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 L'ÉPÉE de JESUS

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MessageSujet: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedDim 30 Déc 2012, 9:34 pm

Rappel du premier message :

JESUS est contre la violence et IL ne veut pas que l'on réponde par la violence.

JESUS prie pour ses ennemis. Même sur la Croix, JESUS prie pour ceux qui l'ont crucifié.

La divine mission de JESUS est d'apporter la miséricorde et non l'épée :



Matthieu 26.51
Et voici, un de ceux qui étaient avec JESUS étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.

Matthieu 26.52
Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

Matthieu 26.55
En ce moment, JESUS dit à la foule: Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons, pour vous emparer de moi. J'étais tous les jours assis parmi vous, enseignant dans le temple, et vous ne m'avez pas saisi.

Marc 14.48
JESUS, prenant la parole, leur dit: Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons, pour vous emparer de moi.

Luc 22.49
Ceux qui étaient avec JESUS, voyant ce qui allait arriver, dirent: Seigneur, frapperons-nous de l'épée?

Luc 22.52
JESUS dit ensuite aux principaux sacrificateurs, aux chefs des gardes du temple, et aux anciens, qui étaient venus contre lui: Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons.

Jean 18.11
JESUS dit à Pierre: Remets ton épée dans le fourreau. Ne boirai-je pas la coupe que le Père m'a donnée à boire?


L'islam et l'épée :

https://www.forum-religions.com/t7210-l-islam-s-impose-par-la-peur-de-l-epee?highlight=epee


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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 10:31 pm

Et ton explication pour le verset que tu a mis, d'après toi, il a quel sens ?
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 10:34 pm

tu connais le prophète David???

on l'appel comment dans votre Bible??

tu connais Moise????

tu connais le peuple de Sadome??? LOT

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 10:42 pm

@amour a écrit:
tu connais le prophète David???

on l'appel comment dans votre Bible??

tu connais Moise????

tu connais le peuple de Sadome??? LOT


Non, on ne connais rien de tout ça.
Mais heureusement, tu es un expert qui va tous nous révéler et nous conduire enfin sur les chemins de la vérité...!!
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 10:43 pm

@amour a écrit:
tu connais le prophète David???

on l'appel comment dans votre Bible??

tu connais Moise????

tu connais le peuple de Sadome??? LOT


Et qu'est ce qu'il y a à comprendre avec le verset que tu a mis Question
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 10:47 pm

attend AMADA toi tu dois lire déjà les livres Divin avant de me parler de Dieu

tu crée ton propre Dieu selon tes envies

donc le message est pour NICODEME


toi tu dois déjà lire les livres avant de défendre ou de accuser

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 11:05 pm

@amour a écrit:
attend AMADA toi tu dois lire déjà les livres Divin avant de me parler de Dieu

tu crée ton propre Dieu selon tes envies

donc le message est pour NICODEME

toi tu dois déjà lire les livres avant de défendre ou de accuser


Rigolo, on voit que tu ne me connais pas.
J'ai lu TOUS les livres sacrés. J'ai passé plus de douze ans à étudier les trois religions monothéistes et un peu le bouddhisme.
Mais je suis athée, parce que c'est la seule bonne façon d'avoir les yeux ouverts.
Cela dit, je suis très proche du message du Christ, en tant que message humain.
Tu trouveras une partie de mes écrits hébergés sur ce blog: http://revolte.eklablog.com/
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedMer 02 Jan 2013, 11:14 pm

tu te contredis athé tout alors nous chrétien et juifs,??


athée veut dire tu crois pas à Dieu ne te ment pas

cherche déjà Dieu croit en lui et après on verra


t vois parlant de Dieu et oublions la religion

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 12:49 am

@amour a écrit:
tu te contredis athé tout alors nous chrétien et juifs,??


athée veut dire tu crois pas à Dieu ne te ment pas

cherche déjà Dieu croit en lui et après on verra


t vois parlant de Dieu et oublions la religion


Salam "amour";

"Amada" est une sioniste, c'est une -J-uive qui cherche à anéantir l'Islam et les musulmans et surtout .. "les arabes"


Dernière édition par Basma le Jeu 03 Jan 2013, 12:51 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 12:50 am

Le membre n'est pas le sujet !
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 12:53 am

@Nicodème a écrit:
Le membre n'est pas le sujet !

d'accord !
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 6:27 am

@amour a écrit:
tu te contredis athé tout alors nous chrétien et juifs,??

athée veut dire tu crois pas à Dieu ne te ment pas
cherche déjà Dieu croit en lui et après on verra
t vois parlant de Dieu et oublions la religion

En effet, il faut un peu de subtilité pour comprendre que je m'intéresse aux religions sur un plan humain et sociologique, que je suis athée par choix de refuser de croire à des choses qui ne sont pas prouvées, de préférer parmi toutes les spiritualités celle qui découle du message de paix, d'amour et de pardon du Christ et aussi la philosophie de recherche intérieure du bouddhisme et d'avoir une spiritualité personnelle profonde.

C'est dur. Pourtant, je peux te dire que je suis très sincère et inattaquable et que je déclare ici solennellement que je défendrais l'islam et les musulmans si l'islam était une bonne religion pour l'humanité.
Et à ce titre, comme disait voltaire, même si nous ne sommes pas d'accord, je me battrais jusqu'à la mort pour que tu aies toujours le droit de défendre ton avis.
Cette liberté, tu le sais, n'existe pas dans l'islam et aucun musulman ne se battrait pour qu'un chrétien ait le droit de défendre son avis en terre d'islam.

Bien amicalement et fraternellement à toi. Very Happy
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 6:30 am

@Nicodème a écrit:
Le membre n'est pas le sujet !

Je ne le prends pas mal, Nicodème, et je le pardonne. Cela pourrait être bien plus méchant.
Et puis, je ne suis pas parfaite moi-même, et il m'arrive de malmener et d'être offensante pour nos amis musulmans à qui j'en demande aussi pardon. Je suis parfois un peu sèche...! Very Happy

Amitiés à tous.
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 6:37 am

Basma a écrit:

Salam "amour";
"Amada" est une sioniste, c'est une -J-uive qui cherche à anéantir l'Islam et les musulmans et surtout .. "les arabes"

Very Happy Very Happy
Non, mes amis, je voudrais simplement que l'islam soit aussi calme et pacifique que le christianisme, aujourd'hui. Mais ça, vous ne pouvez pas le comprendre, hélas.
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 6:42 am

@Amada a écrit:
Basma a écrit:

Salam "amour";
"Amada" est une sioniste, c'est une -J-uive qui cherche à anéantir l'Islam et les musulmans et surtout .. "les arabes"

Very Happy Very Happy
Non, mes amis, je voudrais simplement que l'islam soit aussi calme et pacifique que le christianisme, aujourd'hui. Mais ça, vous ne pouvez pas le comprendre, hélas.


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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 8:19 am

@Nicodème a écrit:
@Amada a écrit:


Very Happy Very Happy
Non, mes amis, je voudrais simplement que l'islam soit aussi calme et pacifique que le christianisme, aujourd'hui. Mais ça, vous ne pouvez pas le comprendre, hélas.


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1 - OUI .... SOUVENT .... HELAS .... il n`est pas facile de lever le voile L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 307887


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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 9:47 am

Pour moi tout le monde peu aller au paradis même les gens qui ne croit pas seulement il faut être bon et pas être violant...Amour, pourquoi tu dis que les juif veule détruire l'islam à ce que je sache vous voulais détruire les juif et les autres religions ?
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 9:37 pm

@Amour et Paix a écrit:
Pour moi tout le monde peu aller au paradis même les gens qui ne croit pas seulement il faut être bon et pas être violant...Amour, pourquoi tu dis que les juif veule détruire l'islam à ce que je sache vous voulais détruire les juif et les autres religions ?

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 9:39 pm

Citation :
JESUS est contre la violence et IL ne veut pas que l'on réponde par la violence.

JESUS prie pour ses ennemis. Même sur la Croix, JESUS prie pour ceux qui l'ont crucifié.

La divine mission de JESUS est d'apporter la miséricorde et non l'épée :

Et le retour de JESUS ?

Certes pour sa première venu, en tant qu'homme, oui JESUS est vebu avec de "l'amour", et la paix, ok certes, mais pour le retour, ne va t'il pas revenir pour écraser, tuer, éliminer, atomiser, détruire les MECHANTS ?

N'est-il pas là aussi une mission de JESUS ?

Oui, des méchants, mais c'est tout de même un meutre de MASSE, et à cela, juste ou pas.

ENSUITE:

Citation :

JESUS Christ a dit "Jean 18:36 Mon royaume n’est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs ; mais maintenant mon royaume n’est point d’ici-bas.

Je pense comprendre ce qu'il veut dire par là, et puis chacun son interprétation, enfin bref.

ici JESUS explique qu'aucun meurtre n'a eu lieu lors de sa prise, car il n'était pas dans son monde, ce qui suppose donc que le meurtre aurait été possible si le même cas, se serait réaliser dans son monde DIVIN, à cela donc on peut dire que JESUS est un guerrier, et pour soutenir cela on peut prendre la cas de son retour.

Ensuite pour bombardés n'importe qui, comme chrétien qui fait étalage et éloge de l'amour de christe sauveur et Dieu (pour certains), il suffit de prendre l'histoire de MOISE DAVIDE ET AUTRES, qui étaient des guerriers, ainsi comme MOHAMMED était aussi.

Et ainsi en bon musulman, on sauve Mohammed de tous ses meurtres, hahaha, certes très fort oui.

Ainsi est-il indspenssable pour un chrétiens de répondre à tous ses choses haineuses dans l'anciens testament.

Au finale musulman ou chrétien, tous deux témoigne d'un message d'amour, et pratique la haine.

Certes le musulman va dire qu'il se protège, réponse facile, mais se protéger de quoi, si tous ce qui n'est pas musulman doit être mise à mort pour se protéger ?

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 10:34 pm

parlant de Dieu AMADA

c'est mieux pour nos deux

la religion tu dois pas attaquer si tu ne croit pas à Dieu!

pourquoi tu ne crois pas à Dieu ??

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedJeu 03 Jan 2013, 10:41 pm

@ange de mata a écrit:


il suffit de prendre l'histoire de MOISE DAVIDE ET AUTRES, qui étaient des guerriers, ainsi comme MOHAMMED était aussi.

Et ainsi en bon musulman, on sauve Mohammed de tous ses meurtres, hahaha, certes très fort oui.

Ainsi est-il indspenssable pour un chrétiens de répondre à tous ses choses haineuses dans l'anciens testament.

Au finale musulman ou chrétien, tous deux témoigne d'un message d'amour, et pratique la haine.

Certes le musulman va dire qu'il se protège, réponse facile, mais se protéger de quoi, si tous ce qui n'est pas musulman doit être mise à mort pour se protéger ?

Moïse et David des guerriers?

Si un peuple se défend de ses agresseurs, ce n'est pas pour autant un peuple guerrier. Les guerriers sont ceux qui vont faire la guerre aux autres, sur leurs terres, comme les musulmans.
D'ailleurs, ils donnent des noms à cela, tant c'est imprégné dans leur culture:
Dâr al-islâm = terre de paix
Dâr al-harb = terre de guerre des territoires à conquérir.

En ce moment par exemple, Israël reçoit des milliers de missiles et de roquettes sur son territoire, lancés par les musulmans voisins. Israël se défend et ce n'est pas pour autant un peuple guerrier. Israël aimerait vivre en paix avec ses voisins. Mais ses voisins de le veulent pas.
Ils ont toujours fait capoter les tentatives de paix. Le seul moyen de régler le conflit israëlo-arabe est la diplomatie. Mais les arabes ne le veulent pas.
Citez moi un seul pays musulman qui ne rouspèterait pas si il avait reçu plus de 14000 missiles et roquettes en 2012?

L'islam est avant tout guerrier. Et il ne trouvera pas la paix tant qu'il n'aura pas évolué.
Et donc le Coran révisé et réformé...
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 10:50 am

Au début du Christianisme, comme les chrétiens n'étaient pas puissants, ils étaient obligés de se limiter aux simples conversions, étant donné que les romains les persécutaient. Cependant, dès lors que le Christianisme a été déclaré religion d'État, c'est tout le contraire qui va se produire

A partir du IVe siècle, le changement d'attitude du pouvoir politique modifia radicalement les conditions de l'expansion chrétienne
Tout ce qui n'est pas catholique n'est plus agrée
Ainsi, les autres religions vont petit à petit ne plus être tolérées
Les hérétiques qui tiennent des réunions sacrilèges doivent être frappé du fouet plombé et être exilés,
Les hérétiques sont pillés Les temples des païens et les synagogues sont détruits
Persécution des Juifs
Les juifs qui épousent des femmes chrétiennes sont tués
Ceux qui empêchent les juifs de se convertir au Christianisme et les chrétiens qui se convertissent au judaïsmes sont jetés au feux
Mais les chrétiens ne se sont pas limité à persécuter les autres religions, ils ont aussi attaquer les adeptes et en pratiquant la conversion forcé et en punissant les apostats.
Pour conclure, on peut dire que le Christianisme, en dehors des premiers temps où il ne disposait de pas beaucoup de fidèles, s'est ensuite propagé non par la foi mais par l'épée et la contrainte. Ce n'est pas rien que de détruire les temples des païens, d'interdire de pratiquer une foi autre que celle des catholiques, d'obliger les gens à se faire baptiser, de punir de mort les apostats, etc... Encore une fois la supercherie d'un Christianisme tolérant est réfutée.
On comprend donc pourquoi le Christianisme a fait pour se propager. De plus, cette religion s'est aussi propagée par les richesses. Par exemple, Constantin, étant empereur romain, a su donner plusieurs biens pour la construction d'édifices chrétiens
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 10:58 am

teuh teuh teuh.

les chrétiens ne sont pas laches, contrairement à l'islam qui encourage de pratiquer la taqqia en terre non islamique, de manger dans la main de ses hotes tant que les musulmans ne sont pas assez puissants.

un proverbe arabe dit,si tu ne peut pas couper la main de l'homme trop puissant,baise lui la.....(enfin quelques chose du genre) c'est de la lacheté.

les chrétiens des débuts n'étant pas lache,preuve en est que certains se dénoncaient EUX MEME comme étant chrétiens ,en sachant pertinement que la récompense serait....les lions du Cirque...alors que de votre coté,il y'al a taqqia.

ne mettez pas vos habitudes sur le dos des autres.

par contre,il est vrai qu'une fois que le pouvoir ou plutot,que l'empereur constantin à nommer le christianisme religion d'état,les dérives ont commencer petit à petit,mais attention,de ne pas confondre la cause et l'effet.


lorsque le christianisme est devenus par décrt impériale ,religion d'état,cela a attiré à lui toute sorte de gens n'ayant de chrétiens que le nom,ayant sentit la ou "il y'avait un coup à jouer" pour leur propre compte.

le pouvoir amenne toujours la corruption dis t-on.

cependant,ces gens la ont agis en total CONTRADICTIONS avec les préceptes de JESUS et les pratiques des premiers chrétiens.

par contre les musulmans,lorsqu'ils agissent faussement et lachement (taqqiya ) etc,eux agissent en PARFAITE OBEISSANCE au Coran et à la Sounna.

voila la grande différence
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 12:37 pm

@idoukamle a écrit:
Au début du Christianisme, comme les chrétiens n'étaient pas puissants, ils étaient obligés de se limiter aux simples conversions, étant donné que les romains les persécutaient. Cependant, dès lors que le Christianisme a été déclaré religion d'État, c'est tout le contraire qui va se produire

A partir du IVe siècle, le changement d'attitude du pouvoir politique modifia radicalement les conditions de l'expansion chrétienne
Tout ce qui n'est pas catholique n'est plus agrée
Ainsi, les autres religions vont petit à petit ne plus être tolérées
Les hérétiques qui tiennent des réunions sacrilèges doivent être frappé du fouet plombé et être exilés,
Les hérétiques sont pillés Les temples des païens et les synagogues sont détruits
Persécution des Juifs
Les juifs qui épousent des femmes chrétiennes sont tués
Ceux qui empêchent les juifs de se convertir au Christianisme et les chrétiens qui se convertissent au judaïsmes sont jetés au feux
Mais les chrétiens ne se sont pas limité à persécuter les autres religions, ils ont aussi attaquer les adeptes et en pratiquant la conversion forcé et en punissant les apostats.
Pour conclure, on peut dire que le Christianisme, en dehors des premiers temps où il ne disposait de pas beaucoup de fidèles, s'est ensuite propagé non par la foi mais par l'épée et la contrainte. Ce n'est pas rien que de détruire les temples des païens, d'interdire de pratiquer une foi autre que celle des catholiques, d'obliger les gens à se faire baptiser, de punir de mort les apostats, etc... Encore une fois la supercherie d'un Christianisme tolérant est réfutée.
On comprend donc pourquoi le Christianisme a fait pour se propager. De plus, cette religion s'est aussi propagée par les richesses. Par exemple, Constantin, étant empereur romain, a su donner plusieurs biens pour la construction d'édifices chrétiens
Tu cherches à faire du coran et de Mahomet une généralité?

Ou comment faire de JESUS ce qu'est Mahomet,de la Mecque à Médine,de "pas de contrainte en religion" à,"l'inimité et la haine envers les non musulmants",alors pour rappel,la Loi et les Prophètes,elle,dans la Bible,n'est pas abrogé!

Tu connais la Loi et les Prophètes?
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 1:30 pm

@Amada a écrit:
@ange de mata a écrit:


il suffit de prendre l'histoire de MOISE DAVIDE ET AUTRES, qui étaient des guerriers, ainsi comme MOHAMMED était aussi.

Et ainsi en bon musulman, on sauve Mohammed de tous ses meurtres, hahaha, certes très fort oui.

Ainsi est-il indspenssable pour un chrétiens de répondre à tous ses choses haineuses dans l'anciens testament.

Au finale musulman ou chrétien, tous deux témoigne d'un message d'amour, et pratique la haine.

Certes le musulman va dire qu'il se protège, réponse facile, mais se protéger de quoi, si tous ce qui n'est pas musulman doit être mise à mort pour se protéger ?

Moïse et David des guerriers?

Si un peuple se défend de ses agresseurs, ce n'est pas pour autant un peuple guerrier. Les guerriers sont ceux qui vont faire la guerre aux autres, sur leurs terres, comme les musulmans.
D'ailleurs, ils donnent des noms à cela, tant c'est imprégné dans leur culture:
Dâr al-islâm = terre de paix
Dâr al-harb = terre de guerre des territoires à conquérir.

En ce moment par exemple, Israël reçoit des milliers de missiles et de roquettes sur son territoire, lancés par les musulmans voisins. Israël se défend et ce n'est pas pour autant un peuple guerrier. Israël aimerait vivre en paix avec ses voisins. Mais ses voisins de le veulent pas.
Ils ont toujours fait capoter les tentatives de paix. Le seul moyen de régler le conflit israëlo-arabe est la diplomatie. Mais les arabes ne le veulent pas.
Citez moi un seul pays musulman qui ne rouspèterait pas si il avait reçu plus de 14000 missiles et roquettes en 2012?

L'islam est avant tout guerrier. Et il ne trouvera pas la paix tant qu'il n'aura pas évolué.
Et donc le Coran révisé et réformé...

le problème de la palestine est autre chose, ce n'est pas un problème religieux car les juifs ont vécu déjà avant l'occupation sur cette terre. donc c'est un problème politique et on a exemple dans tous les pays du monde.

M^me si on refait le coran comme tu dis le problème reste le même; car même les animaux lorsque tu occupes son terrain, ils t'attaquent. C'est la loi de Dieu sur terre.
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 8:25 pm

Citation :
Moïse et David des guerriers?

Si un peuple se défend de ses agresseurs, ce n'est pas pour autant un peuple guerrier. Les guerriers sont ceux qui vont faire la guerre aux autres, sur leurs terres, comme les musulmans.

Est vraiment là, la définition du mot guerrier ?
Est vraiment là, se que l'on appelle ainsi, un guerrier ?

Ce qui est certain, c'est le meurtre Dieu l'a interdit et de même et en même temps, des meurtres ont été fait, et cela autant pour Dieu, sur demande de Dieu, et sans que Dieu ne punissent son peuple pour cela, et plus généralement pour trouver une contradiction.

Mais cela ne dérange pas les musulmans, puisque pour eux, pour faire simple; le meutres est autorisé pour et seulement pour se défendre, selon eux.

Chose que l'on retrouve avec Moise et DAVID non ?
Et plus largement dans l'anciens testaments, NON ?

Et puis viens JESUS, et son légendaire: Aime ton prochain... certes beaucoup d'amour, mais cela aussi, des prescription d'amour, se trouve dans le coran...

Ainsi nous trouvons une similarité à ne pas oublier et surtout ne mettre pas dans l'ombre, de manière simple et générale, la Bible autant que le coran, parle d'amour et de message d'amour, liées par des actes digne d'un guerrier.

Ainsi comme déjà dit, un musulman va prendre ce fait, pour contrer l'argument du chrétien qui lui reproche beaucoup trop de violence dans son coran, on lui faisant manger complètement l'histoire ancienne de sa Bible et son JESUS.

Pour faire tout court, c'est le rempart ultime du musulman, contre le chrétien qui se dit AMOUR L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 22447

Citation :
En ce moment par exemple, Israël reçoit des milliers de missiles et de roquettes sur son territoire, lancés par les musulmans voisins. Israël se défend et ce n'est pas pour autant un peuple guerrier. Israël aimerait vivre en paix avec ses voisins. Mais ses voisins de le veulent pas.
Ils ont toujours fait capoter les tentatives de paix. Le seul moyen de régler le conflit israëlo-arabe est la diplomatie. Mais les arabes ne le veulent pas.
Citez moi un seul pays musulman qui ne rouspèterait pas si il avait reçu plus de 14000 missiles et roquettes en 2012?

Et combien de victime dans le coin israel pour 1000 missiles ?
Israel fait le même nombre avec un seul, imagine 1000, mais cela tout le monde s'en fou, que des ARABES meurent, ein ?

A cela, dans se conflit, dans les deux camps, des mères perdent leurs fils, dans les deux camps, la haines subsites, s'accusant mutuellement d'être la cause de tous ses maux, et chacun étant autant la victime que le coupable.
Pour ce conflit, entre ses deux grandes familles pourtant frêres, ma position est simple: Dans la guerre, les deux camps son perdant, et sont la cause de leurs souffrances.

Et nullement besoin de faire beaucoup d'histoire à chercher et se disputé pour savoir qui à raison ou pas, ceci reviens aux enfants de leurs ^^, et pas très intéréssant.

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 8:31 pm

@titibxl a écrit:
teuh teuh teuh.

les chrétiens ne sont pas laches, contrairement à l'islam qui encourage de pratiquer la taqqia en terre non islamique, de manger dans la main de ses hotes tant que les musulmans ne sont pas assez puissants.

un proverbe arabe dit,si tu ne peut pas couper la main de l'homme trop puissant,baise lui la.....(enfin quelques chose du genre) c'est de la lacheté.

les chrétiens des débuts n'étant pas lache,preuve en est que certains se dénoncaient EUX MEME comme étant chrétiens ,en sachant pertinement que la récompense serait....les lions du Cirque...alors que de votre coté,il y'al a taqqia.

ne mettez pas vos habitudes sur le dos des autres.

par contre,il est vrai qu'une fois que le pouvoir ou plutot,que l'empereur constantin à nommer le christianisme religion d'état,les dérives ont commencer petit à petit,mais attention,de ne pas confondre la cause et l'effet.


lorsque le christianisme est devenus par décrt impériale ,religion d'état,cela a attiré à lui toute sorte de gens n'ayant de chrétiens que le nom,ayant sentit la ou "il y'avait un coup à jouer" pour leur propre compte.

le pouvoir amenne toujours la corruption dis t-on.

cependant,ces gens la ont agis en total CONTRADICTIONS avec les préceptes de JESUS et les pratiques des premiers chrétiens.

par contre les musulmans,lorsqu'ils agissent faussement et lachement (taqqiya ) etc,eux agissent en PARFAITE OBEISSANCE au Coran et à la Sounna.

voila la grande différence

Exactement, ne pas mélanger les pommes rouges et vertes dit-on... Tout comme les musulmans de se sites vont dire de faire la dfférence avec d'autres qui se disent musulmans (la grandes majorités), et ne le sont pas, et son en contradiction avec leurs préceptes et leurs loi DIVIN.
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedVen 04 Jan 2013, 9:04 pm

@idoukamle a écrit:
Au début du Christianisme, comme les chrétiens n'étaient pas puissants, ils étaient obligés de se limiter aux simples conversions, étant donné que les romains les persécutaient. Cependant, dès lors que le Christianisme a été déclaré religion d'État, c'est tout le contraire qui va se produire

A partir du IVe siècle, le changement d'attitude du pouvoir politique modifia radicalement les conditions de l'expansion chrétienne
Tout ce qui n'est pas catholique n'est plus agrée
Ainsi, les autres religions vont petit à petit ne plus être tolérées
Les hérétiques qui tiennent des réunions sacrilèges doivent être frappé du fouet plombé et être exilés,
Les hérétiques sont pillés Les temples des païens et les synagogues sont détruits
Persécution des Juifs
Les juifs qui épousent des femmes chrétiennes sont tués
Ceux qui empêchent les juifs de se convertir au Christianisme et les chrétiens qui se convertissent au judaïsmes sont jetés au feux
Mais les chrétiens ne se sont pas limité à persécuter les autres religions, ils ont aussi attaquer les adeptes et en pratiquant la conversion forcé et en punissant les apostats.
Pour conclure, on peut dire que le Christianisme, en dehors des premiers temps où il ne disposait de pas beaucoup de fidèles, s'est ensuite propagé non par la foi mais par l'épée et la contrainte. Ce n'est pas rien que de détruire les temples des païens, d'interdire de pratiquer une foi autre que celle des catholiques, d'obliger les gens à se faire baptiser, de punir de mort les apostats, etc... Encore une fois la supercherie d'un Christianisme tolérant est réfutée.
On comprend donc pourquoi le Christianisme a fait pour se propager. De plus, cette religion s'est aussi propagée par les richesses. Par exemple, Constantin, étant empereur romain, a su donner plusieurs biens pour la construction d'édifices chrétiens

Tu as raison, idoukamle, et j'apprécie ton honnêteté intellectuelle.
Je suis d'accord avec toi sur ce point de vue historique et aussi je pense que la foi et la religion devraient être des choses de la sphère privée, intime et personnelle et ne jamais être l'objet de conflits et d'épreuves de force. Chacun devrait être libre de croire à ce qu'il veut et d'en échanger avec qui il veut, mais sans jamais tenter de l'imposer aux autres de quelque manière que ce soit.
Mais malheureusement, ce n'est pas ce qui est arrivé dans l'histoire ni ce qui arrive aujourd'hui.
Les hommes ont toujours besoin de dominer et d'écraser ceux qui ne partagent pas leurs idées (car la religion ce ne sont que de simples idées et la plupart du temps fondées dur des notions abstraites indémontrables).

Pour ma part, je pense que l'humanité devrait une bonne fois pour toute interdire le principe d'autorité religieuse et de puissance religieuse. La religion ne devrait être qu'un courant ou une manière de penser, sans aucun droit d'influencer les sociétés.

Ca améliorerait sûrement la paix dans le monde.
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedSam 05 Jan 2013, 1:25 am

@ange de mata a écrit:
@titibxl a écrit:
teuh teuh teuh.

les chrétiens ne sont pas laches, contrairement à l'islam qui encourage de pratiquer la taqqia en terre non islamique, de manger dans la main de ses hotes tant que les musulmans ne sont pas assez puissants.

un proverbe arabe dit,si tu ne peut pas couper la main de l'homme trop puissant,baise lui la.....(enfin quelques chose du genre) c'est de la lacheté.

les chrétiens des débuts n'étant pas lache,preuve en est que certains se dénoncaient EUX MEME comme étant chrétiens ,en sachant pertinement que la récompense serait....les lions du Cirque...alors que de votre coté,il y'al a taqqia.

ne mettez pas vos habitudes sur le dos des autres.

par contre,il est vrai qu'une fois que le pouvoir ou plutot,que l'empereur constantin à nommer le christianisme religion d'état,les dérives ont commencer petit à petit,mais attention,de ne pas confondre la cause et l'effet.


lorsque le christianisme est devenus par décrt impériale ,religion d'état,cela a attiré à lui toute sorte de gens n'ayant de chrétiens que le nom,ayant sentit la ou "il y'avait un coup à jouer" pour leur propre compte.

le pouvoir amenne toujours la corruption dis t-on.

cependant,ces gens la ont agis en total CONTRADICTIONS avec les préceptes de JESUS et les pratiques des premiers chrétiens.

par contre les musulmans,lorsqu'ils agissent faussement et lachement (taqqiya ) etc,eux agissent en PARFAITE OBEISSANCE au Coran et à la Sounna.

voila la grande différence

Exactement, ne pas mélanger les pommes rouges et vertes dit-on... Tout comme les musulmans de se sites vont dire de faire la dfférence avec d'autres qui se disent musulmans (la grandes majorités), et ne le sont pas, et son en contradiction avec leurs préceptes et leurs loi DIVIN.

ange de mata,le probleme est que les musulmans qui posent probleme aujourd'hui et de tout temps d'ailleurs,ce que l'on nomme ici ,les extremistes,ce sont eux "le vrais" musulmans qui respectent bien le COran et la Sounna,et nullement les musulmans dit "modéré" qui sont nos voisins pour la plupart dans les pays occidentaux
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedSam 05 Jan 2013, 10:25 pm

@titibxl a écrit:
@ange de mata a écrit:


Exactement, ne pas mélanger les pommes rouges et vertes dit-on... Tout comme les musulmans de se sites vont dire de faire la dfférence avec d'autres qui se disent musulmans (la grandes majorités), et ne le sont pas, et son en contradiction avec leurs préceptes et leurs loi DIVIN.

ange de mata,le probleme est que les musulmans qui posent probleme aujourd'hui et de tout temps d'ailleurs,ce que l'on nomme ici ,les extremistes,ce sont eux "le vrais" musulmans qui respectent bien le COran et la Sounna,et nullement les musulmans dit "modéré" qui sont nos voisins pour la plupart dans les pays occidentaux

(Et qu'est ce que le vrai et bon croyant au Dieu de Moise ?
N'est ce pas aussi ce que tu nomme extrémiste chez les musulmans, soit donc des guerriers ?) => Et c'est sur cela généralement qu'ils (musulmans) les actes et messages haineux dans le coran, au finale, c'est le Dieu d'Abraham qui prend un coup sur son image "d'amour" ^^

Oui et puis, ils vont te répondre avec un certain: les loi n'ont pas été abolie, ta Bible est falsifier... De plus, il est comme même assez...comment dire ?...déplacer de faire ce constat: JESUS viens et va avec son enseignement en contradiction avec des lois anciennes, qui pourtant sont pour toujours (lapidation, ne pas manger du porc, et autres tralala, mais oui je sais bien, une nouvelle alliance a été faite, mais bon pour eux, la Bible est falsifier:(
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedSam 05 Jan 2013, 11:41 pm

qu'ils prouvent qu'elle est falsifié,en dehors des dires du coran donc de leur mohamed (le témoignage d'un seul homme n'est pas juridiquement acceptable) après l'on discutera.

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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedDim 06 Jan 2013, 3:39 am

@titibxl a écrit:
qu'ils prouvent qu'elle est falsifié,en dehors des dires du coran donc de leur mohamed (le témoignage d'un seul homme n'est pas juridiquement acceptable) après l'on discutera.


Et puis, franchement, de leur part c'est pas très crédible quand on sait que le Coran d'aujourd'hui est tout sauf la version originale de Mahomet.

Il a été modifié, révisé et corrigé et surtout, ce que nul musulman ne peut nier, c'est l'histoire des versets abrogeants et abrogés, les nouveaux plus haineux et violents ayant remplacé les anciens plus modérés...!
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedDim 06 Jan 2013, 9:26 am

@HOSANNA a écrit:
Tu connais la Loi et les Prophètes?
je connais la tolerance du christianisme un avertissement qui dure plus de 2 ans
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MessageSujet: Re: L'ÉPÉE de JESUS    L'ÉPÉE de JESUS  - Page 2 Icon_minipostedDim 06 Jan 2013, 10:22 am

Citation :
Oui et puis, ils vont te répondre avec un certain: les loi n'ont pas été abolie, ta Bible est falsifier... De plus, il est comme même assez...comment dire ?...déplacer de faire ce constat: JESUS viens et va avec son enseignement en contradiction avec des lois anciennes, qui pourtant sont pour toujours (lapidation, ne pas manger du porc, et autres tralala, mais oui je sais bien, une nouvelle alliance a été faite, mais bon pour eux, la Bible est falsifier:(
Des propos complètements faux et non biblique si dèja Tu compares JESUS à Moise et à David ça n'a aucun sens on sait bien que le Christ est sans Péché!!alors que tt homme sur cette terre est pécheur
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