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 Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )

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Nicodème
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MessageSujet: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMer 28 Nov 2012, 8:12 pm

Mohamed, annoncé dans la Bible à partir de Deutéronome 18 ?



Partons déjà de cette référence si souvent avancée par les musulmans dans l'espoir d'y trouver une allusion à la descendance d'Ismaël et au prophète Mohamed :

"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18).

>> Cette écriture, signifie t'elle pour autant que ce prophète pourrait être issu d'un autre lignage d'Abraham par Isaac, par exemple à travers Ismaël?

Dans le cadre du Deutéronome, c'est très improbable parce que chaque fois qu'il ne s'agit pas du peuple d'Israël en tant qu'Assemblée (Eglise) ou en tant que peuple nation de Dieu, le contexte employé pour le terme "frères" est toujours précisé. Exemple :

" Donne cet ordre au peuple: Vous allez passer à la frontière de vos frères, les enfants d'Ésaü, qui habitent en Séir. Ils vous craindront; mais soyez bien sur vos gardes." (Deut.2:4).

En plus, si nous prenons le verset suivant, il s'avère que ce prophète sera bien issu du peuple d'Israël :

"L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! " (Deut.18:15).

Le passage qui suit démontre que ces termes se rapportent, sans contestation possible, uniquement au peuple d'Israël :

"... tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton Dieu, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère." (Deut.17:15).

Que confirment les deux extraits suivants :

" S'il y a chez toi quelque indigent d'entre tes frères, dans l'une de tes portes, au pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'endurciras point ton coeur et tu ne fermeras point ta main devant ton frère indigent." (Deut.15:7).

" Si l'un de tes frères hébreux, homme ou femme, se vend à toi, il te servira six années; mais la septième année, tu le renverras libre de chez toi." (Deut:15:12).

Pour en revenir à Deutéronome 18:18, la descendance d'Ismaël ne s'est jamais établie "au milieu" mais seulement "en face" de ses frères :

" Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui;et il habitera en face de tous ses frères." (Deut.16:12).

Et puis, dans Deutéronome 34:10 à relever la grandeur du prophète Moïse :

" Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face."

>> Moïse était vraiment un prophète exceptionnel. Oui, il ne parut plus de prophète semblable à Moïse parce que Moïse parlait face à face avec Dieu (à Mohamed, Allah n'apparut jamais puisqu'il est sans apparence pour les musulmans) :

" L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente." (Exode 33:11).

JESUS a fait encore mieux que cela, il connaissait davantage Dieu que Moïse pouvait le connaître :

" JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement " (Jean 5:19).

Egalement, d'autres similitudes entre Moïse et JESUS-Christ :

1) Moïse et JESUS ont échappè à un décret de mort au cours de leur petite enfance.

2) Moïse délivra son peuple de l'esclavage des égyptiens ; Jèsus délivra toute l'humanité de l'esclavage du péché.

3) Tous deux restèrent en exil jusqu'à la mort du roi qui cherchait à les tuer.

4) Tous deux ont dominé les vents et la mer.

5) Tous deux servaient de médiateur entre Dieu et le peuple.

6) Moïse amena les Hébreux à la terre promise ; JESUS, par son expiation, nous amènera au paradis si nous nous repentons.

7) Moïse fit de grands miracles ; JESUS fit de grands miracles.

8) Tous deux on fait apparaître du pain de manière miraculeuse.

9) Tous deux étaient de grands législateurs.

10) Moïse éleva le serpent d'airain sur une perche pour la guérison du corps ; JESUS fut élevé sur la croix pour guérir l'humanité de la mort et de ses péchés.

D'autres points communs entre JESUS et Moïse :

1/ Tous deux Israélites

2/ Tous deux chrétiens (loi de Moïse centrée sur le futur sacrifice expiatoire du Christ).

3/ Tous deux eurent autorité sur la loi de Moïse (JESUS l'accomplit par son sacrifice qui la rendit ensuite caduque).

>> Moïse institua la loi de commandements charnels pour amener le peuple à comprendre le sacrifice expiatoire futur de JESUS.

>> JESUS accomplit ce sacrifice et inaugura une autre loi.

Ismaël était chrétien : son père Abraham offrait des sacrifices en justice, c'est-à- dire pour préfigurer le grand sacrifice du Fils premier-né de Dieu. Dans Genèse 17:20, Dieu dit à Abraham:

"Je t'ai aussi exaucé à l'égard d'Ismaël ; voici je l'ai "béni" et je le ferai croître et multiplier très abondamment."

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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedJeu 29 Nov 2012, 6:17 am

@Nicodème a écrit:
Mohamed, annoncé dans la Bible à partir de Deutéronome 18 ?



Partons déjà de cette référence si souvent avancée par les musulmans dans l'espoir d'y trouver une allusion à la descendance d'Ismaël et au prophète Mohamed :

"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18).

>> Cette écriture, signifie t'elle pour autant que ce prophète pourrait être issu d'un autre lignage d'Abraham par Isaac, par exemple à travers Ismaël?

Dans le cadre du Deutéronome, c'est très improbable parce que chaque fois qu'il ne s'agit pas du peuple d'Israël en tant qu'Assemblée (Eglise) ou en tant que peuple nation de Dieu, le contexte employé pour le terme "frères" est toujours précisé. Exemple :

" Donne cet ordre au peuple: Vous allez passer à la frontière de vos frères, les enfants d'Ésaü, qui habitent en Séir. Ils vous craindront; mais soyez bien sur vos gardes." (Deut.2:4).

En plus, si nous prenons le verset suivant, il s'avère que ce prophète sera bien issu du peuple d'Israël :

"L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! " (Deut.18:15).

Le passage qui suit démontre que ces termes se rapportent, sans contestation possible, uniquement au peuple d'Israël :

"... tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton Dieu, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère." (Deut.17:15).

Que confirment les deux extraits suivants :

" S'il y a chez toi quelque indigent d'entre tes frères, dans l'une de tes portes, au pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'endurciras point ton coeur et tu ne fermeras point ta main devant ton frère indigent." (Deut.15:7).

" Si l'un de tes frères hébreux, homme ou femme, se vend à toi, il te servira six années; mais la septième année, tu le renverras libre de chez toi." (Deut:15:12).

Pour en revenir à Deutéronome 18:18, la descendance d'Ismaël ne s'est jamais établie "au milieu" mais seulement "en face" de ses frères :

" Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui;et il habitera en face de tous ses frères." (Deut.16:12).

Et puis, dans Deutéronome 34:10 à relever la grandeur du prophète Moïse :

" Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face."

>> Moïse était vraiment un prophète exceptionnel. Oui, il ne parut plus de prophète semblable à Moïse parce que Moïse parlait face à face avec Dieu (à Mohamed, Allah n'apparut jamais puisqu'il est sans apparence pour les musulmans) :

" L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente." (Exode 33:11).

JESUS a fait encore mieux que cela, il connaissait davantage Dieu que Moïse pouvait le connaître :

" JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement " (Jean 5:19).

Egalement, d'autres similitudes entre Moïse et JESUS-Christ :

1) Moïse et JESUS ont échappè à un décret de mort au cours de leur petite enfance.

2) Moïse délivra son peuple de l'esclavage des égyptiens ; Jèsus délivra toute l'humanité de l'esclavage du péché.

3) Tous deux restèrent en exil jusqu'à la mort du roi qui cherchait à les tuer.

4) Tous deux ont dominé les vents et la mer.

5) Tous deux servaient de médiateur entre Dieu et le peuple.

6) Moïse amena les Hébreux à la terre promise ; JESUS, par son expiation, nous amènera au paradis si nous nous repentons.

7) Moïse fit de grands miracles ; JESUS fit de grands miracles.

8) Tous deux on fait apparaître du pain de manière miraculeuse.

9) Tous deux étaient de grands législateurs.

10) Moïse éleva le serpent d'airain sur une perche pour la guérison du corps ; JESUS fut élevé sur la croix pour guérir l'humanité de la mort et de ses péchés.

D'autres points communs entre JESUS et Moïse :

1/ Tous deux Israélites

2/ Tous deux chrétiens (loi de Moïse centrée sur le futur sacrifice expiatoire du Christ).

3/ Tous deux eurent autorité sur la loi de Moïse (JESUS l'accomplit par son sacrifice qui la rendit ensuite caduque).

>> Moïse institua la loi de commandements charnels pour amener le peuple à comprendre le sacrifice expiatoire futur de JESUS.

>> JESUS accomplit ce sacrifice et inaugura une autre loi.

Ismaël était chrétien : son père Abraham offrait des sacrifices en justice, c'est-à- dire pour préfigurer le grand sacrifice du Fils premier-né de Dieu. Dans Genèse 17:20, Dieu dit à Abraham:

"Je t'ai aussi exaucé à l'égard d'Ismaël ; voici je l'ai "béni" et je le ferai croître et multiplier très abondamment."

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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedJeu 29 Nov 2012, 6:31 pm

Ah encore cela ??

Un peut de logique, je pense, suffit a écarter mohammed de là, tellement logique et puissant, est le chemin logique qui conduit à comprendre que dans ce verset il est question de JESUS,mais cela suffit à écarté mohammed de la Bible ?

La réponse aux musulmans...

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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedJeu 29 Nov 2012, 7:13 pm

Donc, ta logique te mène à nous dire qui d'après toi est dans ce verset Question
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 09 Juin 2013, 3:22 am


---- REPLIQUE :



@Obad a écrit:
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux,
Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur
son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour

Les chrétiens présentent quelques objections contre notre explication.

La première : Le Deutéronome. (18, 15) dit : " L'Éternel, ton Dieu,
te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète
comme moi: vous l'écouterez! ".


Les chrétiens disent que les mots " du milieu de toi "
prouveraient que le prophète doit être du peuple d'Israël et non
des enfants d'Ismaël.

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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 09 Juin 2013, 7:20 pm

La Bible étant la vérité, si Mohammed était le prophète annoncé par Moise, les actes et les évangiles ne mentionneraient nullement que JÉSUS est le prophète annoncé!!

JESUS était le prophète

Matthieu 13:57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais JÉSUS leur dit: Un prophète n’est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison.

Luc 13:33 Mais il faut que je marche aujourd’hui, demain, et le jour suivant; car il ne convient pas qu’un prophète périsse hors de Jérusalem.


Luc 24:19 Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de JÉSUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple,

Luc écrira

Actes 3:22 Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi; vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira,

Actes 7:37 C’est ce Moïse qui dit aux fils d’Israël: Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi.


Voyons de qui parle l'auteur

26 C’est à vous premièrement que Dieu, ayant suscité son serviteur, l’a envoyé pour vous bénir, en détournant chacun de vous de ses iniquités.

Remarquer le verbe l'a envoyé

La parole de Moïse s'est bien accomplit par JÉSUS christ

Luc 18:31 JÉSUS prit les douze auprès de lui, et leur dit: Voici, nous montons à Jérusalem, et tout ce qui a été écrit par les prophètes au sujet du Fils de l’homme s’accomplira.
Luc 24:25 Alors JÉSUS leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le cœur est lent à croire tout ce qu’ont dit les prophètes!
Luc 24:27 Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.


Moise a annoncé JÉSUS et non Mohammed

Luc 24:44 Puis il leur dit: C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous, qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.


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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 09 Juin 2013, 7:33 pm

Jean
6.26
JESUS leur répondit: En vérité, en vérité, je vous le dis, vous me cherchez, non parce que vous avez vu des miracles, mais parce que vous avez mangé des pains et que vous avez été rassasiés.
6.27
Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 09 Juin 2013, 9:24 pm

En résumé, chaque fois que nous citons un parole du Coran, il ressort que nous l'interprétons mal, car il n'est vraiment clair que pour ceux qui parlent arabe.
De plus, ce sont les Musulmans qui seraient censés expliquer aux gens du Livre comment comprendre leurs propres Ecritures. Ceci dit, beaucoup de Musulmans croient que la Bible est falsifiée.
Sauf bien sûr, les versets qu'ils pourraient utiliser en leur faveur, en imaginant par exemple que Mahomet est ce fameux "prophète comme toi" suscité du milieu de tes frères...
En conclusion, beaucoup se perdent, parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la Vérité, pour être sauvés. C'est la base de toute discussion honnête.
Shalom à tous, dans le Messie
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 09 Juin 2013, 9:28 pm

D'autant plus qu'ils sont censés nous demander conseil,ca aussi,ca doit ètre abrogé Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  631461

Shalom en JESUS Christ et Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  122713
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MessageSujet: Ce prophète doit venir après JESUS   Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedLun 10 Juin 2013, 5:05 am

Au nom de Dieu, Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour

On lit, dans les Actes 3:22 « Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, » .Actes 3:22 Cette prophétie a été reprise postérieurement à JESUS (paix sur lui) par, entre autres, Luc citant Pierre dans Actes 3:22, puis encore par Luc citant Étienne peu avant sa mort (Actes 7:37). Cela seul suffit pour prouver à tout esprit impartial que cette prophétie ne s’appliquait pas à JESUS (paix sur lui), car sinon, ni Pierre, ni Étienne, ne rappelleraient alors une prophétie déjà réalisée, comme devant s’accomplir bientôt. Ils peuvent toujours se défendre et dire que JESUS est comme Moïse, mais ils sombrent ainsi dans la contradiction et l’incohérence. Pour les musulmans enfin, le Messie est certes un noble prophète, mais ce dernier est issu des fils d’Israël. Il n’est donc pas concerné par : « du milieu de leurs frères », sinon il aurait dit : « du milieu d’eux ». Mohammed (Paix et bénédictions sur lui) reste le seul qui puisse correspondre à cette prédiction.

Wa Salam
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedLun 10 Juin 2013, 5:14 am

Voir ci dessus!
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedLun 10 Juin 2013, 10:16 pm

Faut-il préciser que, contrairement à Mahomet, il n'y a pas besoin de répéter "Paix sur Lui" lorsqu'on parle de JESUS. Il est le Prince de la Paix, ce qui est loin d'être le cas de Mahomet.
Maintenant, JESUS est plus grand qu'Abraham. Il est Dieu incarné dans le but d'offrir le sacrifice parfait, qui rachète l'Homme du péché originel.
Le sacrifice de son corps terrestre a été accompli justement pour effectuer cette expiation. Aucun homme n'étant sans péché, il fallait qu'il vienne dans le corps d'une vierge, et non de la semence d'un pécheur. C'est d'ailleurs pour cela qu'Il est appelé "Fils de l'Homme" durant son passage terrestre, et qu'au début de Son ministère, Jean Baptiste déclare: "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde". Avant Lui, ce sont des agneaux qui servaient de sacrifice (provisoire) pour l'expiation et la purification du péché, en attendant le sacrifice parfait. C'est pourquoi Il déclare avant de rendre l'Esprit "Tout est accompli".
Remarque: Il décide le moment où Il rend l'Esprit. Ce qui confirme Sa déclaration précédente: "Personne ne m'ôte ma vie, mais je la donne de Moi-même. J'ai reçu le pouvoir. J'ai le pouvoir de donner Ma vie, et de la reprendre" (Jean 10:18). La Résurrection en est la parfaite confirmation.
Les mystères du Salut de Dieu échappent à toutes les religions étrangères à la Bible, source unique de la Révélation divine. C'est par pure grâce que l'Homme est sauvé, et non par ses oeuvres, qui ne lui sont d'aucune aide. Les bonnes oeuvres glorifient Dieu, et prouvent notre attachement à Lui. Mais seule l'oeuvre de Dieu par le sacrifice expiatoire sauve.
Pour les citations reprises, concernant "un prophète comme moi" elles servent de référence pour Pierre et Luc pour décrire le sens de cette Parole adressée, faut-il le rappeler, au peuple d'Israël et à aucun autre. Ce Messie reviendra au milieu de ce même peuple dès qu'ils l'invoqueront en disant "Béni soit Celui qui vient au Nom du Seigneur". Cela arrivera lorsque tous les peuples se seront assemblés pour tenter d'anéantir Israël. Le temps est proche
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedLun 10 Juin 2013, 10:26 pm

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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 11 Juin 2013, 2:57 pm

Bonjour à tous,


@Obad a écrit:


La première : Le Deutéronome. (18, 15) dit : " L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! ".

Les chrétiens disent que les mots " du milieu de toi " prouveraient que le prophète doit être du peuple d'Israël et non des enfants d'Ismaël.



« Comme JESUS s'adressait encore à la foule, voici, Sa mère et Ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à Lui parler. Quelqu'un Lui dit: Voici, Ta mère et Tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler. Mais JESUS répondit à celui qui le Lui disait: Qui est Ma mère, et qui sont Mes frères? Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici Ma mère et Mes frères. Car, quiconque fait la volonté de Mon Père qui est dans les cieux, celui-là est Mon frère, et Ma soeur, et Ma mère. »
(Matthieu 12:46-50)


Pense tu réellement Obad, que Mahomet était similaire de JESUS ?

Comment peut tu envisager que JESUS qui prône le pardon, la miséricorde et l'amour envers les chrétiens, alors que Mahomet prône la haine contre les juifs et les chrétiens pour quelques raisons que ce soit :

Citation :
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 11 Juin 2013, 9:35 pm

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louanges à Allah le Tout Puissant, et paix et bénédictions sur Son Messager Mohammad, le dernier des prophètes.

Bonjour Nicodème

L'Islam n'est pas tiède vis-à-vis des autres et replié sur lui-même, comme le prétendent les uns. Prêcher le vraie et le bien est même l'un des fondements de l'islam, l'incitation active à la vertue est un devoir permanent. Allah a ordonné à son prophète de propager sa parole et d'y consacrer tous ses efforts.

Le Coran pousse les musulmans à oeuvrer dans ce sens.

Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: "Je suis du nombre des Musulmans?"

La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur;Coran 41: 33 et 34

Ceux-là auront la réussite en héritage:

Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront. Coran 3: 104

De plus, l'islam n'est pas violent, comme le prétendent la majorité des occidentaux. Il n'est nullement dans son projet de s'imposer par la force pour devenir la seule religion des homme sur terre. Le Coran nous enseigne que touts tentative d'imposer une religion unique serait en rebelion contre la volonté du Créateur:

Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants? Coran 10:99

Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Coran 5: 48

De là est issue la loi fondamentale et irrévocable de l'islam qui proclame et garantit la liberté de croyance et de pensée:

Nulle contrainte en religion! Coran 2: 256

Tu n'as pas pour mission d'exercer sur eux une contrainte. Sourate 50 : verset 45

Et dis: "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croie, quiconque le veut qu'il mécroie". Sourate 18 verset : 29

La méthode à respecter pour propager la foi ne doit pas dépasser l'argumentation et le conseil, dans les limites de la courtoisie et la bienveillance:

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Coran 16:125

Mais l'Islam n'exige pas seulement du musulman ce comportement pacifique et compréhensif qui condamne la contrainte en religion. Il va plus loin et exige de nous des démarches concrète et constructives qui magnifestent clairement notre respect du non-musulman.

Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. Coran 9:6

(Dans le langage de l'Islam "Les assossiateurs" sont des polythéistes ou des païens du fais qu'ils assossient Allah avec leurs idoles.)

Le Coran, On le voit bien, n'exige pas seulement l'accueil et l'hospitalité sous notre toit pour les impies; il nous recommande pas seulement les éclairer avec douceur pour leur montrer le chemin du bien et de la vérité, il nous fait devoir de leur accorder nos soins et notre protection, là où ils seront à l'abri de tout danger ou mésaventure.

Le Coran propose d'avantage la coéxistance pacifique entre les nations dans l'échange de la paix contre la paix:

Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) Coran 8:61

Le Coran enjoint aux musulmans de se comporter de façon loyale, équitable et généreuse envers les autres peuples:

Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. Coran 60:8

Voilà la coopération internationale en vue de la paix que nous propose le Saint Coran transmit par le dernier des prophètes, Mohammad (bénédiction et salut d'Allah soient sur lui) le Prophète de l'Islam, l'envoié de la paix.

Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers. Coran 21:107

Wa Salam
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 11 Juin 2013, 9:47 pm

Médine,abrogé?

Jean
8.44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.



Matthieux 


5.38Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.5.39Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.5.40Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.5.41Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.5.42Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.5.43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.5.44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,5.45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.5.46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?

26.52Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.26.53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?26.54Comment donc s'accompliraient les Écritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi?
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 11 Juin 2013, 11:40 pm

Dieu a béni Ismaël mais a précisé que c'est Isaac qui hériterait d'Abraham. Aucun Rabbin ni aucun théologien chrétien n'imagine un seul instant que Mahomet soit celui dont il est question et que Dieu enverra "du milieu de Ses frères". Ismaël était d'ailleurs un demi-frère, puisque né de l'Egyptienne.
Remarque: Dieu aurait-Il pu se tromper, en confiant Sa Parole à un peuple incapable de la conserver intacte? Si Israël a été jugé et frappé (au double de ses fautes*) qu'il est tombé à cause de ses transgressions, il n'a pas été rejeté ni remplacé par qui que ce soit, pas même par l'Eglise.


* Consolez, consolez Mon peuple, dit votre Dieu. Parlez au cœur de Jérusalem et criez-lui
que son temps de service est accompli, que sa faute est payée, qu’elle a reçu de la main
du Seigneur le double pour tous ses péchés.


Tous les prophètes de la Bible, s'ils sont sévères envers les péchés d'Israël, parlent également avec amour
et compassion à ce peuple. C'est constant partout et sans exception. Une caractéristique absente chez Mahomet, qui n'est pas animé de l'Esprit du même Dieu. Le Coran restant une révélation étrangère et contredisant le texte biblique.
L'Apocalypse 22:18-20 termine par cet avertissement solennel: "Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur JESUS! 

L'observation de la Parole de Dieu est une question de vie ou de mort. Nous espérons pour tous, pour les Musulmans, d'en tenir compte, de vivre et d'être sauvés, en Yeshoua.
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 1:36 pm

---- REPLIQUE A OBAD SOUMIS AU DIEU-LUNE Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  307887




( Au nom d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. )

1 - SLOGAN TROUVE SUR TOUTES LES STATUETTES DU DIEU-LUNE HUBAL

2 - Dans plusieurs kaa`ba partout en orient . 

3 - Ce qui prouve bien que l`islam adore le meme dieu-lune des bedoins .

( Louanges à Allah le Tout Puissant, )

4 - AUTRE slogan retrouve aux pieds des statuettes du dieu-lune dans plusieurs

5 - Kaa`ba partout en orient .

( et paix et bénédictions sur Son Messager Mohammad, )

6 - OUI .... il faut prier pour son ame car il en a grand besoin avec tous

7 - Les crimes qu`il a sur la conscience .


 ( le dernier des prophètes. )

8 - Le premier des faux prophetes .

( Amine )

9 - Un crayon amine ?scratch

( Bonjour )

10 - Bonsoir

( Vous ne prenez toujours pas en considération les versets 20 à 22 Deutéronome chapitre 18 qui dit:

Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort. )

11 - OUI .... et c`est pour cela que Mohamet merite la mort .

( 18.21 Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite? )

12 - Mohamet en a dit beaucoup en se faisant passer pour DIEU LUI-MEME .

( 18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas,
ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que
 le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. )

13 - Tu as raison Mohamet est mort mais ses soumis sont a craindre .

( Voyont si JESUS confirme ces passages ....

Marc ch 9 v 1: Il leur dit encore: Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux
 qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu
 venir avec puissance. )

14 - RIEN a voir avec Mohamet .

( Matthieu ch 16 v 28 : Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux
qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme
 venir dans son règne. )

15 - JESUS parlait de sa resurrection .

( Jean ch 21 v 22 : JESUS lui dit: Si je veux qu'il demeure jusqu'à
ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi. )

16 - Ce que Mohamet n`a pas fait .

( Là-dessus, le bruit courut parmi les frères que ce disciple ne mourrait point.
 Cependant JESUS n'avait pas dit à Pierre qu'il ne mourrait point;
 mais: Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe?)

17 - IL faut avoir la foi pour comprendre .... mais pas la foi de Mohamet . 

( JESUS a bien dit qu'il reviendrais en roi avant que ceux qui sont avec
 lui ne meurent, malheureusement l'évidence historique nous prouve que
 JESUS est un faux prophète selon la Bible et non selon le Coran donc . )

18 - C`est la LOGIQUE ISLAMIQUE qui est fausse comme TOUT ce qu`elle enseigne .

( Le Deutéronome chapitre 18 : Verset 22 nous dis que Quand ce que
 dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une
 parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le
prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. )

19 - Ce n`est surement pas Mohamet .

( "eli eli lama sabaktani et il rendit l'âme" . )


20 - HE OUI ....

( Wa Salam )

21 - WOW QUELLE SALADE Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  307887




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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 1:49 pm

Au nom d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Louanges à Allah le Tout Puissant, et paix et bénédictions sur Son Messager Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour SPIRITANGEL


Citation :
REPLIQUE A OBAD SOUMIS AU DIEU-LUNE



Désolé, mais le sujet de notre discussion n'est pas sur le Dieu-lune. La plupart des chrétiens ont toujours recours à de tels manigances parce qu'ils n'ont pas d'arguments solides pour défendre leur balivernes.

Si c'est de convaincre les musulmans que vous voulez, moi je vous donne la formule gagnante, il suffit d'apporter vos preuves. Si vous n'avez pas de preuves alors taisez vous.
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 4:15 pm

---- REPLIQUE A OBAD :Obad a écrit:
( Au nom d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. )





1 - CE SLOGAN APPARTIENT AU DIEU-LUNE puisque l`on retrouve ce slogan

2- Sur toutes les statuettes du dieu-lune trouvees dans TOUS les kaa`ba d`orient


( Louanges à Allah le Tout Puissant,)

3 - AUTRE slogan retrouve inscrite au pied des statuettes du dieu-lune  retrouves

4 - Dans TOUS les kaa`ba d`orient et meme en INDE .


et paix et bénédictions sur Son Messager Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour SPIRITANGEL


Citation :
REPLIQUE A OBAD SOUMIS AU DIEU-LUNE







(Désolé, mais le sujet de notre discussion n'est pas sur le Dieu-lune. )

5 - ALORS POURQUOI est-ce que l`islam UTILISE les slogans du dieu-lune ?

(  La plupart des chrétiens ont toujours recours à de tels manigances )

6 - Ce ne sont pas des manigances mais DES PREUVES VERIDIQUES

7 - Tu n`as qu`a visiter n`importe quel musee d`orient pour les voir .

8 - Ces statuettes ne mentent pas eux .....elles sont REELLES .... ELLES .

( parce qu'ils n'ont pas d'arguments solides pour défendre leur balivernes. )

9 - Ne pas reconnaitre votre dieu comme le dieu-lune de Mohamet est un fait

10 - NORMAL chez le soumis .... car l`avouer attirerait l` apostasie .

11 - SEULS les illettres ne reconnaissent pas les artefacts archeologiques .

( Si c'est de convaincre les musulmans que vous voulez, moi je vous donne
la formule gagnante, il suffit d'apporter vos preuves.
Si vous n'avez pas de preuves alors taisez vous. )


12 - Je ne te demandes pas de me croire je te demande de visiter un musee

13 - Et tu pourras juger de par toi-meme .... car alors tu te mentiras a toi-meme

14 - ................. et pas a moi Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  631461



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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMer 12 Juin 2013, 10:20 pm

Sa résurrection,tout à fait Spirit,quand mème pas compliqué quand on prend la peine de lire sans logique islamique Wink
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedVen 14 Juin 2013, 8:52 am

Il est assez simple de répondre aux deux interrogations d'Obad, concernant les déclaration de JESUS
citées ci-dessous. Pour l'un comme pour l'autre, il suffit de lire (en rouge) la suite, dans le chapitre qui suit. Il est l'accomplissement de l'affirmation de JESUS. Pour l'un et l'autre la suite confirme ce qui est dit, directement à la suite. Il voient le Royaume de Dieu en gloire, avec Elie et Moïse. Quelle plus grande démonstration de la gloire de ce Royaume veut-on? Et JESUS est Lui-même transfiguré en gloire. Pierre, Jacques et Jean sont ceux qui le voient de leur vivant. Puissant témoignage de la véracité de l'Ecriture sainte.

Marc ch. 9 v 1: Il leur dit encore: Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu venir avec puissance.
2Six jours après, JESUS prit avec lui Pierre, Jacques et Jean, et il les conduisit seuls à l'écart sur une haute montagne. Il fut transfiguré devant eux; 3ses vêtements devinrent resplendissants, et d'une telle blancheur qu'il n'est pas de foulon sur la terre qui puisse blanchir ainsi. 4Elie et Moïse leur apparurent, s'entretenant avec JESUS. 5Pierre, prenant la parole, dit à JESUS: Rabbi, il est bon que nous soyons ici; dressons trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie. 6Car il ne savait que dire, l'effroi les ayant saisis. 7Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix: Celui-ci est mon Fils bien-aimé: écoutez-le! 8Aussitôt les disciples regardèrent tout autour, et ils ne virent que JESUS seul avec eux.


Matthieu ch. 16 v 28 : Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
1Six jours après, JESUS prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne. 2Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. 3Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui. 4Pierre, prenant la parole, dit à JESUS: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie. 5Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le! 6Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur. 7Mais JESUS, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur! 8Ils levèrent les yeux, et ne virent que JESUS seul.

Convaincu, Obad?
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedVen 14 Juin 2013, 10:02 am

Au nom d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Louanges à Allah le Tout Puissant, et paix et bénédictions sur Son Messager Mohammad, le dernier des prophètes. Amine

Bonjour  FTMO


C'est quoi la source de ton texte en rouge ?


Quand tu m'a demandé si je suis convaincu, mais convaincu de quoi ? 

Wa Salam
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedVen 14 Juin 2013, 5:55 pm

Spoiler:
 
@Obad a écrit:
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louanges à Allah le Tout Puissant, et paix et bénédictions sur Son Messager Mohammad, le dernier des prophètes.

Bonjour Nicodème

L'Islam n'est pas tiède vis-à-vis des autres et replié sur lui-même, comme le prétendent les uns. Prêcher le vraie et le bien est même l'un des fondements de l'islam, l'incitation active à la vertue est un devoir permanent. Allah a ordonné à son prophète de propager sa parole et d'y consacrer tous ses efforts.

Le Coran pousse les musulmans à oeuvrer dans ce sens.

Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: "Je suis du nombre des Musulmans?"

La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur;Coran 41: 33 et 34

Ceux-là auront la réussite en héritage:

Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront. Coran 3: 104

De plus, l'islam n'est pas violent, comme le prétendent la majorité des occidentaux. Il n'est nullement dans son projet de s'imposer par la force pour devenir la seule religion des homme sur terre. Le Coran nous enseigne que touts tentative d'imposer une religion unique serait en rebelion contre la volonté du Créateur:

Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants? Coran 10:99

Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Coran 5: 48

De là est issue la loi fondamentale et irrévocable de l'islam qui proclame et garantit la liberté de croyance et de pensée:

Nulle contrainte en religion! Coran 2: 256

Tu n'as pas pour mission d'exercer sur eux une contrainte. Sourate 50 : verset 45

Et dis: "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croie, quiconque le veut qu'il mécroie". Sourate 18 verset : 29

La méthode à respecter pour propager la foi ne doit pas dépasser l'argumentation et le conseil, dans les limites de la courtoisie et la bienveillance:

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Coran 16:125

Mais l'Islam n'exige pas seulement du musulman ce comportement pacifique et compréhensif qui condamne la contrainte en religion. Il va plus loin et exige de nous des démarches concrète et constructives qui magnifestent clairement notre respect du non-musulman.

Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. Coran 9:6

(Dans le langage de l'Islam "Les assossiateurs" sont des polythéistes ou des païens du fais qu'ils assossient Allah avec leurs idoles.)

Le Coran, On le voit bien, n'exige pas seulement l'accueil et l'hospitalité sous notre toit pour les impies; il nous recommande pas seulement les éclairer avec douceur pour leur montrer le chemin du bien et de la vérité, il nous fait devoir de leur accorder nos soins et notre protection, là où ils seront à l'abri de tout danger ou mésaventure.

Le Coran propose d'avantage la coéxistance pacifique entre les nations dans l'échange de la paix contre la paix:

Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) Coran 8:61

Le Coran enjoint aux musulmans de se comporter de façon loyale, équitable et généreuse envers les autres peuples:

Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. Coran 60:8

Voilà la coopération internationale en vue de la paix que nous propose le Saint Coran transmit par le dernier des prophètes, Mohammad (bénédiction et salut d'Allah soient sur lui) le Prophète de l'Islam, l'envoié de la paix.

Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers. Coran 21:107

Wa Salam

Bonjour à tous,



Obad merci pour ta réponse, mais les sourates que tu indiques rentre en contradictions avec celles que j'ai mises en avant, notamment :

Sourates imposants par la force l'islam a écrit:

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement." (Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..." (Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)


La sourate que tu indique et qui là déclare qu'il ne faut pas contraindre a écrit:
Tu n'as pas pour mission d'exercer sur eux une contrainte. Sourate 50 : verset 45

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FTMO
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedSam 15 Juin 2013, 8:25 am

Salut Obad,
La source de mes textes en rouge sont la suite directe que l'on trouve dans la Bible, dans les deux textes que tu cites concernant la parole prononcée par JESUS "certains ne mourront point avant d'avoir vu le Royaume des Cieux".
Du fait que tu t'en sois servi pour dire que JESUS a annoncé des choses qui ne se sont pas passées, tu as maintenant la preuve qu'elles se sont effectivement, et rapidement accomplies. Pierre Jacques et Jean étant ainsi "ceux qui ne sont pas morts avant d'avoir vu". Ils ont eu ce privilège.
C'est de cela, que je te demande si tu es convaincu. Car cela prouve l'authenticité de la Parole de JESUS.
La Bible contient l'exclusivité de la révélation divine. Elle est source de connaissance. De plus, elle contient tout ce que l'homme a besoin de savoir pour être sauvé.
Que Dieu te bénisse!
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Minesis
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 16 Juin 2013, 11:31 am

Merci de rester dans le sujet qui est sur Mahomet et non la divinité de JESUS. Nicodème. :
 
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FTMO
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedDim 16 Juin 2013, 10:36 pm

Bien - puisqu'il s'agit de définir qui est Mahomet, alors voilà pour l'essentiel son histoire:
Mahomet, serait né vers 571 après J.-C. en Arabie, à La Mecque dans le clan des Hashim, tribu de Quraysh. Son clan était spécialisé dans le commerce des caravanes. Mais peu après sa naissance, son clan perdit son influence, et Mahomet ses deux parents. Il aurait été recueilli par son grand-père, puis par son oncle. Pauvre, Mahomet il dut travailler comme berger et pour des caravaniers.
Il entra au service d’une veuve, Khâdidja, qui organisait des caravanes de commerce. Elle était riche, il était jeune, ils tombèrent amoureux. Il l’épousa. Sa fortune était faite. Il lui donna quatre filles mais pas de fils: un drame. Il adopta alors son cousin Ali.
Un tel mariage fut semble-t-il mal accepté par les bourgeois de La Mecque, et Mahomet aurait essuyé quotidiennement le mépris des notables. Leur pouvoir reposait largement sur le culte des idoles et d’une météorite noire, abritées dans un temple cubique, la Ka’ba. La Mecque était en effet, outre un rendez-vous de caravanes, un lieu important de pèlerinage païen.
Mahomet était entré en contact, par son travail, avec d’autres religions, juive, chrétienne, zoroastrienne, pratiquées par des
civilisations voisines prestigieuses… C’est ainsi qu’il apprit des bribes de monothéisme.


Mal reçu dans les milieux bourgeois de la ville, Mahomet se réfugiait seul dans les montagnes voisines, où il avait gardé les moutons. Il allait y méditer. C’est là qu’un jour, l’archange Djibril lui apparut et commença à lui transmettre la parole d’Allah. Mahomet aurait alors dicté, de mémoire, cette parole d’Allah à des secrétaires. Allah y dénonçait les riches et les puissants: les marchands mecquois, arrogants et avides de fortune. Allah les abjurait de se soumettre à lui, de suivre son prophète, Mahomet, et de distribuer leur fortune aux pauvres.
Mahomet rassembla autour de lui quelques proches et tout ce que la cité compte de pauvres, d’exclus, de frustrés et de jeunes idéalistes. Mais son discours ne suscitait qu’ironie, moquerie et hostilité chez les notables. Il fit alors une vaine tentative pour intégrer les idoles païennes dans son message, mais fit vite marche arrière. Il s’agit de «versets sataniques»: Mahomet aurait en effet été brièvement abusé par Satan. Cette rétractation déclencha une sévère persécution contre les pauvres de La Mecque, mais non contre les dirigeants de la secte, protégés par leur clan.
A cette époque, les musulmans, faisaient leurs prières et se prosternaient en direction de Jérusalem. Mahomet avait en effet repris dans son message des bribes de judaïsme et de christianisme et espérait ainsi rallier à lui les tribus juives, très présentes et très puissantes dans la région.
En 619, les deux protecteurs de Mahomet décédèrent: son oncle Abu Talib, chef de son clan, et sa femme Khâdidja. Le nouveau chef du clan était un adversaire de Mahomet.
Mahomet dût quitter La Mecque en 622, et finit par se réfugier avec moins d’une centaine de fidèles à Médine, une oasis à 350 km au Nord-Est. Cet épisode important s’appelle l’Hégire. Médine était la proie de rivalités entre deux tribus arabes; trois tribus juives y arbitraient ce conflit au gré de leurs intérêts. Mahomet (PSL) y fut accueilli comme un médiateur.
Libéré de ses obligations de fidélité par le décès de sa riche épouse Khâdidja, il épousa d’abord Sadwa, puis Aïcha, âgée de 6 ans, fille de son conseiller Abu Bakr. Ayant surpris Zaynab, épouse de son fils adoptif Ali, en petite tenue, il en eut envie. Une opportune révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille.
Il ajouta également à son harem des femmes d’adversaires assassinés, ou encore, des esclaves, comme Marie, sa servante copte.


A partir de Médine, Mahomet organisa avec ses partisans des razzias et des attaques contre les caravanes mecquoises. Durant le mois sacré païen, où toute hostilité était proscrite, Mahomet
attaqua par surprise une caravane mecquoise et remporta une victoire à Nakhla. Cela fit scandale. Mais opportunément, Allah dicta à ce moment une sourate l’autorisant à rompre la trêve. Allah accorda une large part à son prophète. Il remporta enfin une grande victoire sur les Mecquois au puits de Badr. En souvenir, ce mois devint le Ramadan.
Les juifs de Médine ne se rallièrent pas à Mahomet: ils critiquaient les libertés qu’il prenait avec le récit biblique. Le prophète fit d’abord expulser de Médine la tribu juive des Banu Qaynuqa. Leurs
biens furent confisqués. Puis la seconde tribu juive, les Banu Nadir. Parallèlement, Mahomet fit peu à peu assassiner, avec l’accord d’Allah, tous ceux qui lui étaient opposés ou qui l’avaient critiqué.
En 625, les Mecquois, excédés, montèrent une expédition contre Mahomet. Ils le battirent d’abord à Uhud, puis entreprirent le siège de Médine. Mahomet fit creuser un fossé autour de la ville
et les Mecquois durent lever le siège. Mahomet en profita pour faire massacrer, sur ordre d’Allah, la dernière tribu juive de Médine, les Banu Qurayza, qui pourtant avaient participé à la défense. La belle
Ryhanah, veuve d’une victime, fut obligée de partager la couche du prophète.
Mahomet était devenu le maître de Médine. Il devint riche et puissant grâce au butin des razzias et du tribut qu’il exigeait des vaincus. Ses victoires démontraient à ses fidèles la pertinence de son
message.
Allah dicta alors à Mahomet les règles de vie et les lois de la cité, qui constituent la base de la Charia. Le message d’Allah devint très arabisant et anti-juif. Les Arabes seraient les descendants d’Ismaël, fils
d’Abraham. Ces derniers ont fondé la Ka’ba: dorénavant, la prière devra se faire en direction de La Mecque et non plus de Jérusalem.
Allah ordonna alors à Mahomet de libérer la Ka’ba de ses idoles et d’y restaurer son culte.
A force de diplomatie, de ruses et d’intimidations, Mahomet finit par conquérir La Mecque, en 630, à peu près sans combat. Triomphant, il y épousa la fille de son ennemi Abu Sufyan. Mahomet réussit finalement l’union de toute l’Arabie. Allah avait interdit toute razzia entre musulmans: ceux-ci ne pouvaient pratiquer la razzia que contre des infidèles. Grâce à ce prescrit, les guerres tribales
cessèrent et les Arabes se tournèrent vers l’extérieur: les règles musulmanes du butin étaient un mobile puissant pour mener des guerres de conquête.
Mahomet (PSL) mourut alors, de manière inopinée, d’une courte maladie à Médine, le 8 juin 632.


Peu de choses en commun avec les prophète de la Bible, mais enfin...

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nour1
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 18 Juin 2013, 6:28 am

@FTMO a écrit:
Faut-il préciser que, contrairement à Mahomet, il n'y a pas besoin de répéter "Paix sur Lui" lorsqu'on parle de JESUS. Il est le Prince de la Paix, ce qui est loin d'être le cas de Mahomet.
Maintenant, JESUS est plus grand qu'Abraham. Il est Dieu incarné dans le but d'offrir le sacrifice parfait, qui rachète l'Homme du péché originel.
Le sacrifice de son corps terrestre a été accompli justement pour effectuer cette expiation. Aucun homme n'étant sans péché, il fallait qu'il vienne dans le corps d'une vierge, et non de la semence d'un pécheur. C'est d'ailleurs pour cela qu'Il est appelé "Fils de l'Homme" durant son passage terrestre, et qu'au début de Son ministère, Jean Baptiste déclare: "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde". Avant Lui, ce sont des agneaux qui servaient de sacrifice (provisoire) pour l'expiation et la purification du péché, en attendant le sacrifice parfait. C'est pourquoi Il déclare avant de rendre l'Esprit "Tout est accompli".
Remarque: Il décide le moment où Il rend l'Esprit. Ce qui confirme Sa déclaration précédente: "Personne ne m'ôte ma vie, mais je la donne de Moi-même. J'ai reçu le pouvoir. J'ai le pouvoir de donner Ma vie, et de la reprendre" (Jean 10:18). La Résurrection en est la parfaite confirmation.
Les mystères du Salut de Dieu échappent à toutes les religions étrangères à la Bible, source unique de la Révélation divine. C'est par pure grâce que l'Homme est sauvé, et non par ses oeuvres, qui ne lui sont d'aucune aide. Les bonnes oeuvres glorifient Dieu, et prouvent notre attachement à Lui. Mais seule l'oeuvre de Dieu par le sacrifice expiatoire sauve.
Pour les citations reprises, concernant "un prophète comme moi" elles servent de référence pour Pierre et Luc pour décrire le sens de cette Parole adressée, faut-il le rappeler, au peuple d'Israël et à aucun autre. Ce Messie reviendra au milieu de ce même peuple dès qu'ils l'invoqueront en disant "Béni soit Celui qui vient au Nom du Seigneur". Cela arrivera lorsque tous les peuples se seront assemblés  pour tenter d'anéantir Israël. Le temps est proche











C EST TRES INTERESSANT CE QUE VOUS DITES LA , MAIS JE NE COMPRENDS PAS . VOUS ME PARLEZ DE PROPHETE QUI DOIT VENIR SELON LE VERSET 8-22  ET LA VOUS NE PARLEZ PLUS DE PROPHETE MAIS DE DIEU INCARNE , EST CE QUE MOISE ETAIT LUI AUSSI DIEU INCARNE , ET POURQUOI DANS CE CAS DIT IL "UN PROPHETE COMME MOI ". ALORS SOIT QUE VOUS ACCEPTEZ JESUS COMME PROPHETE COMME MOISE OU BIEN RENIER LA PROPHETIE DE JESUS ET LE FAIRE ACCEPTER COMME DIEU INCARNE .ET DANS LES DEUX CAS IL NE REMPLIT PAS LES CONDITIONS DE LA PHRASE "COMME MOI" PARCE QUE JESUS ETAIT EN TOUS LES POINTS TRES DIFFERENT A MOISE .

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nour1
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 18 Juin 2013, 7:14 am

Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. 4.21 lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Femme,4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.4.23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
lisez et scrutez bien kles en dessous vous verrez que JESUS parle de l Islam
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MessageSujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )    Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )  Icon_minipostedMar 18 Juin 2013, 8:51 am






---- REPLIQUE :



@nour1 a écrit:
Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. 4.21 lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Femme,4.22  Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.4.23  Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
lisez et scrutez bien kles en dessous vous verrez que JESUS parle de l Islam

1 - COMMENT FAIT-TU POUR INTERPRETER UNE Bible FALSIFIE ?

2 - Vous dites que la Bible est falsifie et vous l`interpretez quand meme :regret:

3 - La logique islamique est tres tres faible .

4 - DE PLUS avec ton interpretation on devrait TOUS se suicider ?

5 - Puisqu`ALLAH demande de tuer tous les chretiens , juifs , infideles

6 - Et mecreants de la planete tant et aussi longtemps que la terre ne soit

7 - ENTIEREMENT soumise a ALLAH ( LE DIEU-LUNE )

8 - Theorie des plus connes :regret:.... JESUS ne parle pas de l`islam pour

9 - La simple raison que JESUS n`adorait PAS LE DIEU-LUNE .... MOHAMET OUI .

10 - ALORS ARRETEZ de dire des sottises et de mal interpreter la Bible que vous

11 - Dites falsifie .... et occupez-vous de votre dieu-lune et de vos rites lunaires

12 - ET ARRETEZ DE TUER tous les chretiens et juifs que vous rencontrez en pays

13 - Musulmans .... le VRAI DIEU dit " DE NE PAS TUER " il n`y a que Mohamet

14 - Qui demande de tuer .... il aimait tuer lui-meme , il adorait ca tuer sa vie

15 - Est PLEINE de crimes et de meurtres contre des innocents .... il tuait au

16 - Nom de son dieu-lune et non seulement les hommes mais les femmes et

17 - Les enfants aussi .... du moins ceux qu`il ne baisait pas .

18 - L`islam n`est meme pas une religion elle n`a AUCUN PRINCIPE D`HONNEUR

19 - ELLE enseigne la HAINE des juifs et des chretiens des infideles etc .

20 - NI ALLAH ET NI MOHAMET n`ont JAMAIS montre aucun remors ou pardonne

21 - A AUCUN etre vivant .... il aimait TROP TUER , ET FAIRE SOUFFRIR ....

22 - Il a meme fait torturer et ecarteler une vieille femme de 90 ans ....

23 - Il faut VRAIMENT etre SANS COEUR pour commettre un tel crime ....

24 - Ton prophete n`est qu`un vulgaire assassin et n`a apporte que le MAL

25 - Sur la terre et l`islam suit ses traces en infligant la cruaute aux chretiens

26 - Dans leurs pays .... entrer dans une eglise et tuer tous ceux qui prient

27 - Je n`appelle pas ca le RESPECT DES AUTRES RELIGIONS .... MAIS UN FLEAU

28 - POUR L`HUMANITE .




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Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )

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