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 Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité

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AuteurMessage
Gilles
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Gilles

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MessageSujet: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMer 15 Fév 2012, 2:41 pm

Rappel du premier message :

La tres Sainte-Trinité.

Suite a de fausses information, donc certains prennent plaisir a déformer dans leurs écrits _sur la croyance chrétienne de la Sainte-Trinité . (Exp :Les Trinitaires crois en trois –Dieux ;le concept Trinitaire proviens des païens et cela n’est point Biblique ,nies chrétiens :ose t’ils affirmer ,etc,etc..)Je me suis engager avec l’aides de Dieu de vulgariser se sujet ,pour une meilleur compréhension de départ pour des lecteurs objectifs .En espérant qu’un réveil d’approfondissement et de recherche historique sur se sujet se poursuivre pour les lecteurs consciencieux et donc le sujet les motiveras dans ce sens ..
La Trinité dans le Nouveau-testament .
La distinction des trois personnes .
La croyance de la Sainte-Trinité impliques deux points fondamentaux :le premier ,que le Père ,le Fils et le Saint-Esprit sont trois distincts ,c’est-a- dires ont chacun leur personnalité propre :le second ,que tous les trois possèdent la même nature divine et sont un seul Dieu .

Les premiers hérétiques ,modalistes , patripassiens ,pour sauvegarder la divinité du Fils ,niaient sa distinction d’avec le Père :les subordinatiens ,les ariens ,nos modernes rationalistes .reconnaissent la personne du Christ ,mais nient sa divinité .Les pneumatomaques du quatrième siècle attaquaient la consubstantialité. Du Saint-Esprit ,tout en proclamant sa personnalité :aujourd’hui ,au contraire ,certains protestants ,sans constater la divinité de l’Esprit-Saint ,prétendent qu’il n’est pas une personne distincte du Père .Et les derniers venues a date Borg-Again est une mélange de gauche a droite de cet ensemble .

A suivre ….
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AuteurMessage
BenJoseph
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 23 Avr 2012, 1:56 am

@Trinite333 a écrit:
@Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Et toi tu crois être inspiré par quel "esprit" pour pouvoir dire et croire que le Saint-Esprit, l'Esprit de Dieu qui EST la promesse du Père pour ses enfants, serait une 3ème personne ?

Car voici ce que dit Paul que tu ne connais pas non plus dans son ministère d'apôtre :

"Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair,
mais selon l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous.
Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l’esprit est vie à cause de la justice.
Et si l’Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d’entre les morts habite en vous,
celui qui a ressuscité Christ d’entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair.
Si vous vivez selon la chair, vous mourrez ; mais si par l’Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,
car tous ceux qui sont conduits par l’Esprit de Dieu sont fils de Dieu.
Et vous n’avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte ;
mais vous avez reçu un Esprit d’adoption, par lequel nous crions: Abba ! Père !
L’Esprit lui–même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers :
héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d’être glorifiés avec lui
." Rom 8.9-17

Et oui vous n'avez toujours pas reçu ni compris le Mystère de Dieu savoir Christ afin que par son Esprit Il puisse manifester en vous l’espérance de la Gloire ! (Col 2.2 et 1.27)
Jude

Bonjour Jude, vraiment mon ami tu es a te retirer dans le pied écoute ce que dit la parole puisse que tu as des problèmes de lecture :

1)Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous.
Il parle de l’Esprit de Dieu.

2)Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

Il parle de l’Esprit de Christ.

3)L’Esprit lui–même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Il parle de l’Esprit lui-même et ces trois ne font qu’un seul Dieu tout entier qui nous a fait a son image a sa ressemblance ainsi nous devons l’adorer de tout notre être :

Et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Voici la vérité Jude et contre elle aucun homme n’y peut rien et cesse de prétendre que la trinité consiste en trois dieux car tous Chrétiens sais qu’il n’y a qu’un Dieu qui est venu par mis nous qu’il est mort a cause de nous et qu’il a ressusciter pour nous ainsi toujours le même Dieu mais trois entités distinctes qui en font le véritable.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.


As-tu reçu l'Esprit de Christ selon la Parole ou celui du Clergé ?
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Trinite333
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 23 Avr 2012, 2:21 am

[/quote]
As-tu reçu l'Esprit de Christ selon la Parole ou celui du Clergé ? [/quote]

Bonjour BenJoseph, c’est quoi cette question??? De qui reçoit-on l’Esprit Saint??? N’y a-t-il pas qu’un seul Esprit Saint???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 23 Avr 2012, 6:19 am

@Trinite333 a écrit:
As-tu reçu l'Esprit de Christ selon la Parole ou celui du Clergé ? [/quote]

Bonjour BenJoseph, c’est quoi cette question??? De qui reçoit-on l’Esprit Saint??? N’y a-t-il pas qu’un seul Esprit Saint???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
[/quote]

Quand l'as-tu reçu ?

Comment l'as-tu reçu ?

Ce sont des questions à faire réfléchir
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Gilles
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Gilles

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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 23 Avr 2012, 8:46 am

Ouvrez un sujet sur l'Esprit -Saint s.v.p .Merci
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Jude
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 23 Avr 2012, 10:21 am

Salutation en Christ,

@Trinite333 a écrit:


Bonjour Jude, vraiment mon ami tu es a te retirer dans le pied écoute ce que dit la parole puisse que tu as des problèmes de lecture :

1)Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous.
Il parle de l’Esprit de Dieu.

2)Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

Il parle de l’Esprit de Christ.

3)L’Esprit lui–même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Il parle de l’Esprit lui-même et ces trois ne font qu’un seul Dieu tout entier qui nous a fait a son image a sa ressemblance ainsi nous devons l’adorer de tout notre être :

Et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Voici la vérité Jude et contre elle aucun homme n’y peut rien et cesse de prétendre que la trinité consiste en trois dieux car tous Chrétiens sais qu’il n’y a qu’un Dieu qui est venu par mis nous qu’il est mort a cause de nous et qu’il a ressusciter pour nous ainsi toujours le même Dieu mais trois entités distinctes qui en font le véritable.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.


Ta version de la vérité n'est pas la VÉRITÉ de DIEU mon ami !

Avant dire n'importe quoi il serait vraiment temps que certain puisse vraiment faire une expèrience biblique avec le Dieu Véritable !

Voici l'exemple d'une écriture qui pourrait aussi être interprété comme bon lui semble par une personne sans aucune révélation qui serait adorateur (ou trice) d'une divinité qu'il représenterait comme étant constituée de 7 personnes :

"Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards,
un agneau qui était là comme immolé.
Il avait sept cornes et sept yeux,
qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre
." Apo 5.9

Le Dieu Véritable de la bible et unique et IL n'a qu'un seul Esprit Saint car IL est le Saint et ce n'est pas pour autant 7 personnes ni 7 esprits distincts mais bien 7 manifestations pour 7 périodes différentes de l'histoire du salut lié aux 7 églises..

Alors de là a dire que l'Esprit de Dieu serait différent de l'Esprit de Christ et que le Saint-Esprit que doivent recevoir tous véritable enfants de Dieu serait encore "un autre esprit" alors cela est grave et surtout le signe d'un grand malaise spirituel.
Car Paul l'a bien avertit ainsi :

" Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse,
je crains que vos pensées ne se corrompent
et ne se détournent de la simplicité à l’égard de Christ.
Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre JESUS que celui que nous avons prêché,
ou si vous recevez un autre esprit que celui que vous avez reçu,
ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé,
vous le supportez fort bien
." 2 corin 11.3-4

Pas étonnant que vous soyez obligé de tout formulé sur base d'un multiple de 3.

Et sache aussi que le Dieu Véritable nous garde sans Sa Parole véritable si nous l'avons personnellement reçu comme L'Unique Seigneur-Dieu révélé en JESUS notre Sauveur !

Et certainement pas 3 personnes pas plus que 3 esprits.

Jude
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 24 Avr 2012, 12:30 am

[/quote]
[Ta version de la vérité n'est pas la VÉRITÉ de DIEU mon ami !
Avant dire n'importe quoi il serait vraiment temps que certain puisse vraiment faire une expèrience biblique avec le Dieu Véritable !
Voici l'exemple d'une écriture qui pourrait aussi être interprété comme bon lui semble par une personne sans aucune révélation qui serait adorateur (ou trice) d'une divinité qu'il représenterait comme étant constituée de 7 personnes:

Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards,
un agneau qui était là comme immolé. il avait sept cornes et sept yeux,
qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre."Apo 5.9

Le Dieu Véritable de la bible et unique et IL n'a qu'un seul Esprit Saint car IL est le Saint et ce n'est pas pour autant 7 personnes ni 7 esprits distincts mais bien 7 manifestations pour 7 périodes différentes de l'histoire du salut lié aux 7 églises..

Alors de là a dire que l'Esprit de Dieu serait différent de l'Esprit de Christ et que le Saint-Esprit que doivent recevoir tous véritable enfants de Dieu serait encore "un autre esprit " alors cela est grave et surtout le signe d'un grand malaise spirituel. Car Paul l'a bien avertit ainsi :

"Toutefois, de même que le serpent séduisit Ève par sa ruse,
je crains que vos pensées ne se corrompent
et ne se détournent de la simplicité à l’égard de Christ.
Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre JESUS que celui que nous avons prêché,
ou si vous recevez un autre esprit que celui que vous avez reçu,
ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé,
vous le supportez fort bien." 2 corin 11.3-4

Pas étonnant que vous soyez obligé de tout formulé sur base d'un multiple de 3.

Et sache aussi que le Dieu Véritable nous garde sans Sa Parole véritable si nous l'avons personnellement reçu comme L'Unique Seigneur-Dieu révélé en JESUS notre Sauveur!
Et certainement pas 3 personnes pas plus que 3 esprits.
[b]Jude
[/quote]

Bonjour Jude, encore une fois tu as des problèmes de lecture car j’ai bien écrit :

Tous les Chrétiens savent qu’il n’y a qu’un Dieu qui est venu par mis nous qu’il est mort a cause de nous et qu’il a ressuscité pour nous ainsi toujours le même Dieu mais trois entités distinctes qui en font le véritable.
Jude Paul le dit clairement :

« 5.23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ! »
Or notre être tout entier est bel et bien composer de l’esprit, de l’âme et le corps donc que ne comprends-tu pas a cela??? Et si tu comprends cela alors tu dois comprendre aussi que Dieu nous a fait a son image et a sa ressemblance??? Ainsi parlons-nous de trois Jude ou d’un seul qui a un esprit, une âme et un corps???
Formuler sur une base de trois??? Bonne idée alors essayons :

1) Le Père :6.9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui est aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; 6.10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.

2) Le Fils : 6.11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;

3) L’Esprit Saint : 6.13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles,1)le règne, 2)la puissance et 3)la gloire. Amen!

Cette prière je la vis par lui, avec lui et en lui.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité





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Caillot
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 11:49 am

@Gilles a écrit:
Hosanna
Mon frère en JESUS-Christ les anti-trines ;ont cru que nous n'avions point d'arguments Biblique _que c'était non Biblique de croire a ((UN Seul DIEU, en trois personnes ))que cela était basé sur une Tradition a caractères issues du paganise _que cela n'avait rien de Biblique :que cela avait été inventer au 4 siècle ,en j'en passe ! Il faut dires que trop souvent nous répondions a leurs questions au lieu d'exprimer plus clairement ce qu'il en était de la Révélation Divine qui nous fut confiés .Et même point un seul arguments même au niveau de l'écriture sainte ne nous été accordés comme recevable ou de probabilité possible ,même en citation Bible a l'appuie .(voir ,plus de mill interventions juste sur l'intervention sur de la formule Baptismal du Seigneur )a part ceux qui dénies que JESUS sois de nature Divine . En règle général ,un texte Biblique même si cela est écrit bien lisiblement a notre faveur ..pour eux , a les écouter : ça veux jamais dires ce qu'ont: y lis .

Donc ,..[color=darkblue]*Pour ma part ,j'aie pris la résolution dans ce fil de m'en tenir au but que je m'était fixer au départ :
Je me suis engager avec l’aides de DIEU de vulgariser se sujet ,pour une meilleur compréhension de départ pour des lecteurs objectifs .En espérant qu’un réveil d’approfondissement et de recherche historique sur se sujet se poursuivre pour les lecteurs consciencieux et donc le sujet les motiveras dans ce sens ..

Que le Père ,le Fils et le Saint-Esprit te bénisse . Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 307887 et attention de ne point attraper la grippe . Very Happy
Ps:Merci aussi a Nicodeme pour l'importance se son intervention :le Père est DIEU selon Jn 6.27 et Jud 1.1;le Fils est DIEU selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;le Saint-Esprit est DIEU selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).Un lecteur objectif ,se donneras la peine d'aller lire ses informations .




Voici pourquoi la trilogie « la Trinité » ne peut être vraie. En voici une raison majeure. (Les repères entre parallèles (xx) sont des ajouts explicatifs) :

« « Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
Car, puisque la mort est venue par un « homme », (Adam) c'est aussi par un « homme » (JC) qu'est venue la résurrection des morts.
Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est DIEU et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
Car il faut qu'il (JC) règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
DIEU, en effet, a tout mis sous ses pieds (A JC). Mais lorsqu'il dit que tout lui a été « soumis », il est évident que celui (JC) qui lui a « soumis » toutes choses est excepté.
Et lorsque toutes choses lui (DIEU) auront été soumises, alors le Fils (JC) lui-même sera « soumis » à celui (DIEU) qui lui a « soumis » toutes choses, afin que DIEU soit tout en tous. » » (1Corinthiens 15 : 20 à 28

Si JC est nommé « homme » et s’il est soumis à DIEU, il ne peut être inclus dans la Trinité qui fut une agglomération hérétique de trois divinités d’égale puissance.

Voici pourquoi JC est désigné comme étant né comme naissent les « hommes » ? :

« « Ces choses se passèrent à Béthanie, au-delà du Jourdain, où Jean baptisait.
Le lendemain, il vit JESUS venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de DIEU, qui ôte le péché du monde.
C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un « homme » qui m'a précédé, car il était avant moi. » »
(Jean 1 : 28 à 30)

Il ne faut pas faire de confusion avec ce qui suit il faut scinder par époques:

« « Au commencement était la Parole, et la Parole était avec DIEU, et la Parole était DIEU.
Elle était au commencement avec DIEU.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. » » (Jean 1 : 1 à 5)

Par ces versets il est question de la parole de DIEU et non de JC, qui n’a pas été reconnue ainsi avant qu’il ne naisse.
Et nous avons ensuite, ci-dessous la désignation de JC comme fils de DIEU qui reçut cette parole lorsqu’il se fît baptiser. Car la parole de DIEU, est le « Saint Esprit » intrinsèque de DIEU et non pas une troisième entité.
Voici le credo qui fut employé après la mort de JC jusqu’au début du troisième siècle appelé aussi le credo de Nicée 325, qui disait ceci :

« Je crois au Saint Esprit qui procède du Père ! »

Qui procède ! Qui émane ! Qui est intrinsèque à DIEU ! Et non pas une entité supplémentaire.
DIEU nous a créé semblable à son image « spirituelle » et si nous avons un esprit, c’est que DIEU a un « Saint Esprit » avec lequel il créa tout ce qui existe. Il est sa parole qu’il donna à JC.
DIEU avait déjà donné son Saint esprit et ce fut une préfiguration qui imageait qu’il allait le donner à JC.
Voici ce qui se passa plusieurs siècles avant :

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël.
Moïse dit à DIEU: Qui suis-je, pour aller vers Pharaon, et pour faire sortir d'Égypte les enfants d'Israël? » »
(Exode 3 : 9 à 11)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la « bouche » et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la « bouche » de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, « je serai avec ta « bouche », et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur.
Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa « bouche »; et moi, je serai avec ta « bouche » et avec sa « bouche », et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.
Il parlera pour toi au peuple; il te servira de « bouche », et tu tiendras pour lui la place de DIEU. » »
(Exode 4 : 10 à 16)

Moïse muni de la parole de DIEU, affronta Pharaon sous la forme de DIEU : (J’emplois cette expression pour une raison qui trouvera une suite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui représentait Satan.
JC muni de la parole de DIEU, de son Saint Esprit (Sous la forme de DIEU) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était DIEU !
Voici pourquoi ci-dessous :

« « JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un « homme », tu te fais DIEU.
JESUS leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des « dieux »?
Si elle a appelé » dieux » ceux à qui la parole de DIEU (Le Saint Esprit intrinsèque de DIEU) a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de DIEU.
Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces œuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père. » »
(Jean 10 : 32 à 38

Qu’avait Adam de plus, avant qu’il désobéisse à DIEU ?
Il était au paradis. Il avait la vie éternelle. Après il fut mortel comme nous le sommes. Mais si nous avons la parole de DIEU en nous, alors nous sommes vraiment des fils de DIEU, comme nous le disons dans notre prière.
Moïse et ensuite JC pour une œuvre immensément plus grande, eurent tous deux un changement de personnalité lorsqu’ils furent imprégnés de la parole de DIEU (Du Saint Esprit intrinsèque de DIEU) en tant que médiateurs pour affronter les œuvres du malin.


J’ai le tome 1 de « L’HISTOIRE DU BAS EMPIRE » qui relate l’histoire de CONTANTIN le GRAND par Monsieur LE BEAU, professeur émérite de l’université de Paris, professeur d’éloquence au collège royal, secrétaire ordinaire de Monseigneur le Duc d’Orléans & secrétaire perpétuel de l’académie royale des inscriptions & belle lettres.
L’an de grâce DCCLVIL avec appréciation & privilège du Roi. (1757) (Louis XVI)

Dans ces écrits il est certifié que Constantin I° eu un songe la veille d’une bataille et qu’il vit ainsi une croix (Romaine) dans le ciel sur laquelle était écrit : « Par ce signe tu vaincras ! » C’est un peu léger pour lui reconnaître une intervention divine.
L’évêque Eusèbe de Césarée, théologien humaniste et historien du règne de ce césar, ne retint aucune note de ce rêve. Constantin le lui avait certifié par serment. Cette certification chez ce césar de grande renommée fut un élément très douteux.
Arius et Eusèbe de Césarée étaient les principaux évêques qui contredisaient la Trinité.

Il faut savoir que Constantin I° était un césar sanguinaire, qui fit mourir son fils ? Tua sa femme Fausta en la faisant ébouillantée et tua son beau-père. Il était inculte en religion. Voici ce que dit un site d’internet :

« L'empereur Constantin mourut à Nicomédie le 22 mai 337. Sur son lit de mort, il reçut ainsi le baptême des mains de l'évêque Eusèbe de Nicomédie, un hérétique arien.
On peut donc espérer que la grâce du sacrement, donné par un prêtre indigne, ne fut pas suffisante pour blanchir de tous ses crimes l'âme opaque de cet affreux bonhomme que fut ce Constantin, meurtrier de sa femme et de son fils et parjure à tous ses engagements.
Pourtant, l'Église catholique primitive a canonisé ce malfaisant. Les Chrétiens orthodoxes le vénèrent même encore aujourd'hui, à l'instar de l'impératrice Irène de Byzance qui fit crever les yeux de son fils avant de le faire étrangler. » (Fin du texte d’internet=


La Trinité qui est censée être composée de trois entités d’égale divinité est une hérésie.
Le crédo dit de Nicée disait :
« Je crois au Saint Esprit qui procède du Père ! »
Qui procède ! Qui émane ! Qui est intrinsèque au Père ! Qui est son propre Esprit divin, appelé aussi « Sa parole » dont il chargea JC lors de son baptême.
Donc en réalité, nous avons ainsi, une religion monothéiste.
Voici un verset ou JC dit qu’il va rejoindre son Père qui est plus grand que lui :

« « Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi. » » (Jean 14 : 28)

Lorsqu’Adam perdit l’éternité et qu’il devint ainsi mortel. Que toute sa descendance fut chargée de son péché, DIEU ne pouvait pas être le DIEU des pécheurs. Et c’est pourquoi il entra dans son repos pour des milliers d’années. C’est pourquoi il est encore dans son repos et que notre prière enseignée par JC est conjuguée au futur.
Que dans (Ps. 132 : 8 à 14) le roi Salomon construisit un temple pour le repos de DIEU.
Que dans (Galates chapitre 3 et 4) il est recommandé aux chrétiens de faire le mieux possible pour entrer dans le repos de DIEU alors qu’il est encore temps.
Que le règne de DIEU est cité dans (Apo. 19 : 6)
Alors que conclure ?

L’évêque Alexandre de l’église d’Alexandrie est cité ci-dessus dans le livre de M. Le Beau. Arius, qui refusait cette trinité, fut interdit d’entrer dans cette église et Constantin l’exila. Puis, après un certain temps il changea de sentiment envers Arius et lui permit de revenir. Il l’autorisa même à entrer librement dans l’église. La veille où Arius décida de venir en grande pompes pour entrer solennellement dans l’église d’Alexandrie, l’évêque Alexandre avait passé la nuit à prier DIEU afin que cela ne se fasse pas. Arius se dirigea vers l’église. C’est alors qu’il eut besoin de se soulager dans une vespasienne. Il y fut frapper de coups de poignard au ventre et en mourut.
Que penser de ce meurtre ? Ne serait-ce pas une machination. Alexandre a-t-il été exhaussé pour avoir tant prié ?
Ce qui est relaté dans le livre de M. Le Beau de 1757, est actuellement relaté comme le fait qu’Arius soit mort d’un problème intestinal. Qui ment ? Moi je le sais !
Je comprends que vous recherchez à aplanir les hérésies passées, mais elles sont toujours présentes et actives.
J’essaye de vous démontrer que nous ne sommes pas encore sous le règne de DIEU. Lorsque Le pape Benoît XVI est venu à Dachau il s’est exclamé :
« Pourquoi DIEU a-t-il permit cela ? »
Alors que nous savons que la guerre 39/45 fut une guerre de religion. Que la Yougoslavie eut une guerre de religion qui en en fut une suite il y a peu de temps, entre chrétiens, musulmans et orthodoxes. (La malédiction des juifs, exécutée par les hommes et c'est une erreur. On ne peut pas faire un acte divin, même si c'est une malédiction On ne peut pas tuer au nom de DIEU.)
On demanda au pape, pourquoi les hommes souffrent autant? Il écrivit dans son livre « Le nouveau JESUS » pourquoi les hommes souffrent, il répondit, ou il écrivit ceci : (Cité ci-dessous, non par le verbe mais par l’esprit)
« « Les hommes ont besoin de souffrir. Cela avive leur foi, comme le feu purifie l’or et il en ressort du bien. Mais ce n’est pas DIEU qui fait le mal ! C’est Satan qui fait le mal, selon ce que DIEU le lui permet dans la mesure qui est tolérable. » » Parce qu’il ne sait pas que DIEU est encore dans son repos.

N’êtes-vous pas étonné que tant de personnes de tous âges, qui se disant croyantes, recherchent sans vraiment trouver, « Qui est DIEU ! Qui est JC ! Comme s’ils n’avaient jamais eu d’enseignement de leur religion.
Voici ce que dit :

« « Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, l'Éternel, Où j'enverrai la famine dans le pays, Non pas la disette du pain et la soif de l'eau, Mais la faim et la soif d'entendre les paroles de l'Éternel.
Ils seront alors errants d'une mer à l'autre, Du septentrion à l'orient, Ils iront çà et là pour chercher la parole de l'Éternel, Et ils ne la trouveront pas. » » (Amos 8 : 11 et 12)

Nous sommes arrivé à « ces jours » et Internet nous fait voyager par l’esprit pour rechercher la parole de DIEU.
La religion catholique est fausse de A à Z. Excusez-moi d’être si véridique.


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SPIRITANGEL
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 1:44 pm

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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedDim 19 Aoû 2012, 4:39 pm

@Caillot a écrit:

La religion catholique est fausse de A à Z. Excusez-moi d’être si véridique.


Seul celui qui détient La Vérité pourrait se permettre une telle affirmation !
Et "Celui-là" ne le ferait pas car chaque religion contient une parcelle de Vérité.



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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 20 Aoû 2012, 1:47 am

Bonjour Caillot, ne t’excuse point car ce n’est pas de ta faute mais plutôt la faute a ceux qui t’ont induit en erreur par leur incapacité d’entendre la parole. Les écritures sont claires et précises alors commençons au commencement :
1.26
« Puis DIEU dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, »

Bon il est clair que DIEU a une image donc on peut le voir et l’homme la vue car écoute ce que le Seigneur dit :

« 14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Bon bon ils ont vue DIEU ??? ou encore :

14.8
« Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. »

Maintenant la réponse :

14.9
« JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu à vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? »

Et toi Caillot comment dis-tu: Montre-nous le Père?


Ensuite voyons cela :

« 4.10 JESUS lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton DIEU, et tu le serviras lui seul. »

Intéressant comme parole n’est-ce pas et je suis convaincu que c’est ce que tu prêches en affirmant que le Christ n’est pas DIEU. Alors voici pour toi.
« 4.11 Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de JESUS, et le servaient. »

C’est ici que la parole qui dit que ceux qui ont des yeux pour voir voient et que ceux qui on des oreilles pour entendent! Entendent.

Et voici, des anges vinrent auprès de JESUS, et le servaient. Alors que le Seigneur vient de dire au malin Tu adoreras le Seigneur, ton DIEU, et tu le serviras lui seul. Faut croire que les anges connaissent quelqu’un que (tu) de toute évidence ne connaît pas puisse qu’eux le servaient.

Les réponses a tes questions obtiens les du Seigneur et non des Seigneurs comme tu le fais car les réponses il faut les écouter et non les lires.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité car IL est la vérité.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 20 Aoû 2012, 3:48 am

Citation :
@Trinite333 a écrit:
Bonjour Caillot, ne t’excuse point car ce n’est pas de ta faute mais plutôt la faute a ceux qui t’ont induit en erreur par leur incapacité d’entendre la parole. Les écritures sont claires et précises alors commençons au commencement :
1.26
« Puis DIEU dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, »

Bon il est clair que DIEU a une image donc on peut le voir et l’homme la vue car écoute ce que le Seigneur dit :

« 14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Bon bon ils ont vue DIEU ??? ou encore :

14.8
« Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. »

Maintenant la réponse :

14.9
« JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu à vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? »

Et toi Caillot comment dis-tu: Montre-nous le Père?


Ensuite voyons cela :

« 4.10 JESUS lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton DIEU, et tu le serviras lui seul. »

Intéressant comme parole n’est-ce pas et je suis convaincu que c’est ce que tu prêches en affirmant que le Christ n’est pas DIEU. Alors voici pour toi.
« 4.11 Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de JESUS, et le servaient. »

C’est ici que la parole qui dit que ceux qui ont des yeux pour voir voient et que ceux qui on des oreilles pour entendent! Entendent.

Et voici, des anges vinrent auprès de JESUS, et le servaient. Alors que le Seigneur vient de dire au malin Tu adoreras le Seigneur, ton DIEU, et tu le serviras lui seul. Faut croire que les anges connaissent quelqu’un que (tu) de toute évidence ne connaît pas puisse qu’eux le servaient.

Les réponses a tes questions obtiens les du Seigneur et non des Seigneurs comme tu le fais car les réponses il faut les écouter et non les lires.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité car IL est la vérité.
Intéressant ce constant sur ce texte ! Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 307887
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Caillot
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedLun 10 Sep 2012, 12:22 pm

@Trinite333 a écrit:
Bonjour Caillot, ne t’excuse point car ce n’est pas de ta faute mais plutôt la faute a ceux qui t’ont induit en erreur par leur incapacité d’entendre la parole. Les écritures sont claires et précises alors commençons au commencement :
1.26
« Puis DIEU dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, »

Bon il est clair que DIEU a une image donc on peut le voir et l’homme la vue car écoute ce que le Seigneur dit :

« 14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Bon bon ils ont vue DIEU ??? ou encore :

14.8
« Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. »

Maintenant la réponse :

14.9
« JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu à vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? »

Et toi Caillot comment dis-tu: Montre-nous le Père?


Ensuite voyons cela :

« 4.10 JESUS lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton DIEU, et tu le serviras lui seul. »

Intéressant comme parole n’est-ce pas et je suis convaincu que c’est ce que tu prêches en affirmant que le Christ n’est pas DIEU. Alors voici pour toi.
« 4.11 Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de JESUS, et le servaient. »

C’est ici que la parole qui dit que ceux qui ont des yeux pour voir voient et que ceux qui on des oreilles pour entendent! Entendent.

Et voici, des anges vinrent auprès de JESUS, et le servaient. Alors que le Seigneur vient de dire au malin Tu adoreras le Seigneur, ton DIEU, et tu le serviras lui seul. Faut croire que les anges connaissent quelqu’un que (tu) de toute évidence ne connaît pas puisse qu’eux le servaient.

Les réponses a tes questions obtiens les du Seigneur et non des Seigneurs comme tu le fais car les réponses il faut les écouter et non les lires.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité car IL est la vérité.


Voici ma réponse !

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël.
Moïse dit à DIEU: Qui suis-je, pour aller vers Pharaon, et pour faire sortir d'Égypte les enfants d'Israël? » »
(Exode 3 : 9 à 11)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la « bouche » et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la « bouche » de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, je serai avec ta « bouche », et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur.
Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa « bouche »; et moi, je serai avec ta « bouche » et avec sa « bouche », et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.
Il parlera pour toi au peuple; il te servira de « bouche », et tu tiendras pour lui la place de DIEU. » »
(Exode 4 : 10 à 16)

Moïse muni de la parole de DIEU, affronta Pharaon sous la forme de DIEU : (J’emplois cette expression pour une raison qui trouvera une suite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui représentait Satan.

JC muni de la parole de DIEU, de son Saint Esprit (Sous la forme de DIEU) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était DIEU !
Voici pourquoi ci-dessous :

« « JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un « homme », tu te fais DIEU.
JESUS leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des « dieux »?
Si elle a appelé » dieux » ceux à qui la parole de DIEU (Le Saint Esprit intrinsèque de DIEU) a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de DIEU.
Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces œuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père. » » (Jean 10 : 32 à 38

Avec en lui le Saint Esprit, intrinsèque de DIEU, JC était dans un état divin sans être DIEU. Il n’était que l’image de DIEU et accomplissait selon la volonté de DIEU et non la sienne :

« « Je (JC) ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui (DIEU) qui m'a envoyé.
Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.
Il y en a un autre qui rend témoignage de moi, et je sais que le témoignage qu'il rend de moi est vrai. » »
(Jean 5 : 30 à 32)

Qu’avait Adam de plus, avant qu’il désobéisse à DIEU ?
Il était au paradis. Il avait la vie éternelle. Après il fut mortel comme nous le sommes. Mais si nous avons la parole de DIEU en nous, alors nous sommes vraiment des fils de DIEU, comme nous le disons dans notre prière.
Moïse et ensuite JC, pour une œuvre immensément plus grande, eurent tous deux un changement de personnalité lorsqu’ils furent imprégnés de la parole de DIEU (Du Saint Esprit intrinsèque de DIEU) en tant que médiateurs pour affronter les œuvres du malin.
Amicalement
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 12:52 am

Bonjour Caillot, Il y a une énorme différence entre Moise et le Seigneur et il y a une grande différence entre JESUS et tous les hommes car écoute ce que la parole dit :

« 1.12
Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
1.13
qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
1.14
en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
1.15
Il est l'image du DIEU invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car DIEU a voulu que toute plénitude habitât en lui;
1.20
il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.
1.21
Et vous, qui étiez autrefois étrangers et ennemis par vos pensées et par vos mauvaises œuvres, il vous a maintenant réconciliés par sa mort dans le corps de sa chair,
1.22
pour vous faire paraître devant lui saints, irrépréhensibles et sans reproche, »

Il est l’exemple même de la trinité un être entier avec un Esprit, une Âme et un Corps car il est le chemin (l’Esprit), la Vérité (l’Âme) et la vie (le Corps) et c’est pour cette raison qu’il est le seul médiateur entre les hommes et DIEU ce qu’aucun autre homme n’a pue, ne peut et ne pourra être. C’est pourtant assez facile a entendre que pour être un être entier il faut que son être c'est-à-dire son esprit, son âme et son corps soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!.
« 5.23 Que le DIEU de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ! » Il y a une différence entre faire dire a la parole ce que nous voulons qu’elle dise et dire ce que la parole dit.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 3:01 am

1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Ben oui JESUS va être roi , alors d'abord il faut savoir que tout passe par JESUS pour arrivé à DIEU et que bientôt il va régné dans les cieux et sur la terre , élevé par son père qu'il lui aura tout donné et tout cela est prévu depuis la fondation du monde

Sinon premier né car il est le premier ressuscité , lui seul est monté au ciel , les prémices de l'assemblé des premiers nés

Ensuite je sais pas si vous savez que JESUS à dit que DIEU l'aime avant la fondation du monde ? JESUS était déjà le fils bien aimé de DIEU avant que le monde soit fondé
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 3:32 am

@Amelia a écrit:
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Ben oui JESUS va être roi , alors d'abord il faut savoir que tout passe par JESUS pour arrivé à DIEU et que bientôt il va régné dans les cieux et sur la terre , élevé par son père qu'il lui aura tout donné et tout cela est prévu depuis la fondation du monde

Sinon premier né car il est le premier ressuscité , lui seul est monté au ciel , les prémices de l'assemblé des premiers nés

Ensuite je sais pas si vous savez que JESUS à dit que DIEU l'aime avant la fondation du monde ? JESUS était déjà le fils bien aimé de DIEU avant que le monde soit fondé
Citation :
ben oui JESUS va être roi

Il est déjà Roi !Ap.19:16

Il était déjà Roi avant sa venue parmi nous ! Jean 12:12-16;38-41; Es.6:5
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 3:53 am

@BenJoseph a écrit:
@Amelia a écrit:
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Ben oui JESUS va être roi , alors d'abord il faut savoir que tout passe par JESUS pour arrivé à DIEU et que bientôt il va régné dans les cieux et sur la terre , élevé par son père qu'il lui aura tout donné et tout cela est prévu depuis la fondation du monde

Sinon premier né car il est le premier ressuscité , lui seul est monté au ciel , les prémices de l'assemblé des premiers nés

Ensuite je sais pas si vous savez que JESUS à dit que DIEU l'aime avant la fondation du monde ? JESUS était déjà le fils bien aimé de DIEU avant que le monde soit fondé
Citation :
ben oui JESUS va être roi

Il est déjà Roi !Ap.19:16

Il était déjà Roi avant sa venue parmi nous ! Jean 12:12-16;38-41; Es.6:5

Les évènements de l'apocalypse 19 ne sont pas encore arrivé (Victoire sur la bête et sur le faux prophète) et quand bien même ça ne change strictement rien

Il était prévu qu'il soit roi depuis longtemps puisque héritier

Hé1:2 DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde







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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 4:35 am

Par le Fils,et appeler DIEU son propre Père,dans la Loi,c'est se faire DIEU soit mème,les Juifs comprenaient très bien ce que signifiait se dire Fils du DIEU Vivant,DIEU ne peux avoir de Fils si ce n'est lui mème,comme notre parole issue de nos pensées ne peux ètre que nous avant de s'incarner dans le son,dans la lettre ou dans le geste!
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 4:43 am

@Amelia a écrit:
@BenJoseph a écrit:



Il est déjà Roi !Ap.19:16

Il était déjà Roi avant sa venue parmi nous ! Jean 12:12-16;38-41; Es.6:5

Les évènements de l'apocalypse 19 ne sont pas encore arrivé (Victoire sur la bête et sur le faux prophète) et quand bien même ça ne change strictement rien

Il était prévu qu'il soit roi depuis longtemps puisque héritier

Hé1:2 DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde.


Bonjour Amelia, Dit moi qu’entends-tu si je te dis:
« 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. » Je crois que cela est clair mais juste au cas ne fais que lire la dernière phrase et compare avec « 1.1 Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre. » Ou avec « 1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU, il créa l'homme et la femme. »

Mais il y a une parole qui est encore plus clair « 20.28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon DIEU! JESUS lui dit: 20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! » Et oui JESUS ressuscité était non seulement le Seigneur de Thomas mais bien son DIEU.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.



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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 5:23 am

@Trinite333 a écrit:
@Amelia a écrit:


Les évènements de l'apocalypse 19 ne sont pas encore arrivé (Victoire sur la bête et sur le faux prophète) et quand bien même ça ne change strictement rien

Il était prévu qu'il soit roi depuis longtemps puisque héritier

Hé1:2 DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde.


Bonjour Amelia, Dit moi qu’entends-tu si je te dis:
« 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. » Je crois que cela est clair mais juste au cas ne fais que lire la dernière phrase et compare avec « 1.1 Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre. » Ou avec « 1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU, il créa l'homme et la femme. »

Mais il y a une parole qui est encore plus clair « 20.28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon DIEU! JESUS lui dit: 20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! » Et oui JESUS ressuscité était non seulement le Seigneur de Thomas mais bien son DIEU.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.




Bonjour

Déjà répondu à la première, d’ailleurs je rajoute qu' il est l’héritier du royaume , DIEU n’hérite de rien il possède déjà et il le donne à son fils qui lui rendra à la fin

« 1.1 Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre. » Ou avec « 1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU, il créa l'homme et la femme. »
Mais l'homme a péché il s'est éloigné de DIEU , JESUS est venu comme rançon et bientôt il régnera sur l'homme et sur toute choses sur la terre et dans le ciel , excepté DIEU bien sur

Quand au deuxième , Thomas ne dit pas que JESUS est DIEU, mais il loue DIEU pour avoir ressuscité JESUS maintenant qu'il voit , il croit en sa résurrection TOUT est une question de foi , c'est une leçon de foi d'ailleurs.


Jean 17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

DIEU s'aime lui même ?
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 5:35 am

DIEU est Amour a plus forte raison l'aimera t'il,celui qui n'aime pas sa parole ne s'aime pas lui mème.
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 5:48 am

@HOSANNA a écrit:
DIEU est Amour a plus forte raison l'aimera t'il,celui qui n'aime pas sa parole ne s'aime pas lui mème.

Oui il est amour : 17:26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 5:51 am

Tout à fait,son Nom au dessus de tout nom,le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé comme il est Ecrit.
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 6:02 am

@Amelia a écrit:
@Trinite333 a écrit:


Bonjour Amelia, Dit moi qu’entends-tu si je te dis:
« 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. » Je crois que cela est clair mais juste au cas ne fais que lire la dernière phrase et compare avec « 1.1 Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre. » Ou avec « 1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU, il créa l'homme et la femme. »

Mais il y a une parole qui est encore plus clair « 20.28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon DIEU! JESUS lui dit: 20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! » Et oui JESUS ressuscité était non seulement le Seigneur de Thomas mais bien son DIEU.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.




Bonjour

Déjà répondu à la première, d’ailleurs je rajoute qu' il est l’héritier du royaume, DIEU n’hérite de rien il possède déjà et il le donne à son fils qui lui rendra à la fin

« 1.1 Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre. » Ou avec « 1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU, il créa l'homme et la femme. »
Mais l'homme a péché il s'est éloigné de DIEU , JESUS est venu comme rançon et bientôt il régnera sur l'homme et sur toute choses sur la terre et dans le ciel , excepté DIEU bien sur

Quand au deuxième , Thomas ne dit pas que JESUS est DIEU, mais il loue DIEU pour avoir ressuscité JESUS maintenant qu'il voit , il croit en sa résurrection TOUT est une question de foi , c'est une leçon de foi d'ailleurs.


Jean 17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

DIEU s'aime lui même ?

Bonjour Amelia, Ne t’aimes-tu pas toi-même??? Et quelle partie aimes-tu??? Ton esprit, ton corps ou ton âme??? Tu dois réaliser que JESUS était l’image physique de DIEU (JESUS le Fils de l’homme) et cet aspect physique lui a été donné avant la fondation du monde «1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU » Ainsi DIEU avait une image et dit moi qui a créé tout ce qui existe «Tout a été créé par lui et pour lui. » Tu ne réponds à rien car tout est dit.
En Lui, par lui et pour lui.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 6:36 am

@Trinite333 a écrit:
@Amelia a écrit:


Bonjour

Déjà répondu à la première, d’ailleurs je rajoute qu' il est l’héritier du royaume, DIEU n’hérite de rien il possède déjà et il le donne à son fils qui lui rendra à la fin

« 1.1 Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre. » Ou avec « 1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU, il créa l'homme et la femme. »
Mais l'homme a péché il s'est éloigné de DIEU , JESUS est venu comme rançon et bientôt il régnera sur l'homme et sur toute choses sur la terre et dans le ciel , excepté DIEU bien sur

Quand au deuxième , Thomas ne dit pas que JESUS est DIEU, mais il loue DIEU pour avoir ressuscité JESUS maintenant qu'il voit , il croit en sa résurrection TOUT est une question de foi , c'est une leçon de foi d'ailleurs.


Jean 17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

DIEU s'aime lui même ?

Bonjour Amelia, Ne t’aimes-tu pas toi-même??? Et quelle partie aimes-tu??? Ton esprit, ton corps ou ton âme??? Tu dois réaliser que JESUS était l’image physique de DIEU (JESUS le Fils de l’homme) et cet aspect physique lui a été donné avant la fondation du monde «1.27 DIEU créa l'homme à son image, il le créa à l'image de DIEU » Ainsi DIEU avait une image et dit moi qui a créé tout ce qui existe «Tout a été créé par lui et pour lui. » Tu ne réponds à rien car tout est dit.
En Lui, par lui et pour lui.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.


Re bonjours , je ne suis pas narcissique au point de me dire que je m'aime et puis on parle de DIEU de son amour pas d'un simple amour humain ou une quelconque confiance en soit

Etre à l'image de DIEU n'est pas une image physique sinon me dis tu que DIEU aime son physique ? confused

DIEU est le seul créateur , il créé par la sagesse , par l'intelligence

D'ailleurs JESUS à dit que toute chose doit passé par lui pour allé au pére et pour lui car il va régné sur toute chose , c'est DIEU qui lui donne cette gloire et JESUS l'a donné aussi à ses disciples qui font partie de l'assemblé des premiers nés

17:22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un

J'ai oublié JESUS est un aussi avec ses disciples

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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 6:51 am

Sinon j'aime mes yeux , mon visage et une partie du corps que je tairai mais j'aime mes enfants encore plus
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 6:58 am

Celui qui n'aime pas ses enfants, sa mère ,sa famille plus que JESUS n'est pas digne de lui
Ainsi,les membres les moins honorés recoivent le plus d'honneur
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 7:00 am

@HOSANNA a écrit:
Celui qui n'aime pas ses enfants, sa mère ,sa famille plus que JESUS n'est pas digne de lui
Ainsi,les membres les moins honorés recoivent le plus d'honneur

Plus que DIEU ;on ne doit aimer personne plus que DIEU et je répondais à une question Hosanna

Sinon que DIEU aime JESUS depuis longtemps cela veut dire qu'il aime son image ?
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 8:14 am

@Amelia a écrit:
@BenJoseph a écrit:



Il est déjà Roi !Ap.19:16

Il était déjà Roi avant sa venue parmi nous ! Jean 12:12-16;38-41; Es.6:5

Les évènements de l'apocalypse 19 ne sont pas encore arrivé (Victoire sur la bête et sur le faux prophète) et quand bien même ça ne change strictement rien

Il était prévu qu'il soit roi depuis longtemps puisque héritier

Hé1:2 DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde

Dire "était prévu", et Etre sont deux temps différents que tu as du mal à comprendre. Il était prévu que JESUS vienne

La Bible écrit noir sur blanc que Christ est Roi et Seigneur et non sera roi. en devenir

En Apocalypse, s'il est écrit qu'il est le Roi des rois et Seigneur des seigneurs c'est qu'il l'était déjà, bien avant même que Jean écrive son livre.

Donnes-toi la peine, Amélia, de relire les références données et surtout de les méditer !

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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 8:25 am

@Amelia a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Celui qui n'aime pas ses enfants, sa mère ,sa famille plus que JESUS n'est pas digne de lui
Ainsi,les membres les moins honorés recoivent le plus d'honneur

Plus que DIEU ;on ne doit aimer personne plus que DIEU et je répondais à une question Hosanna

Sinon que DIEU aime JESUS depuis longtemps cela veut dire qu'il aime son image ?
Les moins honorables et non honorés,autant pour moi.

Matthieu
10.37
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 8:28 am

@Amelia a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Celui qui n'aime pas ses enfants, sa mère ,sa famille plus que JESUS n'est pas digne de lui
Ainsi,les membres les moins honorés recoivent le plus d'honneur

Plus que DIEU ;on ne doit aimer personne plus que DIEU et je répondais à une question Hosanna

Sinon que DIEU aime JESUS depuis longtemps cela veut dire qu'il aime son image ?
Tu aimes tes posts?
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 9:00 am

@BenJoseph a écrit:
@Amelia a écrit:


Les évènements de l'apocalypse 19 ne sont pas encore arrivé (Victoire sur la bête et sur le faux prophète) et quand bien même ça ne change strictement rien

Il était prévu qu'il soit roi depuis longtemps puisque héritier

Hé1:2 DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde

Dire "était prévu", et Etre sont deux temps différents que tu as du mal à comprendre. Il était prévu que JESUS vienne

La Bible écrit noir sur blanc que Christ est Roi et Seigneur et non sera roi. en devenir

En Apocalypse, s'il est écrit qu'il est le Roi des rois et Seigneur des seigneurs c'est qu'il l'était déjà, bien avant même que Jean écrive son livre.

Donnes-toi la peine, Amélia, de relire les références données et surtout de les méditer !


Tu sais ce que veux dire héritier du trône ? Roi je sais qu'il l'est mais régné il ne le fait pas encore c'est pas lui qui nous gouverne mais le monde en ce moment , de plus il y en a d'autre que lui qui seront rois aussi , il est les prémices de ces rois , c'est pour cela que on l'appelle roi des rois et seigneur des seigneurs

Encore une fois c'est DIEU qui donne et il lui a donner la gloire que JESUS donne ensuite à ceux qui vont règne à ses cotés

Jean
17:22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -

17:23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 9:05 am

@HOSANNA a écrit:
@Amelia a écrit:


Plus que DIEU ;on ne doit aimer personne plus que DIEU et je répondais à une question Hosanna

Sinon que DIEU aime JESUS depuis longtemps cela veut dire qu'il aime son image ?
Les moins honorables et non honorés,autant pour moi.

Matthieu
10.37
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;

Mais DIEU d'abord plus que quiconque , aime ton DIEU de toute , ton âme de ta force ...

Ca ne veut pas dire que je n'aime pas JESUS je l'aime mais DIEU avant tout
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MessageSujet: Re: Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité   Mise au point ,,,, à propos de la Sainte-Trinité - Page 4 Icon_minipostedMar 11 Sep 2012, 9:06 am

Apocalypse
3.21
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.
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