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 Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!

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bertrand pépin
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MessageSujet: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedDim 22 Mar 2009, 6:52 am

Et les dieux créèrent les cieux et la terre..
Dieu ; parfaite est son action;;; avez vous vu le désastre;;;
Attendez ; vous allez atterrerirent !!!!

La bible racconte l.échec de ces anges qui se crurent aussi intelligent que Dieu..Il leur a donner de la corde ;pour qu'ils aillent se pendre... attendez de voir;; plus tard;;; un avant gout !!!
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedDim 22 Mar 2009, 6:58 am

Satan qui était le dieu de ce monde dû même envoyer un déluge;;
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedDim 22 Mar 2009, 1:50 pm

avec sa présience; Dieu sait tout;;;
les anges qui se croyaient aussi intelligent que lui;;; Dieu les a envoyé se planté...
Les anges s'attribuaient la sagesse de la création;;;
( Le groupe des dieux créa le ciel et la terre;;; ouf...
Je viens de trouver cela dans les apocryphe... devant leur fiasco;;; ils ne savaient plus quoi faire ; ils envoyèrent un déluge...
et Dieu sauva Noé...
Satan étant le dieu de ce système;; Dieu l'a laissé dans son échec; ainsi que l'homme rebelle..
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedDim 22 Mar 2009, 2:46 pm

Dieu étant tout puissant aurait fait un nettoyage sélectif;;; le déluge n'est donc pas cohérent avec sa personnalité..
Aussi; le terme; Élohim comme dans Gen 6; 3 ..Élohim = ils décidèrent d'envoyer un déluge;;;C'était leur échec...

Dieu étant tout puissant aurait sélectionné !!!!Parfait est son action !! Non cohérent avec le déluge...
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 12:35 am

Par conte ; on dit que Hénoch et Noé et Job marchaient avec ;le vrai Dieu... HaÉlohim...il devait donc y en avoir un faux !!!!
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 12:48 am

Apo...de Jean=Et le Premier Archonte se repentit à propos de tout ce qui était venu à l’existence par son action[/b]. Il tint conseil en vue de provoquer [b]un déluge sur tout l’édifice humain. Mais la grandeur de Pré-pensée (pronoia) — Pensée-supérieure (épinoia) de-la-Lumière — en instruisit Noé qui l’annonça aux hommes. Mais ils ne le crurent pas. Cela ne se passa pas comme Moïse l’a dit : « Il se cacha dans une arche ». Mais Pensée supérieure le mit à l’abri dans un lieu. Ce n’est pas seulement Noé mais aussi des hommes de la race inébranlable qui allèrent vers un lieu. Ils se mirent à l’abri au moyen d’un nuage de lumière. Et Noé connut la Souveraineté d’en haut lui et ceux qui sont avec lui dans la lumière qui avait brillé pour eux parce que la ténèbre s’était répandue sur tout chose sur la terre.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:09 am

bertrand pépin. Bonjour.

oublier pas de donner la définition du mot Epinoia.
je vous la met pour que tous savent de quoi retourne cette définition.

<< "La méditation est l'universel et le temps testé la méthode pour" mettre la tête dans le cœur. "Il contourne les attentes de nos idées préconçues et mental et ouvre de programmes de ce lieu d'immédiate knowingness où l'on peut directement l'expérience de la vie de Jésus. Pour les quatre premiers siècles de l'expérience chrétienne, c'est la façon dont il a été fait. Chrétiens vivant en relation avec leur maître dans leurs cœurs (nom de la pratique a été anamnèse ou "mémoire vivante"). C'est l'ensemble de compétences, si vous voulez mettre dans les termes, une fois encore la méditation qui met à notre disposition. Les premiers Pères de l'Eglise pour parler de la voie de la perception qu'ils ont appelé epinoia, sachant ce qui signifie (Dieu) par le biais de l'intuition et la révélation directe, et non par la partie linéaire et didactique dianonia de la logique et la doctrine et des dogmes. Seize siècles plus tard, les chrétiens sont le processus d'apprentissage tout recommencer. "

source Epinoia.
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:11 am

Ce n'est donc pas Moïse qui fit erreur; mais les traducteurs !!!
Au commencement les dieux créa les cieux et la terre....
Alors que Gen; 5; 22```...Hénoch marchait avec le vrai Dieu,,,

Les traducteurs n'ont rien compris !!!
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:17 am

Bertrand pepin.

vous dite ceci:

<< Les traducteurs n'ont rien compris !!! >>

et toi tus as compris quoi exactement, donnent nous des preuves sur ce que tu avance, déjà qu'on a du mal a te comprendre dans ton dédale d'écrits, alors qui a compris a part toi évidement.
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:26 am

Epinoia.
selon jean dans ce livre;;Pensés supérieure..Le redressement en vue de la perfection ;Pensée d'en haut..L’envoi de la « Pensée d’en haut »
Le bienheureux Père, bienfaiteur miséricordieux, manifesta sa compassion envers cette puissance de la Mère qui avait été soustraite au premier Archonte. afin qu’elle exerce son pouvoir sur le corps Lui, plein de pitié, envoya l’Esprit bienfaisant, comme aide pour celui qui était descendu en premier et qui avait été appelé Adam. Cet Esprit est Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière, celle qu’Adam a nommée « Vie ». C’est elle qui assiste toute créature, peine avec elle, la redresse en vue de la perfection de son propre temple, l’instruit de la descente de sa déficience et lui enseigne sa remontée. Et Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière était cachée en lui afin que les Archontes ne perçoivent pas sa présence, mais que notre soeur la Sagesse qui est semblable à nous corrige ses déficiences grâce à Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière.
Le modelage de l’Adam matériel
L’homme devint donc lumineux à cause de l’ombre de la lumière qui est en lui. Et sa pensée devint supérieure à celle de ses créateurs. Et, s’étant penchés vers lui, ils virent que l’homme leur était devenu supérieur. Ils tinrent alors conseil avec tout le corps angélique des Archontes et le reste de leurs puissances. Alors le « souffle » et la terre furent mélangés à l’eau et à la flamme ; ils les assemblèrent au moyen des quatre vents au souffle brûlant, les unissant ensemble. Provoquant une grande confusion.

Adam était donc puissant .. voila pourquoi ils utilisèrent Ève sans expérience...et lui choisit délibérément l'esprit d'indépendance...
L'esprit de contrefait..
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:30 am

si vous ne comprenez pas;; c'est donc que vos traducteurs n'ont rien compris pour vous l'enseigner;;; tout est nouveau;;; pour moi aussi..: ils ont caché, ce qu'ils N'ont pas compris.... que veux tu ?? Pas de ma faute...
J'ai dû arrêter pour vous laisser le temps;;; prenez le;; et examinez... et questionnez sur des points précis..
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:34 am

Bertrand pepin.

vous dite ceci:

<< Les traducteurs n'ont rien compris !!! >>

et toi tus as compris quoi exactement, donnent nous des preuves sur ce que tu avance, déjà qu'on a du mal a te comprendre dans ton dédale d'écrits, alors qui a compris a part toi évidement.

J'aimerais pouvoir t'en nommer d'autres !!et je vous l'offre !!
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:55 am

Je vais pour Lancer un nouvel approche de Dieu, dans ces 2 exposées, je vais procédé par émettre 2 Hypothèses, cela donneras un peut plus de grain a moudre. Pour un débat (si - y – a –débat)
: Hypothèse 1 :
Imaginons que (Dieu), nous donne une l'impulsion initiale; qu'il est l’ (entité) créatrice de notre Univers avec ses lois déterministes. Ainsi, et à partir d'éléments matériels simples et des lois qui s'y appliquent (en premier lieu le changement d'état de la matière et donc le temps) (Il) <<Dieu >>, met en marche une machinerie d'assemblage et de tri de la matière initiale dont le Dessein est la production d'une quantité infime de matière organique et d'une quantité encore plus infime de matière organique (Consciente). Tout ce mécanisme est éminemment déterministe puisqu'il obéit strictement à des lois universelles régissant la matière.
L'espace de liberté ou le libre arbitre apparaît avec la Conscience. Imaginons que l'apparition de la Conscience est un Dessein entrepris dès la création de la matière initiale et de ses lois. Il nous faut alors considérer notre Univers comme une énorme machinerie destinée à modifier, concentrer et assembler la matière. Dans quel but?
La religion nous propose une approche très intéressante de cette vision du monde: Dieu crée un espace de vie puis s'en retire pour laisser s'exprimer la Conscience Humaine: il est l'impulsion, non le chef d'orchestre ?
Le Libre Arbitre est alors évidemment relatif puisque l'homme ne peut s'affranchir de l'environnement déterministe dont il est extrait. Pourtant, tout un chacun sait que certains choix nous appartiennent; En particulier les choix faisant appel à notre Conscience. C'est ici que se situe le Libre Arbitre!
Réflexion : Si je revient à l'hypothèse d'un assemblage déterminé de la matière, on peut constater différents niveaux d'organisation distincts,La matière (inerte), la matière organique, la matière organique Consciente. Cette dernière étant la plus rare de notre Univers. En est-elle pour autant le but, le développement ultime? Si oui quelle débauche d'énergie! Au vu de ces évolutions (à Dessein) toujours plus complexes on peut se poser la question: Quelle est l'étape suivante? Si il y une (volonté) de faire apparaître la Conscience, quel en est donc le but?
Et si il nous fallait une vie pour nous détacher de notre environnement déterministe et ne nous définir que par notre Conscience? Accoucher de notre âme en quelque sorte! Çà n'est pas une idée novatrice ? Bien des Hommes l'ont déjà exprimée, dont certains n'avaient pas les Connaissances que nous avons aujourd'hui. Hypothèse 2 : Si j’avance sur un point de vue personnel : Dieu existe, Mais dans le cas où il existerait, pas il serait très différent du Dieu décrit dans les Saintes Ecritures .La liberté n'est qu'une illusion, donc la justice Divine est la plus absurde des attributs de Dieu que l'on pourra imaginer. Donc, pas de justice Divine, pas de jugement, nul besoin de vie après la mort, pas de possibilité d'intervention quotidiennes de la part de la providence Divine.
A quoi ressemble un Dieu comme celui que je viens de décrire ? Signifie t – il qu’il n’est que présent et a nous contempler sans lever le petit doigt. Ressemble t – il à une (âme) de cet univers, comme une superbe conscience qui observe sans intervenir, le monde étant régi par des lois déterministes et immuables. Dans Quel sens (intellectuel, matériel, spirituel).Peut – on imaginer qu'un tel Dieu existe ?
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 1:59 am

Je crois que Dieu n’a pas de buts pour la simple raison qu’il ne vit pas de façon temporelle. Ses désirs, sa volonté, ses moyens et ses buts sont confondus. Il est donc l’unique et parfait créateur intemporel. Il se suffit à lui-même et est donc toujours nouveau, inexplicable et mystérieux. Il est l’énergie absolue et infinie. Il est conscience pure, idéalement. Imaginons que l’une de ses créations ait été l’univers relatif à la fois déterminé et indéterminé, à la fois conscient et inconscient. Je sais bien que cette création n’est pas digne de Dieu, mais disons qu’il a été l’impulsion de l’univers relatif, celui fondamentalement basé sur la dualité et la temporalité. Il n’en serait donc pas le chef d’orchestre, puisqu’il n’a pas de buts et de temps à perdre. Maintenant, je vois l’univers relatif comme étant la réalisation des infinies possibilités de systèmes dualistes conscients et inconscients. La hiérarchie dans les valeurs de conscience serait une perception subjective. Le chat ou l’extra-terrestre, par exemple, est doté d’un autre système dualiste, d’une autre perception, pas nécessairement moins consciente que le nôtre. Tout ce qui existe, même une roche, serait relié à un système de conscience/inconscience. En fait, même l’énergie n’échapperait pas à ce principe. On parlera donc d’un univers à la fois déterministe et vivant. Ce qui est intéressant dans cette conception, c’est que les questions épistémologiques, et bien d’autres d’ailleurs, peuvent se résoudre plutôt par la science que par la philosophie. On verra des liens entre le fonctionnement du cerveau d’un individu et la façon dont il apprend, par exemple. L’humain, la plupart du temps, possède un système qui fait en sorte qu’il peut penser de manière plus ou moins consciente. Tout est relié et tout est divisé selon une des infinies combinaisons possibles de ce système de rapport très large. De la même manière, l’univers commun perçu serait l’une de ces possibilités. Pour Dieu, tout serait donc déjà réalisé dans l’univers relatif. Allons-nous rester indéfiniment dans l’univers relatif? Les deux possibilités sont envisageables. Soit l’inconscient disparait totalement et nous sommes Dieu, soit nous sommes, à long terme, de moins en moins inconscients, mais toujours inconscients en partie. Dans le deuxième cas, je ne crois pas que ce soit si dramatique. En effet, nous serions toujours, à très long terme, de moins en moins inconscient. Autrement dit, en renonçant aux choses qui nous définissent, nous changerions de système et nous serions ainsi plongés dans un univers élargi, différent, moins souffrant et ayant une impression de nouveauté. Il y a une image intéressante que j’ai imaginée pour réparer la soi-disant bévue de Dieu. Imaginons Dieu comme une sphère qui grossit infiniment vite, vu son essence de créateur, et qui possède un rayon infiniment grand. Imaginons que rien d’autre n’existe à part cette sphère. Sa surface représenterait la relativité. En calculant la limite lorsque son rayon tend vers l’infini du rapport de sa surface sur son volume, nous trouvons un résultat qui tend vers zéro, comme si la relativité tendait à ne pas exister, ce qui est une bonne nouvelle. Donc, les processus de l’absolu et de la transcendance, là où l’évolution serait une révolution, seraient des processus naturels inévitables de conscientisation, mais à très long terme. En espérant que ma façon de concevoir ce qu’on nomme Dieu vous sera utile. Je crois que votre intense questionnement est le reflet d’une sorte de conscientisation. Celle-ci n’est pas un processus seulement intellectuel, bien au contraire, puisqu’elle doit englober l’être dans son ensemble. La sensibilité, l’observation, l’écoute, la disponibilité, la responsabilisation, la compassion, la générosité naturelle sont autant de facteurs et de résultats qui sont indicateurs d’une conscientisation.

un ancien ami.
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_minipostedLun 23 Mar 2009, 5:36 am

C'est chercher Dieub très loin regarde;;;c'est simple en réalité;;; C'est que les gens cherchent loin;; regarde;;*** Rbi8 Matthieu 11:25-30 ***

25 En ce temps-là, Jésus dit alors : “ Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intellectuels, et que tu les as révélées aux tout-petits. 26 Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi. 27 Toutes choses m’ont été remises par mon Père, et personne ne connaît pleinement le Fils si ce n’est le Père, personne non plus ne connaît pleinement le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler. 28 Venez à moi, vous tous qui peinez et qui êtes chargés, et moi je vous réconforterai. 29 Prenez sur vous mon joug et apprenez de moi, car je suis doux de caractère et humble de cœur, et vous trouverez du réconfort pour vos âmes. 30 Car mon joug est doux et ma charge est légère. 

La connaissance est énigmatique;; mais réaliste et simple en réalité;;; il sagit de regarder plus prèt de nous...
simple en réalité...Les gens ont cherché Dieu dans les prophondeur. alors qu'il est a la portée de tous..

C'est comme chercher quelque chose de cachée... celui qui le trouvera dépendra pas de son instruction... simplement ;il aura tombé dessus...La complexité dela création dépasse les faculté du monde entier... C'est la raison pour laquel Dieu dit;; il n'appartient a l'homme qui marche de diriger son pas,,

Les problèmes sont survenu, a cause d'anges qui se croyaient trop intelligent... regarde la terre .. qui a fait les problèmes;; La sience !!
ils ses ont crus plus sage que le Créateur;;
ce qui faisait défaut en réalité; c'était simplement l'HYgiène..le savoir vivre; l'amour du prochain,,,
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MessageSujet: Re: Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !!   Dieu laissa croire aux anges qu'ils étaient aussi intelligent que lui !! Icon_miniposted

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