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 Vivre et savoir mourir.

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MessageSujet: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 11 Jan 2013, 9:52 am

Rappel du premier message :



Il y à malgré les apparences beaucoup de similitudes avec la vie chrétienne.

Ouvert à toute reflexion,toutes foi,toute conviction,tout raisonnement,toute idée.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 4:21 am

@HOSANNA a écrit:
La honte et le repentir sont comparables au fait de renverser un pichet d'eau. Un de mes amis a éprouvé de la compassion en écoutant la confession de celui qui lui avait dérobé son sabre d'ornement. Quand on veut réparer ses fautes, leurs traces s'effacent rapidement.
Confessez vos péchés les uns aux autres.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 4:29 am

@HOSANNA a écrit:
Il existe un dicton qui dit « lorsque l'eau monte, le bateau fait de même ».
En d'autres termes, face aux difficultés, les facultés s'aiguisent. II est vrai que les hommes courageux cultivent sérieusement leurs talents quand les difficultés auxquelles ils sont confrontés sont importantes.
C'est une erreur impardonnable que de se laisser abattre par les épreuves.
Sans l'épreuve,pas de progrès,et à chaque progrès survient une épreuve encore plus dure,l'épreuve nous permet d'évoluer,si nous refusons l'épreuve,nous refusons de devenir meilleur.
C'est comme des fils que Dieu nous chaties,soyez joyeux,vous passez un nouvel examen pour devenir meilleur.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 4:41 am

@HOSANNA a écrit:
Maître Jocho dit un jour à son gendre Gomojo cette maxime : « Maintenant c'est l'heure et l'heure c'est maintenant ».
Nous avons tendance à penser que la vie quotidienne diffère d'un moment de crise ; c'est ainsi que quand le moment d'agir arrive, nous ne sommes jamais prêts.
satan rode comme un lion cherchant qui il pourra dévorer,maintenant,c'est l'heure ou le démon vous assaille et l'heure ou le démon vous assaile,c'est maintenant,veillez quand vous n'ètes pas tenté et que tout va bien comme si vous étiez tenté et que le monde s'écroulait autour de vous.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 4:48 am

@HOSANNA a écrit:
Pour être un parfait Samouraï, il faut se préparer à la mort matin et soir et même toute la journée.
Quand un Samouraï est constamment prêt à mourir, il a acquis la maîtrise de la Voie et il peut sans relâche consacrer sa vie entière a son Seigneur.
Car nous n'avons pas ici bas de cité permanente,ainsi,n'étant pas attaché aux choses de ce monde nous pouvons consacrer notre vie entière à notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 5:09 am

@HOSANNA a écrit:
En règle générale, je ne critique pas le comportement des autres, mais puisque nous étudions la voie du Samouraï, je me dois d'ajouter ceci : si on n'envisage pas avec soin et à l'avance toutes les éventualités, lorsque l'évènement survient, on ne se trouve pas en mesure d'y répondre correctement et on est déshonoré.
Écouter les conseils et essayer de comprendre l'essence des choses, constitue une préparation pour prendre ses résolutions avant que ne survienne la crise.
La voie du Samouraï exige, entre autre, qu'il prenne conscience de la nécessité d'être toujours prêt à tester la fermeté de sa résolution. Nuit et jour, le Samouraï doit faire le tri dans ses pensées et se préparer une ligne d'action. Selon les circonstances, il peut gagner ou perdre. Mais éviter le déshonneur est un fait distinct de la victoire ou de la défaite ; pour éviter le déshonneur il lui faudra peut-être en effet mourir. Mais si, dès le début, les évènements ne se déroulent pas comme il le voudrait il doit essayer à nouveau.

A méditer pour celui qui veux éviter le déshonneur face à son Seigneur.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 5:21 am

@HOSANNA a écrit:
Alors que ce topic te donne force et courage,banzai!

Il arrive que, par inadvertance, un Samouraï ne tienne pas sa langue et se laisse aller à faire des réflexions comme celle-ci « je suis décidément un lâche » ou « si cela arrive, courons pour préserver nos vies » ou « comme c'est terrifiant », « Aie » etc. De telles exclamations ne doivent jamais être proférées par un Samouraï ni pour railler ou plaisanter, ni par inattention, ni même dans son sommeil, ni en aucune situation.
Un être perspicace devinerait aisément la nature véritable de la personne qui aurait prononcé de telles paroles.
On doit toujours rester sur ses gardes.
Ces exclamations sont les traits enflammés du malin visant à nous décourager,en insulflant la peur et le doute,par tes paroles tu seras jugés,ce que l'on dit pour nous mème à beaucoup plus de porté que ce qui est pensé,d'un point de vu ésotérique et d'un point de vu psychologique,le subconscient enregistre et vous en persuade,on doit toujours rester sur ses gardes.

Nous sommes ce que nous pensons.
Tout ce que nous sommes provient de nos pensées.

(Bouddhisme)
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 5:30 am

@HOSANNA a écrit:
Un vieux proverbe dit : « Décidez-vous en l'espace de sept souffles ».
Le Seigneur Takanobu Ryuzoti fit un jour cette remarque: « Si un homme hésite trop longtemps à prendre une décision, il s'endort ».
Le Seigneur Naoshige dit aussi : « Si on s'élance sans vigueur, sept sur dix des actions entreprises tournent court. Il est extrêmement difficile de prendre des décisions en état d'agitation. Par contre, si sans s'occuper des conséquences mineures, on aborde les problèmes avec l'esprit aiguisé comme un rasoir, on trouve toujours la solution en moins de temps qu'il n'en faut pour souffler sept fois ».
Il faut considérer les problèmes avec calme et détermination.
Parce que tu es tiède,je te vomis de ma bouche,considérer le problème,ne pas s'occuper des conséquences mineures de la résolution de ce problème et pouvoir paraitre digne devant son Seigneur.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 7:17 am

@HOSANNA a écrit:
Un Samouraï doit être constamment animé de la pensée suivante : « sur tel ou tel point, je suis encore loin de la perfection » et consacrer sa vie entière au perfectionnement, en recherchant assidûment la voie véritable. C'est par une telle pratique que l'on peut trouver la Voie.
Oui seulement les chretiens c'est pas eux qui se perfectionnent, mais Dieu qui le fait en eux c'est different Very Happy
il me semble !
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 8:31 am

@arnica a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Un Samouraï doit être constamment animé de la pensée suivante : « sur tel ou tel point, je suis encore loin de la perfection » et consacrer sa vie entière au perfectionnement, en recherchant assidûment la voie véritable. C'est par une telle pratique que l'on peut trouver la Voie.
Oui seulement les chretiens c'est pas eux qui se perfectionnent, mais Dieu qui le fait en eux c'est different Very Happy
il me semble !
Oui tout est Grace,mais je vois ca comme devant nous examiner nous mème Very Happy
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 8:36 am

@HOSANNA a écrit:

Vivre et savoir mourir. - Page 2 307887 cool cette vidéo Hosanna
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 8:39 am

Wink Vivre et savoir mourir. - Page 2 78248
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 9:28 am

Il y avait un homme en Chine, qui aimait les images représentant des dragons. Tous ses vêtements et ses meubles étaient décorés de ce motif.
Le dieu des dragons s'avisa de cet amour profond, aussi un jour, un vrai dragon se présenta-t-il à sa fenêtre. On dit que l'homme en mourut de frayeur...
C'était assurément un beau parleur qui se révélait tout autre, le moment de l'action venu.


Combien se disant chrétien tomberons de frayeur face au Lion de Juda?
Vous?Moi?
La foi sans les oeuvres est morte.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 9:35 am

Ah oui je me pose la question car les chretiens en general pense etre mieux que les autres mais le jour ou il devrons se presenter devant Dieu certains ferons moins les mariolles lol !!

parfois j'imagine et je me dit si Dieu etait present "physiquement car je sait spirituellement qu'il est present " aurait_ je agis ainsi aurais je vraiment dit ça ,et je me dit que Dieu est là et que j'ai agis ainsi malgre tout nous sommes comme les hebreux ni pire , ni meilleur que Salomon ou Pierre .Du coup comment Dieu nous perçoit-il ?
Mais bon là je phylosophe peut-être .
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedSam 12 Jan 2013, 9:43 am

J'ai voulu faire une coupure avec les répétitions et le stress sur les autres topics,tu peux te lacher Arnica Razz

Je dirai que Dieu nous voit avec Amour,c'est sur que si nous avions la Nuée devant nous avec le Fils de l'homme venant dessus,on prendrait 7 souffles avant d'agir et on y réfléchirai à 2 fois,la foi,encore et toujours.

Voir un seul jour du Fils de l'homme.....,JESUS est le mème,hier,aujourd'hui,éternellement.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedMar 15 Jan 2013, 2:25 am

D'après les anciens, un Samouraï doit être remarqué pour son excessive ténacité. Une chose faite avec modération peut être jugée insuffisante.
Il faut « en faire trop » pour ne pas commettre d'erreur. C'est ce type de principe qu'il ne faut pas oublier.


Tu aimera le Seigneur de tout ton coeur,de toute ton ame et de tout ton esprit.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedMar 15 Jan 2013, 11:14 am

Tu aimera le Seigneur de tout ton coeur,de toute ton ame et de tout ton esprit. Vivre et savoir mourir. - Page 2 307887

Et quand tu aimes ton prochain comme toi-même,

nous aimons Dieu parfaitement, car nous faisons

tous partie de la même entité. Il n'y a pas de pourquoi,

Seulement les confus et desillusionnés demandent pourquoi.

Il est de notre responsabilité de se soucier des autres.

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedMar 15 Jan 2013, 11:18 am

"Nous faisons tous partie d'une même entité!"

JESUS avait compris ca quand il nous a dit

d'aimer nos ennemis.

Qu'en penses-tu Hosanna ?

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedMar 15 Jan 2013, 12:08 pm

Dieu est UN,oui,le Père des esprits.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedMer 16 Jan 2013, 4:22 am

o.k corriger Vivre et savoir mourir. - Page 2 307887
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedMer 16 Jan 2013, 5:13 am

@HOSANNA a écrit:
o.k corriger Vivre et savoir mourir. - Page 2 307887
Wink

Non,je ne parle pas tout seul Laughing
Petit problème technique pour rééditer moi mème mon post.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedJeu 17 Jan 2013, 12:04 pm

Vivre en se voyant déja mort vous fait apprécier chaque plaisir de la vie,ètre pleinement là,ici et maintenant,l'attachement à notre enveloppe nous rend esclave de ce monde,il ne s'agit pas d'ètre suicidaire mais d'ètre près chaque jours à donner sa vie,il n'y à pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ses amis,le samourai était prèt à donner sa vie pour son seigneur,au delà du sens premier du samourai,un chrétien donne sa vie à son Seigneur en mourant au péché,à ce monde et à ses convoitises,et bien sur,au sens premier,je pense notament à ces nombreux chrétiens qui par le monde souffrent et meurts pour ne pas renier leur Seigneur JESUS,ce n'est pas contre la chair et le sang que nous avons à lutter disait Paul,ces chrétiens là,sont de véritable guerriers du Christ,jusque dans la mort,en tendant l'autre joue,abnégation absolue pour paraitre digne devant leur Seigneur,JESUS le Christ.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedJeu 17 Jan 2013, 12:42 pm

Je me demande si je n'aurai pas du poster ce topic dans la section "les persécutions religieuses" scratch
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 18 Jan 2013, 12:35 am

Je peux faire la traduction de quelques uns de tes écrits, c'était très intéressant.. Voilà ce que j'ai compris:

«Un Samouraï doit être constamment animé de la pensée suivante : « sur tel ou tel point, je suis encore loin de la perfection » et consacrer sa vie entière au perfectionnement, en recherchant assidûment la voie véritable. C'est par une telle pratique que l'on peut trouver la Voie. »

Le chevalier devait savoir se laisser rêver et se rappeler: « L'amour et la haine, ce sont des sentiments si proches » et défendre la mort inévitable de leurs proches, pour refuser catégoriquement toute fin regrettable. Cette fin doit être bonne pour qu'il continue de se battre pour l'équilibre.

«On dit qu'il ne faut jamais hésiter à s'amender quand on a commis une erreur. La faute disparaîtra rapidement si on se corrige sans délai.
Quand on essaie de rattraper une erreur, cela devient déplacé et douloureux. Quand on dit quelque chose qu'on n'aurait pas dû dire, si on se réprimande rapidement et nettement, cela est vite oublié et on n'a pas besoin d'être soucieux.
Cependant, si quelqu'un nous blâme, il faut savoir répondre : « J'ai donné les raisons de mon propos inconsidéré, je ne vois rien d'autre à y faire si vous ne les acceptez pas. Puisque je l'ai dit sans le vouloir, cela devrait se passer comme si personne ne l'avait entendu. Personne ne peut se soustraire à un blâme ».»

Rien ne prouve que les chevaliers étaient redevables de leur bonheur. Leurs joies se présentaient lentement pour la première fois lorsqu'ils servaient le peuple. Sans le peuple aimant, tout semblait trop facile et ils jouissaient d'une trop grande liberté. Sans ses rêves pour son peuple, les chevaliers pensent lentement et confusément, tout semble lentement effacé de leur mémoire et ils ne sont plus que l'ombre d'eux-mêmes.
Lorsque personne n'appelle à l'aide, les chevaliers oublient la solution : « Nous appuyer à la vie comme dans la mort, nous partager leurs inquiétudes aujourd'hui écrites. Sans leur aide, tout semble divisé sans liaison pour nous le partager. L'être peut choisir entre les protecteurs du peuple ou les gardiens de l'empereur.

Si vous désirez vous parfaire, le meilleur moyen pour y parvenir est de solliciter l'opinion des autres et de rechercher leurs critiques.
La plupart des gens tentent de se perfectionner en se fiant à leur seule faculté d'appréciation. Le seul résultat qu'ils obtiennent est de ne pas faire de progrès significatifs...
Les hommes qui recherchent les critiques des autres sont déjà supérieurs à la plupart.

Lorsque nous éprouvons la pitié, la pire erreur serait de partager l'opinion néfaste plutôt que la solution. La pitié est une arme pour celui qui se compare à ce que l'autre ignore. La meilleure solution se trouve dans une sincérité logique.
La princesse emprisonnée peut exister dans l'imaginaire du chevalier.

«Maître Ittei disait encore : « Pour bien faire, il faut en un mot : endurer la souffrance ».
Ne pas accepter de souffrir est mauvais. C'est un principe qui ne souffre aucune exception.»

Les femmes reconnaissaient toujours que : « Sans mal penser, tu dois être une source : Reconnaître l'existence de ceux qui t'alimente».
Apprendre à connaître la nature de tes mouvements. Ils peuvent devenir une partie de toi n'aimant seulement ce qui importe vraiment.

Si tu veux que j'en traduise d'autre, fais moi un signe de vie et je continuerai!

David





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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 18 Jan 2013, 1:54 am

A ton aise,selon ton aspiration,ne te gène pas.

Juste reprendre ceci:
Lorsque nous éprouvons la pitié, la pire erreur serait de partager l'opinion néfaste plutôt que la solution. La pitié est une arme pour celui qui se compare à ce que l'autre ignore. La meilleure solution se trouve dans une sincérité logique.

Qui est dévelloppé dans le Hagakure par ceci:
Lorsque l'on rend visite à un Samouraï éprouvé par le malheur, ce qu'on lui dit pour l'encourager est toujours d'une extrême importance. Il est, en effet, capable de discerner au travers des paroles, les mobiles véritables qui animent son interlocuteur.
Pour encourager un ami en difficulté, le secret à lui dévoiler est le suivant : un vrai Samouraï ne doit ni pavoiser ni perdre confiance. Il doit être celui qui va de l'avant, sinon il ne réussira pas et sera totalement inutile.
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedJeu 24 Jan 2013, 10:45 am

J'ai une question importante à poser à qui saura m'expliquer et me répondre.
Il m'est arrivé à deux reprises de m'emporter violemment avec deux personnes qui m'étaient inconnues.

Justes après, je me suis confondue en excuses et ai demandé pardon de m'être emportée et pour mes propos.

Dans les deux cas, la personne m'a répondu qu'elle ne me pardonnait pas...

Cela m'a beaucoup fait souffrir intérieurement. JESUS-Christ est quand même venu donner sa vie pour nous pardonner, c'est quand même la base de la chrétienté...

Que puis-je faire de plus que de me confondre en excuses et demander pardon ?

Pourquoi un tel refus de me pardonner ?

Comment réagir face à une personne qui ne veut pas nous accorder son pardon ?

Merci pour vos réponses
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedJeu 24 Jan 2013, 10:48 am

Tu as fait ce que tu devais faire,elle n'a pas là Grace que tu as recu,tout simplement Very Happy
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedJeu 24 Jan 2013, 8:46 pm

oui, mais je ne comprends pas comment devant quelqu'un qui a l'humilité de demander pardon....on peut REFUSER son pardon et lui dire qu'on ne lui pardonne pas...n'est-ce pas la base de la chrétienté que de s'aimer les uns les autres, mais surtout de se pardonner les uns les autres ?
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 25 Jan 2013, 3:14 am

Cette personne se dit elle chrétienne?
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caroline60
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 25 Jan 2013, 4:04 am

Je n'en sais rien car je ne la connaissais pas et je ne l'ai plus jamais revue, mais elle ne se disait pas islamiste ou autre...donc par définition je suppose qu'elle doit se dire chrétienne...
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 25 Jan 2013, 4:57 am

Mème pour un chrétien pardonner n'ai pas chose facile,tu as fais ce que tu avais à faire,il faut prier pour elle pour que Dieu l'aide dans le pardon.
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caroline60
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 25 Jan 2013, 7:34 am

MERCI A TOI

Je vais prier pour elle, je n'y avait pas pensé tellement j'étais en souffrance à cause de son non pardon !

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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedVen 25 Jan 2013, 7:53 am

Il n'y a pas de quoi,c'est l'affaire de Dieu maintenant,laisse couler Very Happy
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arnica
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MessageSujet: Re: Vivre et savoir mourir.   Vivre et savoir mourir. - Page 2 Icon_minipostedLun 28 Jan 2013, 3:26 am

@caroline60 a écrit:
J'ai une question importante à poser à qui saura m'expliquer et me répondre.
Il m'est arrivé à deux reprises de m'emporter violemment avec deux personnes qui m'étaient inconnues.

Justes après, je me suis confondue en excuses et ai demandé pardon de m'être emportée et pour mes propos.

Dans les deux cas, la personne m'a répondu qu'elle ne me pardonnait pas...

Cela m'a beaucoup fait souffrir intérieurement. JESUS-Christ est quand même venu donner sa vie pour nous pardonner, c'est quand même la base de la chrétienté...

Que puis-je faire de plus que de me confondre en excuses et demander pardon ?

Pourquoi un tel refus de me pardonner ?

Comment réagir face à une personne qui ne veut pas nous accorder son pardon ?

Merci pour vos réponses
bonjour
Le principal dans tout cela c'est que toi tu ai demander pardon ;le reste c'est le probleme de la personne et de Dieu .
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