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 Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !

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gilmig
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MessageSujet: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:20 am

Mohammed à son petit fils :

" Qu'adviendra-t-il après ma mort si chacun se met à croire à sa manière et à interpréter les enseignements comme il lui convient ? "

" Mais nous serons là "
lui dit son petit-fils pour le consoler
" et notre devoir est de veiller à ce que tout demeure tel que cela te fut révélé. "

" Il n'en alla pas autrement pour JESUS-Christ "
ajouta le prophète songeur.

" Il était à peine parti que les hommes mutilaient et déformaient Ses paroles sacrées.
Pourquoi mon sort serait-il meilleur que le sien ? "




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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:23 am

" Il était à peine parti que les hommes mutilaient et déformaient Ses paroles sacrées.
Pourquoi mon sort serait-il meilleur que le sien ?
(quand vous dites cette phrase)

vous parler de qui exactement ?
qui déforme les parole du christ?
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gilmig
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:26 am

jojovéritable a écrit:
" Il était à peine parti que les hommes mutilaient et déformaient Ses paroles sacrées.
Pourquoi mon sort serait-il meilleur que le sien ?
(quand vous dites cette phrase)

vous parler de qui exactement ?
qui déforme les parole du christ?


Les Hommes !
L'Eglise ...!
Et, malheureusement, y compris ceux qui ont voulu témoigner de cette Parole comme...Matthieu par exemple !

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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:34 am

"Aujourd’hui, on entend des milliers de fois ces paroles remplies d’onction: «Le Christ a dit!»
Avec cette introduction, on veut écarter de prime abord toute discussion.
Cependant, quiconque parle ainsi veut aussi, par là, se décharger de toute responsabilité personnelle.
Mais au lieu de cela, chacun se charge au contraire, d’une énorme responsabilité… devant Dieu!"


" (...) Tout cela serait beau et grand, serait même juste, si les mots cités avaient encore le même sens vivant avec lequel le Christ les prononça réellement!
Or, il n’en est pas ainsi!
Avec leurs souvenirs les plus déficients, les êtres humains formèrent beaucoup de ces paroles à partir d’eux-mêmes et ne purent donc pas retransmettre le même sens des Paroles du Christ."



" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"


" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."


.
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:35 am

La parole des prophètes de la Bible et surtout celle de Yéhoshoua "JESUS",sont

restées intactes,la déformation du message divin ne vient que

de l'interprétation erronée de certains qui ont monté la parole de Dieu en diverses

religions.
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MessageSujet: oui   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:40 am

Arlitto a écrit:
La parole des prophètes de la Bible et surtout celle de Yéhoshoua "JESUS",sont

restées intactes,la déformation du message divin ne vient que

de l'interprétation erronée de certains qui ont monté la parole de Dieu en diverses

religions.


oui moi aussi je suis d'accord !
et sé mon sentiment interieur
la bible n'a pas été changer
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:52 am

" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"

" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."




Je peux savoir quelles sont ses nombreuses incompréhensions de l'évangile de Matthieu svp???
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 5:59 am

Arlitto a écrit:
" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"

" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."




Je peux savoir quelles sont ses nombreuses incompréhensions de l'évangile de Matthieu svp???

S'ouvrir à la Vérité est une démarche personnelle:

" (...) chaque individu est obligé de montrer s’il porte effectivement en lui la nostalgie envers la Vérité.

Là où une telle nostalgie existe réellement à l’intérieur, et là où elle n’est pas troublée ou refoulée par la vanité de l’intellect à vouloir mieux savoir, là intervient une aide spirituelle si forte que, dans tous les cas, l’individu concerné entre en contact avec ma Parole au bon moment pour lui et qu’ainsi l’occasion lui est donnée de prendre une décision définitive au sujet de son propre chemin. "


Vous devez donc, d'abord (!) reconnaître où La Vérité fait défaut avant de pouvoir intégrer une "nouvelle" Vérité !


.


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MessageSujet: ok   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:01 am

Arlitto a écrit:
" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"

" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."




Je peux savoir quelles sont ses nombreuses incompréhensions de l'évangile de Matthieu svp???

je crois que vous etes facher mon cher Arlitto
désoler si jai dit quelque chose de blessant!?
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:04 am

jojovéritable a écrit:
Arlitto a écrit:
" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"

" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."




Je peux savoir quelles sont ses nombreuses incompréhensions de l'évangile de Matthieu svp???

je crois que vous etes facher mon cher Arlitto
désoler si jai dit quelque chose de blessant!?
Embarassed

jojo

Non jojo,

ce message s'adressait à gilmig pas à toi,excuse-moi si tu l'as pris pour toi,désolé.
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:07 am

Vous avez raison Gilmig,

après un accident, dix témoins auront dix versions

dillérentes et ceci que quelques instants après.

On imagine écrire un livre, 10 ans après les évènements.

Votre sujet est très intéressant.

Je cherche toujours pourquoi, tant des personnes

aiment tant Mohamed. Je trouverai peut-être ici. Smile

Amitiées Mick
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MessageSujet: ok   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:08 am

Arlitto a écrit:
jojovéritable a écrit:
Arlitto a écrit:
" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"

" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."




Je peux savoir quelles sont ses nombreuses incompréhensions de l'évangile de Matthieu svp???

je crois que vous etes facher mon cher Arlitto
désoler si jai dit quelque chose de blessant!?
Embarassed

jojo

Non jojo,

ce message s'adressait à gilmig pas à toi,excuse-moi si tu l'as pris pour toi,désolé.

ok merci, parce que les phrase était écrites en noir foncé!
désoler de mon interpretation

jojo
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MessageSujet: oui   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:09 am

jojovéritable a écrit:
Arlitto a écrit:
jojovéritable a écrit:


je crois que vous etes facher mon cher Arlitto
désoler si jai dit quelque chose de blessant!?
Embarassed

jojo

Non jojo,

ce message s'adressait à gilmig pas à toi,excuse-moi si tu l'as pris pour toi,désolé.

ok merci, parce que les phrase était écrites en noir foncé!
désoler de mon interpretation

jojo


bonne lecture avec gilmig
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:13 am

gilmig a écrit:
Arlitto a écrit:
" Or, Matthieu en transmettant la Parole du Christ selon sa propre conception, Lui donne un sens purement personnel(...).

Matthieu, précisément, laisse paraître de nombreuses incompréhensions, qu’il retransmet ensuite avec insouciance, remaniées à sa manière, comme déjà au début de ses écrits (...)"

" Matthieu n’avait en cela aucune mauvaise intention, il mit seulement par écrit sa simple opinion de la manière la plus insouciante."




Je peux savoir quelles sont ses nombreuses incompréhensions de l'évangile de Matthieu svp???

S'ouvrir à la Vérité est une démarche personnelle:

" (...) chaque individu est obligé de montrer s’il porte effectivement en lui la nostalgie envers la Vérité.

Là où une telle nostalgie existe réellement à l’intérieur, et là où elle n’est pas troublée ou refoulée par la vanité de l’intellect à vouloir mieux savoir, là intervient une aide spirituelle si forte que, dans tous les cas, l’individu concerné entre en contact avec ma Parole au bon moment pour lui et qu’ainsi l’occasion lui est donnée de prendre une décision définitive au sujet de son propre chemin. "


Vous devez donc, d'abord (!) reconnaître où La Vérité fait défaut avant de pouvoir intégrer une "nouvelle" Vérité !


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Oui bien sur,mais je veux juste connaître quelles sont les incompréhensions de Matthieu que vous citez?
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:17 am

@ Arlitto : Mais vous-mêmes, êtes vous prêts à accueillir, une autre Vérité que celle qui est admise ...!?
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:20 am

La Vérité est la Vérité,rien ni personne ne peut la changer,l'annuler ou la détruire

"ce que j'ai toujours dit",alors oui je suis ouvert d'esprit quand à la Vérité.


ps:j'aimerais quand même savoir ce que Matthieu a mal compris.
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:39 am

Arlitto a écrit:
La Vérité est la Vérité,rien ni personne ne peut la changer,l'annuler ou la détruire

"ce que j'ai toujours dit",alors oui je suis ouvert d'esprit quand à la Vérité.


ps:j'aimerais quand même savoir ce que Matthieu a mal compris.


Afin de ne pas s'écarter du sujet, je pense préférable de répondre sur un autre topic.
Mais sachez que l'une des confusions de Matthieu concerne Le Fils de Dieu JESUS, d'une part et Le Fils de l'Homme d'autre part.


.
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 9:15 am

gilmig a écrit:
Arlitto a écrit:
La Vérité est la Vérité,rien ni personne ne peut la changer,l'annuler ou la détruire

"ce que j'ai toujours dit",alors oui je suis ouvert d'esprit quand à la Vérité.


ps:j'aimerais quand même savoir ce que Matthieu a mal compris.


Afin de ne pas s'écarter du sujet, je pense préférable de répondre sur un autre topic.
Mais sachez que l'une des confusions de Matthieu concerne Le Fils de Dieu JESUS, d'une part et Le Fils de l'Homme d'autre part.
.


Gilmig, êtes vous d'accord pour dire que JÉSUS est bien le Fils de Dieu et le Fils de l'Homme ?

Je ne parle pas d'interprétation de ces termes mais d'attributs.

Si vous n’êtes pas d'accord, pouvez vous développer ?

Merci








.
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 9:49 am

karail38 a écrit:
gilmig a écrit:
Arlitto a écrit:
La Vérité est la Vérité,rien ni personne ne peut la changer,l'annuler ou la détruire

"ce que j'ai toujours dit",alors oui je suis ouvert d'esprit quand à la Vérité.


ps:j'aimerais quand même savoir ce que Matthieu a mal compris.


Afin de ne pas s'écarter du sujet, je pense préférable de répondre sur un autre topic.
Mais sachez que l'une des confusions de Matthieu concerne Le Fils de Dieu JESUS, d'une part et Le Fils de l'Homme d'autre part.
.


Gilmig, êtes vous d'accord pour dire que JÉSUS est bien le Fils de Dieu et le Fils de l'Homme ?

Je ne parle pas d'interprétation de ces termes mais d'attributs.

Si vous n’êtes pas d'accord, pouvez vous développer ?

Merci

.


La réponse la plus fiable que l'on puisse trouvée est claire:

" Une grande erreur a cours depuis déjà des millénaires: la supposition maintes fois affirmée que JESUS de Nazareth était le Fils de Dieu en même temps que le Fils de l’Homme!

En JESUS de Nazareth s’est incarné un Fragment de la Divinité pour édifier entre cette dernière et l’humanité le pont au-dessus du gouffre qu’elle a elle-même creusé par la culture exagérée de l’intellect lié à l’espace et au temps.

Ainsi, JESUS était le Fils de Dieu dont Il était un Fragment, mais Il ne pouvait remplir sa Mission dans l’humanité que dans la chair et le sang.

Dans l’incarnation, Il demeura aussi le Fils de Dieu.

Mais puisqu’Il était le Fils de Dieu, Il ne pouvait pas être le Fils de l’Homme; ce sont là deux réalités distinctes. Il était et Il est encore maintenant le Fils de Dieu. Qui donc est le Fils de l’Homme? "



.
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 9:55 am

Alors, puisque nous y sommes , voici pour revenir à Matthieu (en spoiler ci-dessous):

Spoiler:

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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 4:33 am

gilmig a écrit:
karail38 a écrit:
gilmig a écrit:



Afin de ne pas s'écarter du sujet, je pense préférable de répondre sur un autre topic.
Mais sachez que l'une des confusions de Matthieu concerne Le Fils de Dieu JESUS, d'une part et Le Fils de l'Homme d'autre part.
.


Gilmig, êtes vous d'accord pour dire que JÉSUS est bien le Fils de Dieu et le Fils de l'Homme ?

Je ne parle pas d'interprétation de ces termes mais d'attributs.

Si vous n’êtes pas d'accord, pouvez vous développer ?

Merci

.


La réponse la plus fiable que l'on puisse trouvée est claire:

" Une grande erreur a cours depuis déjà des millénaires: la supposition maintes fois affirmée que JESUS de Nazareth était le Fils de Dieu en même temps que le Fils de l’Homme!



.

Une erreur??? mais pourquoi donc???.En quoi être le fils de l'homme et le fils de Dieu est incompatible avec JESUS et ce qu'il représentait???

« JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l’homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes. Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.

JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux… Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il allât à Jérusalem, qu’il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il fût mis à mort, et qu’il ressuscitât le troisième jour ( Matthieu 16:13-17, 21).


« Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, JESUS leur dit: Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes; ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent profondément attristés » (Matthieu 17:22.23).


« Puis il leur dit: C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous, qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes. Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Écritures. Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem » (Luc 24:44-47).



Cette expression Fils de l'homme est en rapport direct avec le livre du Prophète Daniel


Daniel:


7.13 Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.

7.14 On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.

12.3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.

12.4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

12.7 Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.

12.8 J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?

12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.
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gilmig
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Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Empty
MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 5:10 am

Arlitto a écrit:
gilmig a écrit:
karail38 a écrit:



Gilmig, êtes vous d'accord pour dire que JÉSUS est bien le Fils de Dieu et le Fils de l'Homme ?

Je ne parle pas d'interprétation de ces termes mais d'attributs.

Si vous n’êtes pas d'accord, pouvez vous développer ?

Merci

.


La réponse la plus fiable que l'on puisse trouvée est claire:

" Une grande erreur a cours depuis déjà des millénaires: la supposition maintes fois affirmée que JESUS de Nazareth était le Fils de Dieu en même temps que le Fils de l’Homme!



.

Une erreur??? mais pourquoi donc???.En quoi être le fils de l'homme et le fils de Dieu est incompatible avec JESUS et ce qu'il représentait???

« JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l’homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes. Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.

JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux… Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il allât à Jérusalem, qu’il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il fût mis à mort, et qu’il ressuscitât le troisième jour ( Matthieu 16:13-17, 21).


« Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, JESUS leur dit: Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes; ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent profondément attristés » (Matthieu 17:22.23).


« Puis il leur dit: C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous, qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes. Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Écritures. Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem » (Luc 24:44-47).



Cette expression Fils de l'homme est en rapport direct avec le livre du Prophète Daniel


Daniel:


7.13 Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.

7.14 On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.

12.3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.

12.4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

12.7 Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.

12.8 J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?

12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.


Ce qui EST ...EST !
Et...quand c'est Le Fils de l'Homme qui confirme nos intuitions, que voulez-vous mettre en face !?



.
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Cesar
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 5:24 am

gilmig a écrit:
Arlitto a écrit:
gilmig a écrit:



La réponse la plus fiable que l'on puisse trouvée est claire:

" Une grande erreur a cours depuis déjà des millénaires: la supposition maintes fois affirmée que JESUS de Nazareth était le Fils de Dieu en même temps que le Fils de l’Homme!



.

Une erreur??? mais pourquoi donc???.En quoi être le fils de l'homme et le fils de Dieu est incompatible avec JESUS et ce qu'il représentait???

« JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l’homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes. Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.

JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux… Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il allât à Jérusalem, qu’il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il fût mis à mort, et qu’il ressuscitât le troisième jour ( Matthieu 16:13-17, 21).


« Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, JESUS leur dit: Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes; ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent profondément attristés » (Matthieu 17:22.23).


« Puis il leur dit: C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous, qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes. Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Écritures. Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem » (Luc 24:44-47).



Cette expression Fils de l'homme est en rapport direct avec le livre du Prophète Daniel


Daniel:


7.13 Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.

7.14 On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.

12.3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.

12.4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

12.7 Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.

12.8 J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?

12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.


Ce qui EST ...EST !
Et...quand c'est Le Fils de l'Homme qui confirme nos intuitions, que voulez-vous mettre en face !?



.

On est au XXI siècle pas au moyen age à ce que je saches?
Hé bien,les Humains de ce siècle,eux qui maîtrisent presque tout,de l'informatique à l'exploitation de l'univers,doivent surement savoir que quand Dieu veut envoyer un émissaire de sa part à ses créatures,
Il envoi un homme aux humains,un lion aux lions,une fourmi aux fourmis Etc.....Etc....
Et que s'il y avait des Anges sur terre,Il leurs enverraient un Ange!C'est cela la logique!Et la création repose justement sur la logique.
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Arl
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 5:52 am

On est au XXI siècle pas au moyen age à ce que je saches?
Hé bien,les Humains de ce siècle,eux qui maîtrisent presque tout,de l'informatique à l'exploitation de l'univers,doivent surement savoir que quand Dieu veut envoyer un émissaire de sa part à ses créatures,
Il envoi un homme aux humains,un lion aux lions,une fourmi aux fourmis Etc.....Etc....
Et que s'il y avait des Anges sur terre,Il leurs enverraient un Ange!C'est cela la logique!Et la création repose justement sur la logique.






Oui,c'est ta logique à toi....pas celle de Dieu.Dieu fait ce qu'il veut comme il veut avec sa propre justice et sa propre

logique à lui,ça n'est ni toi ni moi qui changerons sa voie ou sa volonté...il a envoyé son fils unique sur

terre..........,JESUS l'a confirmé devant le Sanhédrin" tribunal Juifs de l'époque" qui l'a jugé pour cela en le

condamnant à mort pour blasphème,etc.tu connais la suite....

Alors ta logique...

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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 6:14 am

Cesar a écrit:


Il envoi un homme aux humains,un lion aux lions,une fourmi aux fourmis Etc.....Etc....
Et que s'il y avait des Anges sur terre,Il leurs enverraient un Ange!C'est cela la logique!Et la création repose justement sur la logique.


Quelle logique, la tienne, ou celle de Dieu ?

Connais tu la logique de Dieu ?

Il a envoyé un homme, né miraculeusement, sans "père humain".
Du coup, est il vraiment un homme comme vous et moi ?


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Cesar
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 11:00 am

karail38 a écrit:
Cesar a écrit:


Il envoi un homme aux humains,un lion aux lions,une fourmi aux fourmis Etc.....Etc....
Et que s'il y avait des Anges sur terre,Il leurs enverraient un Ange!C'est cela la logique!Et la création repose justement sur la logique.


Quelle logique, la tienne, ou celle de Dieu ?

Connais tu la logique de Dieu ?

Il a envoyé un homme, né miraculeusement, sans "père humain".
Du coup, est il vraiment un homme comme vous et moi ?




Tu sais pourquoi JESUS est né sans Père humain?Non?

C'était pour rompre le pacte avec les enfants d’Israël,et confirmer la nouvelle de Moise.
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Man
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedDim 11 Mar 2012, 5:09 am

Cesar a écrit:
karail38 a écrit:
Cesar a écrit:


Il envoi un homme aux humains,un lion aux lions,une fourmi aux fourmis Etc.....Etc....
Et que s'il y avait des Anges sur terre,Il leurs enverraient un Ange!C'est cela la logique!Et la création repose justement sur la logique.


Quelle logique, la tienne, ou celle de Dieu ?

Connais tu la logique de Dieu ?

Il a envoyé un homme, né miraculeusement, sans "père humain".
Du coup, est il vraiment un homme comme vous et moi ?




Tu sais pourquoi JESUS est né sans Père humain?Non?

C'était pour rompre le pacte avec les enfants d’Israël,et confirmer la nouvelle de Moise.

C'est quel chapitre de l'evangle selon Cesar, que je puisse aller vérifier ?
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedDim 11 Mar 2012, 5:13 am

Man a écrit:
Cesar a écrit:
karail38 a écrit:



Quelle logique, la tienne, ou celle de Dieu ?

Connais tu la logique de Dieu ?

Il a envoyé un homme, né miraculeusement, sans "père humain".
Du coup, est il vraiment un homme comme vous et moi ?




Je crois que Moise avait dit qu'il était le dernier prophète des enfants d’Israël!Non?


Tu sais pourquoi JESUS est né sans Père humain?Non?

C'était pour rompre le pacte avec les enfants d’Israël,et confirmer la nouvelle de Moise.

C'est quel chapitre de l'evangle selon Cesar, que je puisse aller vérifier ?
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedDim 11 Mar 2012, 5:27 am

Cesar a écrit:
Man a écrit:
Cesar a écrit:



Je crois que Moise avait dit qu'il était le dernier prophète des enfants d’Israël!Non?


Tu sais pourquoi JESUS est né sans Père humain?Non?

C'était pour rompre le pacte avec les enfants d’Israël,et confirmer la nouvelle de Moise.

C'est quel chapitre de l'evangle selon Cesar, que je puisse aller vérifier ?
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MessageSujet: Re: Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans !   Quand Mohammed renvoie dos à dos chrétiens et musulmans ! Icon_minipostedDim 11 Mar 2012, 7:21 am

Cesar a écrit:
karail38 a écrit:
Cesar a écrit:


Il envoi un homme aux humains,un lion aux lions,une fourmi aux fourmis Etc.....Etc....
Et que s'il y avait des Anges sur terre,Il leurs enverraient un Ange!C'est cela la logique!Et la création repose justement sur la logique.


Quelle logique, la tienne, ou celle de Dieu ?

Connais tu la logique de Dieu ?

Il a envoyé un homme, né miraculeusement, sans "père humain".
Du coup, est il vraiment un homme comme vous et moi ?




Tu sais pourquoi JESUS est né sans Père humain?Non?

C'était pour rompre le pacte avec les enfants d’Israël,et confirmer la nouvelle de Moise.


On ne peut que déplorer que là où se rencontrent musulmans et chrétiens ( "JÉSUS est né sans Père humain" ), là où ils sont en accord, ce soit, justement sur les points les plus contestables en totale opposition avec La Perfection Divine et les LOIS immuables et Éternelles de La Création !!!!

La Vérité confirmant en effet :

" Dans la perfection de la Création, l’oeuvre de Dieu, l’acte de procréation est absolument indispensable; car l’omnisagesse du Créateur a, dès l’origine, tout institué dans la Création, de telle façon qu’il n’est rien de trop ou de superflu.

Quiconque est d’un avis différent affirme simultanément que l’oeuvre du Créateur n’est pas parfaite.

Il en va de même pour celui qui prétend que la naissance du Christ s’est effectuée sans la procréation normale, prescrite par le Créateur à l'humanité. Il faut une procréation normale, accomplie par un être humain de chair et de sang, même dans ce cas!
"

- - - " On ne doit pas comprendre l’Immaculée Conception seulement dans le sens physique, mais avant tout, comme beaucoup de passages de la Bible, dans le sens purement spirituel."

.
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