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 Mahomed est le " Consolateur "

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MessageSujet: Mahomed est le " Consolateur "    Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 1:01 am


Qui est ce consolateur ?

Cette question est importante, car après avoir prouvé que Mahomet n'était pas dans l'Ancien Testament, il ne reste plus beaucoup de tentatives aux missionnaires islamistes pour prouver que leur "prophète" était mentionné dans la Sainte Bible. Nous allons donc traiter la question du Consolateur avec rigueur et sérieux.

Le mot grec pour Consolateur est "parakletos". La traduction la plus familière de ce mot grec est "Consolateur", mais une meilleure traduction est "conseiller" ou un "avocat", comme dans un sens juridique. Cependant, je vais utiliser Consolateur car il est la traduction la plus familière.

Jean 14-16 :
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous,



Jean 16:7-8
13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.



JESUS parla à ses disciples du Consolateur et a déclaré que le Consolateur est l'Esprit Saint. Toutefois, 600 ans plus tard, Muhammad a affirmé que les Écritures des Juives et des chrétiennes ont prédit qu'un autre prophète allait surgir, et qu'il (Muhammad) est ce prophète. Pour étayer la revendication de Mahomet, les premiers écrits islamiques affirment que Mohammed est le "Consolateur ". Aujourd'hui, malgré les éléments de preuve, de nombreux musulmans s'obstinent à affirmer que Mohammed est le consolateur et cherchent par tous les moyens à trouver des documents dans les Écritures pour faire croire que les mots de Mohammed sont justes - sinon Muhammad serait révélé être à la fois un menteur et un faux prophète. Cet article passe en revue les éléments de preuve que l'Esprit Saint, et non pas Mahomet, est le Consolateur. Il traite de certaines bonnes questions posées par les musulmans en ce qui concerne le consolateur, et il critique les écrits musulmans affirmant que Muhammad est le Consolateur ».

Le Consolateur est tout Amour, Mahomed est-il identique ? :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

Citation :
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 4:01 am


Citation :
Je vous enverrai le Consolateur

Saint Jean 16, 5-11

A l’heure où JESUS passait de ce monde à son Père, il disait à ses disciples : « Je m’en vais maintenant vers celui qui m’a envoyé, et aucun de vous ne me demande : « Où vas-tu ? » Mais, parce que je vous ai parlé ainsi, votre cœur est plein de tristesse. Pourtant, je vous dis la vérité : c’est votre intérêt que je m’en aille, car, si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas à vous ; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai. Quand il viendra, il dénoncera l’erreur du monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement : en ce qui concerne le péché, parce qu’ils ne croient pas en moi ; la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus ; le jugement, parce que le prince de ce monde est déjà jugé. »

Réflexion

1. JESUS appelle l’Esprit Saint le « Consolateur ». Le mot latin est « advocatus » ce qui signifie littéralement « celui qui est appelé auprès de » (cf. CEC 692). La mission de l’Esprit Saint est de rester avec nous. L’Esprit Saint est un ami silencieux, qui est toujours à nos côtés pour nous aider, même si souvent nous ne nous en rendons pas compte. L’Esprit annonce les secrets de DIEU et Il nous les révèle, mais Il ne se manifeste pas lui-même (cf CEC 687). Il est, pour citer le catéchisme, un compagnon très « discret ». D’une part, nous devons avoir pour Lui de la gratitude, et d’autre part une grande ouverture à ses inspirations puisqu’ Il nous illumine et suscite en nous toutes nos bonnes actions.

2. L’Esprit Saint est la troisième personne de la Sainte Trinité, c’est à dire qu’Il est DIEU lui-même. Par Lui, DIEU se fait conseiller et consolateur. Parfois nous vient une excellente idée sur la foi, ou nous sentons une motivation très forte pour faire le bien. Où alors, au milieu de beaucoup de difficultés, nous ressentons une paix incompréhensible. C’est l’Esprit Saint qui est là, en nous, nous illuminant, nous fortifiant. L’Esprit Saint n’est pas cet étranger que nous imaginons parfois. Au contraire, c’est DIEU lui-même, présent en nous et attentif à tous nos besoins.

Prière

Esprit Saint, apprends-moi à Te garder présent dans ma vie. Non seulement à savoir que Tu existes, mais à percevoir ton aide, ta force, et tes lumières.

Résolution

Demander à l’Esprit Saint de m’éclairer dans mes décisions d’aujourd’hui et être attentif à ses inspirations.



Au même titre que la Lumière n 'est pas la Nuit,


Le Consolateur ne peut en aucun cas être Mohammed,


Et tout est d'ailleurs dit ici :

Citation :
Jean 16:7-8

13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité...












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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedJeu 13 Sep 2012, 5:35 am

Pourquoi encore et encore leurs expliquer ,il n'a pas plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre.
Dans leurs cas : il n'a pas plus borner que quelqu'un qui veut avoir raison
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MessageSujet: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedDim 16 Sep 2012, 10:44 pm



Qui est ce consolateur ?

Cette question est importante, car après avoir prouvé que Mahomet n'était pas dans l'Ancien Testament, il ne reste plus beaucoup de tentatives aux missionnaires islamistes pour prouver que leur "prophète" était mentionné dans la Sainte Bible. Nous allons donc traiter la question du Consolateur avec rigueur et sérieux.

Le mot grec pour Consolateur est "parakletos". La traduction la plus familière de ce mot grec est "Consolateur", mais une meilleure traduction est "conseiller" ou un "avocat", comme dans un sens juridique. Cependant, je vais utiliser Consolateur car il est la traduction la plus familière.

Jean 14-16 :
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous,



Jean 16:7-8
13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.



JESUS parla à ses disciples du Consolateur et a déclaré que le Consolateur est l'Esprit Saint. Toutefois, 600 ans plus tard, Muhammad a affirmé que les Écritures des Juives et des chrétiennes ont prédit qu'un autre prophète allait surgir, et qu'il (Muhammad) est ce prophète. Pour étayer la revendication de Mahomet, les premiers écrits islamiques affirment que Mohammed est le "Consolateur ". Aujourd'hui, malgré les éléments de preuve, de nombreux musulmans s'obstinent à affirmer que Mohammed est le consolateur et cherchent par tous les moyens à trouver des documents dans les Écritures pour faire croire que les mots de Mohammed sont justes - sinon Muhammad serait révélé être à la fois un menteur et un faux prophète. Cet article passe en revue les éléments de preuve que l'Esprit Saint, et non pas Mahomet, est le Consolateur. Il traite de certaines bonnes questions posées par les musulmans en ce qui concerne le consolateur, et il critique les écrits musulmans affirmant que Muhammad est le Consolateur ».

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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedLun 17 Sep 2012, 1:00 am

Mahomed est le " Consolateur " 307887 c'est pourtant très clair.

Mohamed n'est pas le consolateur,

ni le prochain prophète à venir, car la Bible n'en

annonce pas, mais annonce le retour de Christ.

Incroyable, les musulmans se servent de la Bible pour

justifier leur prophète, mais tout le reste est falsifié Razz

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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedLun 17 Sep 2012, 1:06 am

Exact Mick, je dis que certains font leur marché avec les Versets de la Sainte Bible.


j'ai appréciez cette vidéo Mahomed est le " Consolateur " 631461
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedLun 17 Sep 2012, 1:17 am

Moi aussi, j'ai trouvé que ce jeune homme

avait beaucoup d'assurance et une forte

personnalité. Quand la Bible ne parle pas

de Mohamed, amène moi pas des versets

qui parle en vérité de JESUS pour faire croire que c'est Mohamed Mahomed est le " Consolateur " 895784

Il me fait penser à Mahomed est le " Consolateur " 22447 blanc c'est blanc et noir c'est noir. Mahomed est le " Consolateur " 432494

Mick
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedLun 17 Sep 2012, 1:47 am

Ce genre de manipulations serts surtout à mettre le trouble dans des esprits faibles, ils ne viendraient à nous faire ces tours de passe-passe
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 5:49 am

Je viens de lire ce post et je viens affirmer que le consolateur est Mohamed paix sur lui base même de la Bible
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 5:52 am

En premier lieu vous savez que l'esprit de vérité peut être un homme et n'est ps forcement un esprit au sens dont vous le comprenez êtes vous d accord avec cela
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 6:03 am

@paraclet93 a écrit:
Je viens de lire ce post et je viens affirmer que le consolateur est Mohamed paix sur lui base même de la Bible
Olala !!!!!!!! c'est une epidemie ou quoi ou mohamed est-il ecris dans la Bible ? Dans quel verset biblique noir sur blanc il est ecris mohamed est
le consolateur ?
je veux pas un verst du coran mais de la Bible Very Happy
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 6:11 am

Arnica :
Citation :
Olala !!!!!!!! c'est une epidemie ou quoi ou mohamed est-il ecris dans la Bible ? Dans quel verset biblique noir sur blanc il est ecris mohamed est
le consolateur ?
je veux pas un verst du coran mais de la Bible

Enfaite une prophétie ne site pas le nom du prophète concerné comme vous pouvez le voir plusieurs prophéties sont énoncées dans l'ancien testament sur JESUS et Jean batiste sans citer leurs noms ainsi on les reconnait en essayant la prophétie sur eux tel un vêtement si elle leur correspond donc c'est eux conclusion demander une prophétie qui porte le nom Mohammed est en contradiction même avec l'esprit biblique et l'esprit de la prophétique
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 6:15 am

Very Happy ha ! oui
alors disons que je reconnais JESUS , JEAN _BAPTISTE mais pas mohamed et pour moi c'est se que tu ecris qui est en contratiction avec la Bible .
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 6:26 am

arnica:
Citation :
ha ! oui
alors disons que je reconnais JESUS , JEAN _BAPTISTE mais pas mohamed et pour moi c'est se que tu ecris qui est en contratiction avec la Bible

Nous sommes sur un forum d’échange si vous venez déjà avec des préjugés ou des idées bien ficelées et si vous êtes refermé sur vous même alors informez moi afin que je ne perdes pas mon temps si vous êtes ouverte et prête à lire une argumentation structurée dont je vous imposes nullement d'y croire mais au moins d'essayer de la réfuter ou de m'indiquer les failles dites moi merci
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 6:38 am

Le soucis c'est que tu n'est pas le premier ici a parler de ses passages alors sans vouloir t'offensser j'en connais un petit rayon ! Very Happy
J'aurais tendance a etre ouverte mais allergique aux betises que certains nous colle !
si tu parles en t'exprimant normalement sans nous faire des kilometre de copier coller alors oui je veux bien papoter avec toi devant une tasse de thé .
Je te dirais merci quand j'aurais lu ton argumentation bien structurer ,
flower
allez envoie et voyons voir !
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 6:55 am

@paraclet93 a écrit:
arnica:
Citation :
ha ! oui
alors disons que je reconnais JESUS , JEAN _BAPTISTE mais pas mohamed et pour moi c'est se que tu ecris qui est en contratiction avec la Bible

Nous sommes sur un forum d’échange si vous venez déjà avec des préjugés ou des idées bien ficelées et si vous êtes refermé sur vous même alors informez moi afin que je ne perdes pas mon temps si vous êtes ouverte et prête à lire une argumentation structurée dont je vous imposes nullement d'y croire mais au moins d'essayer de la réfuter ou de m'indiquer les failles dites moi merci

Ton argumentation est structuré uniquement avec des suppositions. Tu demande à être ouvert, mais avant tout tu es déjà fermé sur nos croyances en disant que la tienne est la meilleure.

Donne nous des Versets Biblique afin de voir d'une façon limpide Mahomed dans la Sainte Bible. Car pour l'islam dans tel passage de la Bible c'est Mahomed et dans ce même passage c'est Elohim pour Rael.

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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:07 am

Citation :
Donne nous des Versets Biblique afin de voir d'une façon limpide Mahomed dans la Sainte Bible. Car pour l'islam dans tel passage de la Bible c'est Mahomed et dans ce même passage c'est Elohim pour Rael.

Alors ma première question êtes vous d accord que l'esprit de vérité peut être un homme ? Je n'ai pas dit est un homme mais peut être un homme
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:11 am

D'après la Sainte Bible, l'Esprit de Vérité est un Eternel, donc ce n'est pas un homme.



Jean 14-16 :
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous,
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:13 am

je vois pas comment mohamed peut-être avec nous eternellement ?
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:17 am

j'argumentes:

1 jean 4v1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
ce verset prouve que l'esprit peut être un prophète à fortiori un homme

1 jean4v2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu ;

celui ci prouve que l'esprit de Dieu donc de vérité est celui qui confesse que JESUS est venu en chair Mohammed le confesse dans plusieurs sourates

Je ne fais pas de conclusion active juste qu'ici nous tirons 2 choses
1)L'esprit peut être un homme
2)celui de vérité est celui qui confesse que JESUS est venu en chair
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:22 am

@paraclet93 a écrit:
j'argumentes:

1 jean 4v1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
ce verset prouve que l'esprit peut être un prophète à fortiori un homme

1 jean4v2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu ;

celui ci prouve que l'esprit de Dieu donc de vérité est celui qui confesse que JESUS est venu en chair Mohammed le confesse dans plusieurs sourates

Je ne fais pas de conclusion active juste qu'ici nous tirons 2 choses
1)L'esprit peut être un homme
2)celui de vérité est celui qui confesse que JESUS est venu en chair

Mais d'après toi, qui est venu en " chair " dont parle 1 Jean 4-2 Question
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:23 am

Nicodème:
Citation :
Mais d'après toi, qui est venu en " chair " dont parle 1 Jean 4-2

"tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu"
Le verset dit JESUS christ
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:26 am

@paraclet93 a écrit:
Nicodème:
Citation :
Mais d'après toi, qui est venu en " chair " dont parle 1 Jean 4-2

"tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu"
Le verset dit JESUS christ

Là nous sommes d'accord.

Donc tu veut faire le grand écart en disant :

" puisque Mahomed reconnais JESUS " donc Mahomed est l'Esprit de Vérité Question
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:32 am

Citation :
Là nous sommes d'accord.

Donc tu veut faire le grand écart en disant :

" puisque Mahomed reconnais JESUS " donc Mahomed est l'Esprit de Vérité

effectivement Donc si nous sommes d'accord sur le fait que l'esprit puisse être un homme alors je continues la question que tu dois te poser est comment concilier entre le fait qu'il soit un homme et à la foi éternel
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:35 am

@paraclet93 a écrit:
Citation :
Là nous sommes d'accord.

Donc tu veut faire le grand écart en disant :

" puisque Mahomed reconnais JESUS " donc Mahomed est l'Esprit de Vérité

effectivement Donc si nous sommes d'accord sur le fait que l'esprit puisse être un homme alors je continues la question que tu dois te poser est comment concilier entre le fait qu'il soit un homme et à la foi éternel

Je n'ai jamais dis que l'Esprit de Vérité est un homme. Je le redis, l'Esprit de Vérité est un Esprit éternel.
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:36 am

oui mais peut il être un homme d’après les passages précedent
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:42 am

@paraclet93 a écrit:
oui mais peut il être un homme d’après les passages précedent

quels passages Question
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:43 am

Pour simplifier :

1 jean4v2

- tout esprit ( tout croyants ),

- qui confesse ( qui proclame )

- JESUS Christ venu en chair ( JESUS est Née de la Vierge Marie donc "en chair" ),

- est de Dieu ( est un vrai croyant).
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:49 am


Citation :
1 jean4v2

- tout esprit ( tout croyants ),

- qui confesse ( qui proclame )

- JESUS Christ venu en chair ( JESUS est Née de la Vierge Marie donc "en chair" ),

- est de Dieu ( est un vrai croyant).

vous avez sauté un détail ceci n'est pas un critère pour reconnaître seulement un croyant mais aussi un prophète
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MessageSujet: Re: Mahomed est le " Consolateur "   Mahomed est le " Consolateur " Icon_minipostedMer 19 Sep 2012, 7:51 am



Quel détail Question

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