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 J'ai une question qui me hante...

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Maxence
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Maxence

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MessageSujet: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 3:06 am

Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.
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gilmig
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 3:17 am

@Maxence a écrit:
Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.

S'il y a bien " Création", cela n'exclut pas "l'évolution".


.

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Timothée
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 3:28 am

@Maxence a écrit:
Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.

la bible ne parle pas de tous les animaux..
par contre elle dit : et Dieu créa... donc pas d'évolution..
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Cesar
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 3:36 am

@Timothée a écrit:
@Maxence a écrit:
Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.

la bible ne parle pas de tous les animaux..
par contre elle dit : et Dieu créa... donc pas d'évolution..

Pas d'évolution?C'est toi qui le dit!Pourquoi tu en a peur?Ecoute,maintenant tu es au stade de l'humain.Alors réfléchis à l'avenir et ne regarde pas dans le rétroviseur.Cela ne sert à rien.
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mick
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 3:42 am

J'ai une question qui me hante... 149461 Ravie de te revoir Timothée,

Moi je dirais que le cosmos existait des milliards d'années

avant que Dieu décide de réaménager la terre,

il la redisposait de facon à ce quelle soit dans les rayons

du soleil et si l'on lis dans la genèse la vie se mouvait

déjà sur la surface des eaux de cette planète.
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Timothée
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 3:52 am

Dieu créa. Tout cela élimine le hasard.
Que le monde ait des milliards d'années, qui le nierait ?
Mais Dieu créa.. donc il y a eu création...
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:01 am

J'ai une question qui me hante... 307887 totalement d'accord,

je me suis peut-être mal exprimée, j'aurais dû dire:

Dieu créa le cosmos des milliards d'années avant

qu'il décide de réaménager la terre pous les humains.

scratch des fois quand j'écris quelque chose, j'ai l'impression

que tous les lecteurs sont dans ma tête et comprennent

très bien ce que je voulais dire, J'ai une question qui me hante... 870179
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Cesar
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:06 am

Comment ça!Ils doivent au préalables être connectés.Et tu vois ta tête pleine de fils?
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mick
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:18 am

Laughing bonjour Cesar,

ca s'appelle la télépathie, auto-suggestion. Ou bien,

Quand nous connaissons bien une personne , des fois on

connait sa réponse.

Et peut-être qu'un jour, nous pourrions tous communiquer

par la télépathie.

Je crois que Dieu et les anges l'utilisent, et justement

c'est comme ca que j'ai mes réponses , j'appelle ca

mon intuition.
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elbib
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:26 am

@Maxence a écrit:
Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.
Bonjour Maxence,
Les dinosaures ne sont pas une seule espèce animale, et ils sont donc compris dans les différentes créatures dont il est question en Genèse 1:20-24. Quand au mot dinosaure (terrible lézard), il est normal qu'on ne le trouve pas dans la Bible car il n'a été inventé qu'au 19ème siècle !
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Cesar
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:29 am

@elbib a écrit:
@Maxence a écrit:
Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.
Bonjour Maxence,
Les dinosaures ne sont pas une seule espèce animale, et ils sont donc compris dans les différentes créatures dont il est question en Genèse 1:20-24. Quand au mot dinosaure (terrible lézard), il est normal qu'on ne le trouve pas dans la Bible car il n'a été inventé qu'au 19ème siècle !

Et la Bible l’appelle comment?
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:32 am

Qui connaît toutes les créations de Dieu et sa puissance infinie ???

Qui peut dire qu'il n'a pas créé sur terre ou ailleurs d'autres choses que nous ne savons pas???

En réalité personne n'en sait rien et ne peut l'affirmer ou l'infirmer.

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gilmig
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:43 am

@Timothée a écrit:
@Maxence a écrit:
Bonjour à tous.
Je suis croyant protestant mais il y a une truc que je n'arrive pas à m'expliquer..
Comment ce fais t'il que il y a des osements de dinosaures alors que selon ce que j'ai lu dans le génesis il ne sont même pas formuler (inexistent). S'il vous plaît aider moi.

la bible ne parle pas de tous les animaux..
par contre elle dit : et Dieu créa... donc pas d'évolution..

Quel ..obscurantisme !

Si la création exclut l'évolution dites moi un peu comment la terre est devenue ce qu'elle est et...surtout, comment se peut-il qu'elle disparaisse pour retourner à l'état d'énergie pure ..!?

S'il n'y a pas d'évolution comment expliquez-vous ces animaux que l'Homme a croisé pour obtenir des espèces nouvelles comme ici:

http://www.tuxboard.com/croisement-entre-un-lion-et-une-tigresse/

Et tant d'autres espèces qui,naturellement ou du fait de l'Homme, mutent !


;
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Cesar
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:46 am

mick lapt a écrit:
Laughing bonjour Cesar,

ca s'appelle la télépathie, auto-suggestion. Ou bien,

Quand nous connaissons bien une personne , des fois on

connait sa réponse.

Et peut-être qu'un jour, nous pourrions tous communiquer

par la télépathie.

Je crois que Dieu et les anges l'utilisent, et justement

c'est comme ca que j'ai mes réponses , j'appelle ca

mon intuition.

Au Paradis,la télépathie sera de mise.
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Gilles
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:49 am

Peut-être transformations et pris pour évolution :ou l'un l'autre .
En premier: il faudrait se mettre d'accord sur les mots .
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:50 am

Citation :
@Cesar a écrit:
mick lapt a écrit:
Laughing bonjour Cesar,

ca s'appelle la télépathie, auto-suggestion. Ou bien,

Quand nous connaissons bien une personne , des fois on

connait sa réponse.

Et peut-être qu'un jour, nous pourrions tous communiquer

par la télépathie.

Je crois que Dieu et les anges l'utilisent, et justement

c'est comme ca que j'ai mes réponses , j'appelle ca

mon intuition.

Au Paradis,la télépathie sera de mise.
Bon, ont auras plus de langue Very Happy Very Happy Very Happy est ce que mon picolo , je l'aurais encore ?
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:53 am


Ligre Croisement entre un lion et une tigresse.

Belle bête,mais ça reste toujours un gros matou...

La loi des espèces ne peut être franchie...
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 4:54 am

@Gilles a écrit:
Peut-être transformations et pris pour évolution :ou l'un l'autre .
En premier: il faudrait se mettre d'accord sur les mots .

Bien sur!Je crois qu'on peut appelé "transformation positive"(vers l'avant),évolution.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 6:16 am

@gilmig a écrit:

Quel ..obscurantisme !

Si la création exclut l'évolution dites moi un peu comment la terre est devenue ce qu'elle est et...surtout, comment se peut-il qu'elle disparaisse pour retourner à l'état d'énergie pure ..!?

S'il n'y a pas d'évolution comment expliquez-vous ces animaux que l'Homme a croisé pour obtenir des espèces nouvelles comme ici:

http://www.tuxboard.com/croisement-entre-un-lion-et-une-tigresse/

Et tant d'autres espèces qui,naturellement ou du fait de l'Homme, mutent !


;
L'exemple que tu donnes n'a rien d'une évolution, c'est comme entre un âne et un cheval..

Tu n'as aucun exemple de mutation. Tu confonds les choses..
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 8:34 am

Donc selon vous, l'univers existais, puis y'a eu réformation pour que l'homme sache venir sur terre? Bizzard tout ça.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 8:40 am

Pourtant La Genése dit:
"Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
La terre était informe et vide; il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et L'Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 9:38 am

@Timothée a écrit:
@gilmig a écrit:

Quel ..obscurantisme !

Si la création exclut l'évolution dites moi un peu comment la terre est devenue ce qu'elle est et...surtout, comment se peut-il qu'elle disparaisse pour retourner à l'état d'énergie pure ..!?

S'il n'y a pas d'évolution comment expliquez-vous ces animaux que l'Homme a croisé pour obtenir des espèces nouvelles comme ici:

http://www.tuxboard.com/croisement-entre-un-lion-et-une-tigresse/

Et tant d'autres espèces qui,naturellement ou du fait de l'Homme, mutent !


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L'exemple que tu donnes n'a rien d'une évolution, c'est comme entre un âne et un cheval..

Tu n'as aucun exemple de mutation. Tu confonds les choses..

Je ne discuterais pas plus avec l'obscurantisme...c'est inutile !

Tout évolue TOUT !
Les hommes ont évolué; les plantes; les animaux,même les continents qui ne formaient, au départ, qu'un seul continent; comme il est si bien dit dans le bouddhisme ou l'hindouisme: la seule chose qui soit constante sur cette Terre c'est l'inconstance !

Tout le reste ne relève que de la mauvaise foi (dans les deux sens !) et de dogmes figés par l'intellect.


.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 10:00 am

C'est comme tu veux Gilmig.
Mais tu ne pourras annuler le témoignage des écritures..
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 6:32 pm

La thèse de l'Évolution s'effrite continuellement... Qu'il y ait des évolutions intra-espèces est une évidence, le reste est pure spéculation.
Être créationniste ou évolutionniste, c'est la même aberration, entre l'homme à cheval sur un stégosaure et un homme descendant de Lucie, les deux sont écartés aujourd'hui.
Soit les homidés sont écartés de l'homme, soit les homidés sont considérés comme des hommes... Voilà aujourd'hui le sens que prend la recherche.
Personnellement, je pense que c'est pas gagné pour les chercheurs de trouver cet éventuel "chaînon manquant". Car leur postulat est mis à mal.

Maxence, la Bible n'est pas un manuel de sciences. C'est normal que tu te poses des questions, mais penses-tu réellement qu'un homme qui a vécu des millénaires avant JESUS aurait tilté si la Bible lui parle de diplodocus ? Ce n'est pas le but ! Ta question qui te hante est saine mon ami ! Si ce n'est pas formulé, cela ne veut pas dire que la chose est inexistante. L’absence de preuve ne constitue pas une preuve en soi !
Si la Bible avait fait référence à de gros reptiles ou des créatures titanesques. La Bible ne disposerait pas forcément des dinosaures mais de la Mégafaune contemporaine des hommes (surtout aux Amériques et en Asie).
On ne peut prouver l'existence de JESUS, Moïse et Abraham avec des critères historiques fiables, cela ne t'empêche pas de croire en eux car leurs spiritualités t'ont transpercé.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 7:07 pm

@DoutePieux a écrit:
La thèse de l'Évolution s'effrite continuellement... Qu'il y ait des évolutions intra-espèces est une évidence, le reste est pure spéculation.
Être créationniste ou évolutionniste, c'est la même aberration, entre l'homme à cheval sur un stégosaure et un homme descendant de Lucie, les deux sont écartés aujourd'hui.
Soit les homidés sont écartés de l'homme, soit les homidés sont considérés comme des hommes... Voilà aujourd'hui le sens que prend la recherche.
Personnellement, je pense que c'est pas gagné pour les chercheurs de trouver cet éventuel "chaînon manquant". Car leur postulat est mis à mal.

Maxence, la Bible n'est pas un manuel de sciences. C'est normal que tu te poses des questions, mais penses-tu réellement qu'un homme qui a vécu des millénaires avant JESUS aurait tilté si la Bible lui parle de diplodocus ? Ce n'est pas le but ! Ta question qui te hante est saine mon ami ! Si ce n'est pas formulé, cela ne veut pas dire que la chose est inexistante. L’absence de preuve ne constitue pas une preuve en soi !
Si la Bible avait fait référence à de gros reptiles ou des créatures titanesques. La Bible ne disposerait pas forcément des dinosaures mais de la Mégafaune contemporaine des hommes (surtout aux Amériques et en Asie).
On ne peut prouver l'existence de JESUS, Moïse et Abraham avec des critères historiques fiables, cela ne t'empêche pas de croire en eux car leurs spiritualités t'ont transpercé.

Mouai mais pour un ancien non-croyant c'est dur tout cella ^^ Mais merci quand même.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 7:12 pm

Maxence, croire aux Textes ne signifie pas croire aux interprétations des hommes et prendre tout le pack d'une Tradition. Ceux qui veulent tout expliquer par la Bible sont dans l'erreur (renseigne toi sur le concordisme, tu vas bien rigoler Wink)
Ici je ne t'ai pas fait une démonstration par la religion mais par des études.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 7:45 pm

@Timothée a écrit:
C'est comme tu veux Gilmig.
Mais tu ne pourras annuler le témoignage des écritures..


Bonjour,

Si la " Création instantanée" telle que vous semblez la concevoir existait, pourquoi Dieu n'aurait-IL pas " Créé " JESUS directement " Homme" sans passer par une mère et sans Lui faire connaître les problèmes de la naissance humaine et de la condition de bébé puis d'enfant etc...!?


.
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 9:49 pm

@gilmig a écrit:
@Timothée a écrit:
C'est comme tu veux Gilmig.
Mais tu ne pourras annuler le témoignage des écritures..


Bonjour,

Si la " Création instantanée" telle que vous semblez la concevoir existait, pourquoi Dieu n'aurait-IL pas " Créé " JESUS directement " Homme" sans passer par une mère et sans Lui faire connaître les problèmes de la naissance humaine et de la condition de bébé puis d'enfant etc...!?

je suis surpris de cette question un peu basique pour un chrétien.

JESUS devait être homme, mais aussi fils d'Adam.. De la même famille. C'est le péché d'Adam qu'il venait racheter.
S'il était né homme , mais par création directe, il aurait été étranger aux humains descendants d'Adam et n'aurait pu être fils de David comme annoncé.

Si un croyant ne peut pas concevoir que Dieu puisse créer un homme directement, Dieu est bien impuissant !!! et nous sommes fichus...
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Maxence
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Maxence

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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 10:02 pm

@Timothée a écrit:
@gilmig a écrit:
@Timothée a écrit:
C'est comme tu veux Gilmig.
Mais tu ne pourras annuler le témoignage des écritures..


Bonjour,

Si la " Création instantanée" telle que vous semblez la concevoir existait, pourquoi Dieu n'aurait-IL pas " Créé " JESUS directement " Homme" sans passer par une mère et sans Lui faire connaître les problèmes de la naissance humaine et de la condition de bébé puis d'enfant etc...!?

je suis surpris de cette question un peu basique pour un chrétien.

JESUS devait être homme, mais aussi fils d'Adam.. De la même famille. C'est le péché d'Adam qu'il venait racheter.
S'il était né homme , mais par création directe, il aurait été étranger aux humains descendants d'Adam et n'aurait pu être fils de David comme annoncé.

Si un croyant ne peut pas concevoir que Dieu puisse créer un homme directement, Dieu est bien impuissant !!! et nous sommes fichus...
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gilmig
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MessageSujet: Re: J'ai une question qui me hante...   J'ai une question qui me hante... Icon_minipostedMar 13 Mar 2012, 10:52 pm

@Timothée a écrit:
@gilmig a écrit:
@Timothée a écrit:
C'est comme tu veux Gilmig.
Mais tu ne pourras annuler le témoignage des écritures..


Bonjour,

Si la " Création instantanée" telle que vous semblez la concevoir existait, pourquoi Dieu n'aurait-IL pas " Créé " JESUS directement " Homme" sans passer par une mère et sans Lui faire connaître les problèmes de la naissance humaine et de la condition de bébé puis d'enfant etc...!?

je suis surpris de cette question un peu basique pour un chrétien.

JESUS devait être homme, mais aussi fils d'Adam.. De la même famille. C'est le péché d'Adam qu'il venait racheter.
S'il était né homme , mais par création directe, il aurait été étranger aux humains descendants d'Adam et n'aurait pu être fils de David comme annoncé.

Si un croyant ne peut pas concevoir que Dieu puisse créer un homme directement, Dieu est bien impuissant !!! et nous sommes fichus...

Vous démontrez ainsi que celui qui a répondu précédemment, que vous êtes dans l'ignorance la plus totale des Lois de La Création, donc, des Lois Éternelles de Dieu !
Vous avez une approche lamentable de La Perfection Divine: pure spéculation humaine !!!


.
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