Baptiste ne sera pas exclus !
Ils seront même deux: l'un juif sera le Elie qui doit venir, en empêchant de pleuvoir pendant 3 ans et demi; et l'autre, non-juif, sera le Moïse qui doit venir en faisant tomber les plaies sur le monde.
Voir le chapitre 11 d'Apocalypse.

A la parousie, quand Yéchoua sera revenu, il ne sera plus question de conversion! Tout aura été écrit! C'est pour cela que le nouvel Elie ayant déjà joué son rôle reviendra mais pour recevoir la récompense du vainqueur, pas pour exercer un nouveau ministère! Sauf erreur de ma part! Pour le passage que tu cites, il faudra que j'aille le lire! Attention, l'apocalypse est difficile à interpréter! Attention aux contre-sens!
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedSam 01 Juin 2013, 12:51 am

Qui est comme Dieu? a écrit:
A la parousie, quand Yéchoua sera revenu, il ne sera plus question de conversion! Tout aura été écrit!


Entièrement d'accord, MiKaEl. C'est pour cela qu'à la Parousie, le dernier Elie sera mort et ressuscité (voir Apoc 11).

Sa mission, de préparer la venue du Seigneur, n'a pas lieu au moment de la Parousie, c'est trop tard, mais avant.
Trois ans et demi avant, pour être précis.

Il sera le dernier à mourir, et le premier à ressusciter.


Qui est comme Dieu? a écrit:
C'est pour cela que le nouvel Elie ayant déjà joué son rôle reviendra mais pour recevoir la récompense du vainqueur, pas pour exercer un nouveau ministère! Sauf erreur de ma part!

La récompense de Elie, c'est d'être enlevé au ciel.
Celui qui reçoit sa récompense sur terre, c'est Elisée. C'est lui qui sera alors le nouveau Messie d'Israël, Emmanuel.
Mais c'est une autre histoire. Smile
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_minipostedDim 02 Juin 2013, 10:56 am

Pour la parousie, je ne suis sûr que de ce que j'ai écrit!

Pour le reste, je laisse les spécialistes s'en charger!
L'apocalypse ne doit pas être pris au pied de la lettre!
Il est plein de codes et de symbolismes VOLONTAIRES qui furent élaboré pour crypter le message de ce livre au cas où les romains ou autres ennemis de l'Evangile s'en été emparé!

Les clefs de décryptages ne sont pas à la portée de n'importe qui! Il faut une très bonne culture antique et biblique! Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! 106819 La traduction de la Bible Jérusalem, fruit de l'école biblique de Jérusalem, en propose des très pertinentes! Je t'invite à étudier et approfondir cette traduction et ses annotations très précises et documentées pour éviter les piège d'un lecture trop fondamentaliste comme tu semble le faire!
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MessageSujet: Re: Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme!   Saint Jean le Baptiste: le plus grand des fils de la femme! Icon_miniposted

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