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 Peut-on être français ET musulman?

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Amada
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MessageSujet: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 10:43 pm

Peut-on être français ET musulman ?

Etre français c’est avoir une histoire, des racines et des ancêtres français, une culture française multimillénaire d’émanation judéo chrétienne, parler français, avoir un drapeau bleu blanc rouge, la Marseillaise comme hymne national, la liberté de religion avec une dominante traditionnelle chrétienne catholique, la démocratie, la laïcité, les droits de l’homme, être un phare et un havre de paix et d’accueil pour tous les peuples du monde qui souffrent sous le joug de la dictature et être français c’est être LIBRE physiquement et intellectuellement.

Etre musulman c’est être SOUMIS à une idéologie, un dogme, une religion .............

http://revolte.eklablog.com/peut-on-etre-francais-et-musulman-par-amada-a48060335
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krabyle
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:02 pm


Amada a ècrit

Peut-on être français ET musulman ?

bonjour
Pourquoi cette discrimination ?on peut être aussi juifs,
bouddhistes, ou n importe qui, sauf racistes et xénophobes. Very Happy Salem
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gilmig
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:12 pm

Amada a écrit:
Peut-on être français ET musulman ?

Etre français c’est avoir une histoire, des racines et des ancêtres français, une culture française multimillénaire d’émanation judéo chrétienne, parler français, avoir un drapeau bleu blanc rouge, la Marseillaise comme hymne national, la liberté de religion avec une dominante traditionnelle chrétienne catholique, la démocratie, la laïcité, les droits de l’homme, être un phare et un havre de paix et d’accueil pour tous les peuples du monde qui souffrent sous le joug de la dictature et être français c’est être LIBRE physiquement et intellectuellement.

Etre musulman c’est être SOUMIS à une idéologie, un dogme, une religion .............

http://revolte.eklablog.com/peut-on-etre-francais-et-musulman-par-amada-a48060335

Question intéressante.

Pour ma part, je fais la distinction entre deux choses:

- La doctrine
- La pratique

Pour ce qui est de la "doctrine" chacun "ici" sait ce que j'en pense.
Mais, mes convictions (irrévocables) ne m'empêchent pas de concevoir de m'associer dans la prière et dans la pratique cultuelle, aux musulmans.

Après tout, pour ce qui me concerne, j'ai autant de désaccords avec ce que j'entends quand je participe à une cérémonie ou une célébration chrétienne, qu' avec ce que j'entends (sans comprendre quand c'est en arabe - ce qui peut être un avantage !?)
lors d'une célébration musulmane à la mosquée par exemple.

Je me trouve plus en accord avec le "décorum" d'une mosquée (assimilable aux Temples protestants dans le respect des Commandements), de même qu'avec le "cérémonial" .

Le coté "kermesse" et "chants scouts" que l'on trouve maintenant dans les églises, plus le "décorum" digne d'un musée (y compris la présence des visiteurs durant les offices) , me "hérissent" un peu.

Je considère qu'il faut laisser la religion à la place qui est la sienne: chacun est libre de choisir s'il préfère une bouée, ou, des béquilles, ou encore, des échasses, il peut aussi en choisir la forme et la couleur, mais, chacun reste ce qu'il est lui-même au-delà de cette religion.
"Devrait" le rester !

Qu'importe le flacon ...pourvu qu'on atteigne l'ivresse !

Mais , aujourd'hui, pour beaucoup, le flacon a plus d''importance que l'ivresse...
Ivresse qu'ils ne connaissent même pas pour la plupart !

.

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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:18 pm

krabyle a écrit:

Amada a ècrit

Peut-on être français ET musulman ?

bonjour
Pourquoi cette discrimination ?on peut être aussi juifs,
bouddhistes, ou n importe qui, sauf racistes et xénophobes. Very Happy Salem

Les juifs ne font pas ch.er, eux.
Autre question idiote?
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:20 pm

gilmig a écrit:
Amada a écrit:
Peut-on être français ET musulman ?

Etre français c’est avoir une histoire, des racines et des ancêtres français, une culture française multimillénaire d’émanation judéo chrétienne, parler français, avoir un drapeau bleu blanc rouge, la Marseillaise comme hymne national, la liberté de religion avec une dominante traditionnelle chrétienne catholique, la démocratie, la laïcité, les droits de l’homme, être un phare et un havre de paix et d’accueil pour tous les peuples du monde qui souffrent sous le joug de la dictature et être français c’est être LIBRE physiquement et intellectuellement.

Etre musulman c’est être SOUMIS à une idéologie, un dogme, une religion .............

http://revolte.eklablog.com/peut-on-etre-francais-et-musulman-par-amada-a48060335

Question intéressante.

Pour ma part, je fais la distinction entre deux choses:

- La doctrine
- La pratique

Pour ce qui est de la "doctrine" chacun "ici" sait ce que j'en pense.
Mais, mes convictions (irrévocables) ne m'empêchent pas de concevoir de m'associer dans la prière et dans la pratique cultuelle, aux musulmans.

Après tout, pour ce qui me concerne, j'ai autant de désaccords avec ce que j'entends quand je participe à une cérémonie ou une célébration chrétienne, qu' avec ce que j'entends (sans comprendre quand c'est en arabe - ce qui peut être un avantage !?)
lors d'une célébration musulmane à la mosquée par exemple.

Je me trouve plus en accord avec le "décorum" d'une mosquée (assimilable aux Temples protestants dans le respect des Commandements), de même qu'avec le "cérémonial" .

Le coté "kermesse" et "chants scouts" que l'on trouve maintenant dans les églises, plus le "décorum" digne d'un musée (y compris la présence des visiteurs durant les offices) , me "hérissent" un peu.

Je considère qu'il faut laisser la religion à la place qui est la sienne: chacun est libre de choisir s'il préfère une bouée, ou, des béquilles, ou encore, des échasses, il peut aussi en choisir la forme et la couleur, mais, chacun reste ce qu'il est lui-même au-delà de cette religion.
"Devrait" le rester !

Qu'importe le flacon ...pourvu qu'on atteigne l'ivresse !

Mais , aujourd'hui, pour beaucoup, le flacon a plus d''importance que l'ivresse...
Ivresse qu'ils ne connaissent même pas pour la plupart !

Je ne parle pas de ça, gilmig. Je me fiche que les gens pratiquent le culte qu'ils veulent.
C'est tout le RESTE qui me dérange. Sinon, je ne me donnerais pas la peine de l'écrire.
Mais as-tu lu mon texte?! Very Happy
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:34 pm

Amada a écrit:
gilmig a écrit:


Question intéressante.

Pour ma part, je fais la distinction entre deux choses:

- La doctrine
- La pratique

Pour ce qui est de la "doctrine" chacun "ici" sait ce que j'en pense.
Mais, mes convictions (irrévocables) ne m'empêchent pas de concevoir de m'associer dans la prière et dans la pratique cultuelle, aux musulmans.

Après tout, pour ce qui me concerne, j'ai autant de désaccords avec ce que j'entends quand je participe à une cérémonie ou une célébration chrétienne, qu' avec ce que j'entends (sans comprendre quand c'est en arabe - ce qui peut être un avantage !?)
lors d'une célébration musulmane à la mosquée par exemple.

Je me trouve plus en accord avec le "décorum" d'une mosquée (assimilable aux Temples protestants dans le respect des Commandements), de même qu'avec le "cérémonial" .

Le coté "kermesse" et "chants scouts" que l'on trouve maintenant dans les églises, plus le "décorum" digne d'un musée (y compris la présence des visiteurs durant les offices) , me "hérissent" un peu.

Je considère qu'il faut laisser la religion à la place qui est la sienne: chacun est libre de choisir s'il préfère une bouée, ou, des béquilles, ou encore, des échasses, il peut aussi en choisir la forme et la couleur, mais, chacun reste ce qu'il est lui-même au-delà de cette religion.
"Devrait" le rester !

Qu'importe le flacon ...pourvu qu'on atteigne l'ivresse !

Mais , aujourd'hui, pour beaucoup, le flacon a plus d''importance que l'ivresse...
Ivresse qu'ils ne connaissent même pas pour la plupart !

Je ne parle pas de ça, gilmig. Je me fiche que les gens pratiquent le culte qu'ils veulent.
C'est tout le RESTE qui me dérange. Sinon, je ne me donnerais pas la peine de l'écrire.
Mais as-tu lu mon texte?! Very Happy

Pas encore intégralement mais je viens de regarder la vidéo .
De toute façon , depuis quelques décennies déjà, les gouvernements commentent fautes sur fautes !

On a supprimé le service national au moment même où on en avait le plus besoin !
On aurait pu faire un service civique et d'intégration qui coupait court à toutes ces hypocrisies au prétexte de "démocratie" et de "liberté" !

Comme on l'affirmait dans ma jeunesse: "pas de liberté pour les ennemis de la liberté" !
Il serait temps d'y revenir et de l'appliquer .

Au sortir de ce service civique et d'intégration, on pouvait clairement établir ceux qui aspiraient à s'intégrer en respectant les valeurs de la république et ceux qui s'en "auto-excluaient" ...

Une autre grande erreur fondamentale , a été de ne pas suivre les polonais qui voulaient intégrer dans la constitution européenne , notre héritage Chrétien.
Coup de pub électoraliste ou conviction tardive: Nicolas Sarkozy avait évoqué lors de la campagne 2012 qu'il adhérait à cela !

Il y aurait tant à dire ...

Gardons-nous que ce "trop tard" ne soit déjà inéluctable !

.



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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:40 pm

gilmig a écrit:


Pas encore intégralement mais je viens de regarder la vidéo .
De toute façon , depuis quelques décennies déjà, les gouvernements commentent fautes sur fautes !

On a supprimé le service national au moment même où on en avait le plus besoin !
On aurait pu faire un service civique et d'intégration qui coupait court à toutes ces hypocrisies au prétexte de "démocratie" et de "liberté" !

Comme on l'affirmait dans ma jeunesse: "pas de liberté pour les ennemis de la liberté" !
Il serait temps d'y revenir et de l'appliquer .

Au sortir de ce service civique et d'intégration, on pouvait clairement établir ceux qui aspiraient à s'intégrer en respectant les valeurs de la république et ceux qui s'en "auto-excluaient" ...

Une autre grande erreur fondamentale , a été de ne pas suivre les polonais qui voulaient intégrer dans la constitution européenne , notre héritage Chrétien.
Coup de pub électoraliste ou conviction tardive: Nicolas Sarkozy avait évoqué lors de la campagne 2012 qu'il adhérait à cela !

Il y aurait tant à dire ...

Gardons-nous que ce "trop tard" ne soit déjà inéluctable

Oui, nous avons commis beaucoup d'erreurs.
Introduire une notion d'esprit judéo chrétien dans la constitution européenne serait intéressant.
Mais nous en sommes arrivés à un point où plus rien ne semble possible.
Et puis, la liberté d'expression est désormais réservée à la gauche et à l'islam...

DROIT DE RÉPONSE D'ÉRIC ZEMMOUR, suite à sa condamnation:
Internet permet de contourner l'inquisition, le diktat de la pensée unique

et de l'encadrement de la liberté d'expression par ceux qui se sentent

investis de la mission du bien penser à la place des autres dont le

jugement serait mauvais . . . .


DROIT DE RÉPONSE D'ÉRIC ZEMMOUR, suite à sa condamnation.

"J'aurais, selon les magistrats, dépassé les limites autorisées du droit à
la liberté d'expression . Je crois savoir ce qu'est la liberté d'expression,
a poursuivi le journaliste, citant: Montaigne, Voltaire, et Zola, mais, je
ne sais pas ce que sont les limites de la liberté d'expression à l'heure
actuelle en France, où se situent elles ? Qui les détermine ? Comment et au
nom de quoi les fixe-t-on ?". .............

http://bernardbeaudet.over-blog.com/article-droit-de-reponse-d-eric-zemmour-suite-a-sa-condamnation-99862034.html



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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:42 pm

[quote="Amada"]
gilmig a écrit:


Pas encore intégralement mais je viens de regarder la vidéo .
De toute façon , depuis quelques décennies déjà, les gouvernements commentent fautes sur fautes !

On a supprimé le service national au moment même où on en avait le plus besoin !
On aurait pu faire un service civique et d'intégration qui coupait court à toutes ces hypocrisies au prétexte de "démocratie" et de "liberté" !

Comme on l'affirmait dans ma jeunesse: "pas de liberté pour les ennemis de la liberté" !
Il serait temps d'y revenir et de l'appliquer .

Au sortir de ce service civique et d'intégration, on pouvait clairement établir ceux qui aspiraient à s'intégrer en respectant les valeurs de la république et ceux qui s'en "auto-excluaient" ...

Une autre grande erreur fondamentale , a été de ne pas suivre les polonais qui voulaient intégrer dans la constitution européenne , notre héritage Chrétien.
Coup de pub électoraliste ou conviction tardive: Nicolas Sarkozy avait évoqué lors de la campagne 2012 qu'il adhérait à cela !

Il y aurait tant à dire ...

Gardons-nous que ce "trop tard" ne soit déjà inéluctable

Oui, nous avons commis beaucoup d'erreurs.
Introduire une notion d'esprit judéo chrétien dans la constitution européenne serait intéressant.
Mais nous en sommes arrivés à un point où plus rien ne semble possible.
Et puis, la liberté d'expression est désormais réservée à la gauche et à l'islam...

DROIT DE RÉPONSE D'ÉRIC ZEMMOUR, suite à sa condamnation:
Internet permet de contourner l'inquisition, le diktat de la pensée unique
et de l'encadrement de la liberté d'expression par ceux qui se sentent
investis de la mission du bien penser à la place des autres dont le
jugement serait mauvais.

"J'aurais, selon les magistrats, dépassé les limites autorisées du droit à
la liberté d'expression . Je crois savoir ce qu'est la liberté d'expression,
a poursuivi le journaliste, citant: Montaigne, Voltaire, et Zola, mais, je
ne sais pas ce que sont les limites de la liberté d'expression à l'heure
actuelle en France, où se situent elles ? Qui les détermine ? Comment et au
nom de quoi les fixe-t-on ?". .............

http://bernardbeaudet.over-blog.com/article-droit-de-reponse-d-eric-zemmour-suite-a-sa-condamnation-99862034.html
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMar 24 Juil 2012, 11:51 pm

Je pense que le jour de ses 18 ans tous les français devraient prêter serment d’allégeance au drapeau et à la constitution.

Cela ne devrait poser problème à aucun français.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 12:01 am

florence_yvonne a écrit:
Je pense que le jour de ses 18 ans tous les français devraient prêter serment d’allégeance au drapeau et à la constitution.

Cela ne devrait poser problème à aucun français.

Bravo Flo !! Peut-on être français ET musulman? 307887 Peut-on être français ET musulman? 307887 Peut-on être français ET musulman? 307887 Very Happy
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 12:02 am

Sauf à ceux qui réfléchissent... et qui sont pleinement Français car connaisseurs de leur histoire et non des mythes nationaux et républicains !
Prêter allégeance au drapeau sous Pétain très peu pour moi et en tant que Français je suis une émanation du drapeau et de la Constitution et non soumis à eux... La définition du modèle de nationalité de la France est bien plus englobant, pragmatique et juste. La France est fait de modèles qui ont justement construit la grandeur de l'Hexagone en refusant de courber l'échine face à un texte, un homme ou des symboles...
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 12:10 am

DoutePieux a écrit:
Sauf à ceux qui réfléchissent... et qui sont pleinement Français car connaisseurs de leur histoire et non des mythes nationaux et républicains !
Prêter allégeance au drapeau sous Pétain très peu pour moi et en tant que Français je suis une émanation du drapeau et de la Constitution et non soumis à eux... La définition du modèle de nationalité de la France est bien plus englobant, pragmatique et juste. La France est fait de modèles qui ont justement construit la grandeur de l'Hexagone en refusant de courber l'échine face à un texte, un homme ou des symboles...

Et en ce qui concerne de courber l'échine, un grand défi s'offre à nous aujourd'hui...!!
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 12:14 am

Amada a écrit:
DoutePieux a écrit:
Sauf à ceux qui réfléchissent... et qui sont pleinement Français car connaisseurs de leur histoire et non des mythes nationaux et républicains !
Prêter allégeance au drapeau sous Pétain très peu pour moi et en tant que Français je suis une émanation du drapeau et de la Constitution et non soumis à eux... La définition du modèle de nationalité de la France est bien plus englobant, pragmatique et juste. La France est fait de modèles qui ont justement construit la grandeur de l'Hexagone en refusant de courber l'échine face à un texte, un homme ou des symboles...

Et en ce qui concerne de courber l'échine, un grand défi s'offre à nous aujourd'hui...!!

Et ce n'est pas en faisant l'autruche et en se crispant sur les mythes nationaux et républicains... Si la France n'arrive pas à exporter une éthique, une conception de l'humain et une exportation de ses valeurs, elle n'a pas besoin d'attendre les agences de notation pour mettre la clé sous la porte.
Nos bases sont très pragmatiques, peut-être trop pour l'esprit français Laughing ! Le Bloc de Constitutionnalité est très bien pensé et on voudrait aujourd'hui le réformer...
On a fini par sacraliser des textes qui avaient pour but de désenchanter le temporel... Une des causes selon moi de la crise de pensée française.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 2:09 am

DoutePieux a écrit:
Amada a écrit:


Et en ce qui concerne de courber l'échine, un grand défi s'offre à nous aujourd'hui...!!

Et ce n'est pas en faisant l'autruche et en se crispant sur les mythes nationaux et républicains... Si la France n'arrive pas à exporter une éthique, une conception de l'humain et une exportation de ses valeurs, elle n'a pas besoin d'attendre les agences de notation pour mettre la clé sous la porte.
Nos bases sont très pragmatiques, peut-être trop pour l'esprit français Laughing ! Le Bloc de Constitutionnalité est très bien pensé et on voudrait aujourd'hui le réformer...
On a fini par sacraliser des textes qui avaient pour but de désenchanter le temporel... Une des causes selon moi de la crise de pensée française.
la France n'exporte plus (idées); elle importe et c'est cela qui fera sa perte devant la montée des communautarismes, surtout d'origines islamiques !

Car ce sont elles qui créent des problèmes dans notre pays.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 2:16 am

BenJoseph a écrit:
DoutePieux a écrit:


Et ce n'est pas en faisant l'autruche et en se crispant sur les mythes nationaux et républicains... Si la France n'arrive pas à exporter une éthique, une conception de l'humain et une exportation de ses valeurs, elle n'a pas besoin d'attendre les agences de notation pour mettre la clé sous la porte.
Nos bases sont très pragmatiques, peut-être trop pour l'esprit français Laughing ! Le Bloc de Constitutionnalité est très bien pensé et on voudrait aujourd'hui le réformer...
On a fini par sacraliser des textes qui avaient pour but de désenchanter le temporel... Une des causes selon moi de la crise de pensée française.
la France n'exporte plus (idées); elle importe et c'est cela qui fera sa perte devant la montée des communautarismes, surtout d'origines islamiques !

Car ce sont elles qui créent des problèmes dans notre pays.

Si tel était le cas, la France n'aurait jamais eu la grandeur qu'elle a pu avoir. L'influence croissante des islamistes chez les musulmans et la crispation communautariste (et j'emploie cela dans un sens large) est le reflet d'une cause plus profonde.
L'importation d'un modèle mondialisant anglo-saxon par commencer...
Ce n'est qu'en allant à la racine des maux qu'on les guérit.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 2:35 am

DoutePieux a écrit:
BenJoseph a écrit:

la France n'exporte plus (idées); elle importe et c'est cela qui fera sa perte devant la montée des communautarismes, surtout d'origines islamiques !

Car ce sont elles qui créent des problèmes dans notre pays.

Si tel était le cas, la France n'aurait jamais eu la grandeur qu'elle a pu avoir. L'influence croissante des islamistes chez les musulmans et la crispation communautariste (et j'emploie cela dans un sens large) est le reflet d'une cause plus profonde.
L'importation d'un modèle mondialisant anglo-saxon par commencer...
Ce n'est qu'en allant à la racine des maux qu'on les guérit.

De belles paroles, sans doute, mais qui nous sauvera du péril vert? Question Shocked
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 2:44 am

DoutePieux a écrit:
BenJoseph a écrit:

la France n'exporte plus (idées); elle importe et c'est cela qui fera sa perte devant la montée des communautarismes, surtout d'origines islamiques !

Car ce sont elles qui créent des problèmes dans notre pays.

Si tel était le cas, la France n'aurait jamais eu la grandeur qu'elle a pu avoir. L'influence croissante des islamistes chez les musulmans et la crispation communautariste (et j'emploie cela dans un sens large) est le reflet d'une cause plus profonde.
L'importation d'un modèle mondialisant anglo-saxon par commencer...
Ce n'est qu'en allant à la racine des maux qu'on les guérit.
L'exportation des idées concerne la période d'avant les années 60 et non après !

Et c'est quoi "la racine des maux" ?
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 2:58 am

BenJoseph a écrit:
DoutePieux a écrit:


Si tel était le cas, la France n'aurait jamais eu la grandeur qu'elle a pu avoir. L'influence croissante des islamistes chez les musulmans et la crispation communautariste (et j'emploie cela dans un sens large) est le reflet d'une cause plus profonde.
L'importation d'un modèle mondialisant anglo-saxon par commencer...
Ce n'est qu'en allant à la racine des maux qu'on les guérit.
L'exportation des idées concerne la période d'avant les années 60 et non après !

Et c'est quoi "la racine des maux" ?

L'exportation s'est tarie mais ne s'arrête pas aux années 60... Ce n'est pas un changement idéologique mais une force des choses...
Il y a divers facteurs économique, juridique, systémique, politique... Montrer le péril islamiste comme on a montré d'autre choses n'a jamais fait avancer une société, bien au contraire elle s'englue !
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:00 am

DoutePieux a écrit:
Sauf à ceux qui réfléchissent... et qui sont pleinement Français car connaisseurs de leur histoire et non des mythes nationaux et républicains !
Prêter allégeance au drapeau sous Pétain très peu pour moi et en tant que Français je suis une émanation du drapeau et de la Constitution et non soumis à eux... La définition du modèle de nationalité de la France est bien plus englobant, pragmatique et juste. La France est fait de modèles qui ont justement construit la grandeur de l'Hexagone en refusant de courber l'échine face à un texte, un homme ou des symboles...

Tu vis sous Pétain ?

Moi je rendrais ce serment obligatoire.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:03 am

florence_yvonne a écrit:
DoutePieux a écrit:
Sauf à ceux qui réfléchissent... et qui sont pleinement Français car connaisseurs de leur histoire et non des mythes nationaux et républicains !
Prêter allégeance au drapeau sous Pétain très peu pour moi et en tant que Français je suis une émanation du drapeau et de la Constitution et non soumis à eux... La définition du modèle de nationalité de la France est bien plus englobant, pragmatique et juste. La France est fait de modèles qui ont justement construit la grandeur de l'Hexagone en refusant de courber l'échine face à un texte, un homme ou des symboles...

Tu vis sous Pétain ?

Moi je rendrais ce serment obligatoire.

Là n'est pas la question Rolling Eyes, c'est un exemple pour illustrer que faire un serment au drapeau et à la Constitution (l'as-tu lu d'ailleurs ?), ce n'est pas forcement servir la France.

Révélateur d'un pays qui n'a pas confiance en son histoire, ses valeurs et son potentiel.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:24 am

DoutePieux a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Tu vis sous Pétain ?

Moi je rendrais ce serment obligatoire.

Là n'est pas la question Rolling Eyes, c'est un exemple pour illustrer que faire un serment au drapeau et à la Constitution (l'as-tu lu d'ailleurs ?), ce n'est pas forcement servir la France.

Révélateur d'un pays qui n'a pas confiance en son histoire, ses valeurs et son potentiel.

J'ai connu des gens nés en France qui se déclaraient français quand cela les arrangeait et qui insultaient les français le moment d'après.

Soit on est français et l'on se considère comme tel, soit on ne l'est pas.

Moi je suis prête à jurer que je suis française en tout temps, tout lieu et toute circonstance.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:26 am

Citation :
J'ai connu des gens nés en France qui se déclaraient français quand cela les arrangeait et qui insultaient les français le moment d'après.

On peut très bien insulter (ou critiquer) son peuple, ça ne veut pas dire qu'on n'y appartient plus. On peut très bien s'insulter soi même, et ça arrive souvent ça
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:31 am

florence_yvonne a écrit:
DoutePieux a écrit:


Là n'est pas la question Rolling Eyes, c'est un exemple pour illustrer que faire un serment au drapeau et à la Constitution (l'as-tu lu d'ailleurs ?), ce n'est pas forcement servir la France.

Révélateur d'un pays qui n'a pas confiance en son histoire, ses valeurs et son potentiel.

J'ai connu des gens nés en France qui se déclaraient français quand cela les arrangeait et qui insultaient les français le moment d'après.

Soit on est français et l'on se considère comme tel, soit on ne l'est pas.

Moi je suis prête à jurer que je suis française en tout temps, tout lieu et toute circonstance.

Ce qui est différent à l'allégeance au drapeau et à la Constitution !
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:32 am

grace2dieu a écrit:
Citation :
J'ai connu des gens nés en France qui se déclaraient français quand cela les arrangeait et qui insultaient les français le moment d'après.

On peut très bien insulter (ou critiquer) son peuple, ça ne veut pas dire qu'on n'y appartient plus. On peut très bien s'insulter soi même, et ça arrive souvent ça

Moi, je te parle de personnes qui ne se sont jamais considéré comme français, pire qui méprisent les français, mais qui bénéficient tout de même de tous les droits inhérents à la nationalité française.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:36 am

Mais l'homme est égoiste... et je ne crois pas que ça soit une question de la France mais c'est l'homme qui se préfère à tout autre chose.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:38 am

grace2dieu a écrit:
Mais l'homme est égoiste... et je ne crois pas que ça soit une question de la France mais c'est l'homme qui se préfère à tout autre chose.

C'est une question d'état d'esprit, lorsque l'on mord la main qui nous nourris.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:39 am

florence_yvonne a écrit:
grace2dieu a écrit:
Mais l'homme est égoiste... et je ne crois pas que ça soit une question de la France mais c'est l'homme qui se préfère à tout autre chose.

C'est une question d'état d'esprit, lorsque l'on mord la main qui nous nourris.

Inhérente à la nature humaine.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:43 am

grace2dieu a écrit:
florence_yvonne a écrit:


C'est une question d'état d'esprit, lorsque l'on mord la main qui nous nourris.

Inhérente à la nature humaine.

Lorsque l'on t'accorde la nationalité française, le moins que tu puisse faire, c'est la respecter.
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 3:45 am

Ca c'est vrai, mais tout se barre de nos jours. Franchement c'est trop triste... Il y a aussi des Français de naissance, qui détestent leur pays de naissance... c'est triste
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MessageSujet: Re: Peut-on être français ET musulman?   Peut-on être français ET musulman? Icon_minipostedMer 25 Juil 2012, 5:00 am

florence_yvonne a écrit:
grace2dieu a écrit:


On peut très bien insulter (ou critiquer) son peuple, ça ne veut pas dire qu'on n'y appartient plus. On peut très bien s'insulter soi même, et ça arrive souvent ça

Moi, je te parle de personnes qui ne se sont jamais considéré comme français, pire qui méprisent les français, mais qui bénéficient tout de même de tous les droits inhérents à la nationalité française.
C'est comme cet algérien ayant double nationalité, qui a déchiré son passeport FRANÇAIS dans une mosquée en Algérie suite à la mort de Mérah ! Accueilli en France pour ch. dans nos mains .... Combien sont-ils en France à nous c... ?
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